Filipian 2:6-11 - dowód na równość Jezusa z Ojcem?

[Henryk]

Duch Boży wcielił się w człowieka o imieniu Jezus.

Herezje.
Do trzydziestego roku był człowiekiem, a po "wcieleniu" Bogiem?

[teska]

Duch Boży wcielił się w człowieka o imieniu Jezus.

Herezje.
Do trzydziestego roku był człowiekiem, a po "wcieleniu" Bogiem?

Jezus był na ziemi człowiekiem takim jak pierwszy człowiek Adam. Gdyby był Bogiem szala przeważyła by po stronie Jezusa i okup nie byłby równoważny.
1Tymoteusza 2:5,6
Bóg jest jeden i jeden jest pośrednik między Bogiem a ludźmi, człowiek Chrystus Jezus, 6  który dał samego siebie na odpowiedni okup za wszystkich. Świadectwo o tym miało być dawane we właściwym czasie.

Człowiek Chrystus Jezus dał odpowiedni okup za wszystkich. Zatem dał swoje doskonałe życie za życie doskonałego Adama.Żaden człowiek nie mógł
zapłacić okupu ,bo wszyscy są grzesznikami.Tylko doskonały człowiek Jezus mógł spełnić warunek sprawiedliwości.

„Nikt nie przychodzi do Ojca inaczej, jak tylko przeze mnie” (Jana 14:6; 16:23).
Skoro mamy wielkiego arcykapłana, który wstąpił do nieba — Jezusa, Syna Bożego — nie przestawajmy publicznie wyznawać wiary w niego. 15  Bo nie mamy arcykapłana, który by nie mógł się wczuć w nasze słabości, lecz takiego, który jak my został wypróbowany pod każdym względem, z tym że on pozostał bez grzechu.


Hebrajczyków 2:14-18
14  Skoro więc „dzieci” są krwią i ciałem, to i on stał się krwią i ciałem, żeby przez swoją śmierć unicestwić tego, który może powodować śmierć, czyli Diabła, 15  i żeby uwolnić wszystkich, którzy z powodu strachu przed śmiercią przez całe życie byli w niewoli. 16  Bo pomaga on nie aniołom, lecz potomstwu Abrahama. 17  W związku z tym musiał pod każdym względem upodobnić się do swoich „braci”, żeby stać się miłosiernym i wiernym arcykapłanem w służbie dla Boga i żeby złożyć ofiarę przebłagalną za grzechy ludzi. 18  Ponieważ sam cierpiał, znosząc próby, to potrafi przyjść z pomocą tym, którzy też je znoszą.

[teska]

filmik na temat czy Jezus jest Bogiem

https://www.jw.org/pl/biblioteka/materi ... st-bogiem/

[radek]

filmik na temat czy Jezus jest Bogiem

https://www.jw.org/pl/biblioteka/materi ... st-bogiem/

Bogiem określamy osobę mającą zwierzchność nad niebem i ziemią

Rodzaju 1:1 SNPD4
[1] Na początku stworzył Bóg niebiosa i ziemię.

https://bible.com/bible/3881/gen.1.1.SNPD4

Niebo powstało, aby wyznaczyć granicę morzu. Z morza wyłoniła się powierzchnia sucha nazwana ziemią

Rodzaju 1:7-10 SNPD4
[7] I zrobił Bóg sklepienie; oddzielił wody spod sklepienia od wód znad sklepienia – i tak się stało. [8] I nazwał Bóg sklepienie niebiosami. Tak nastał wieczór i nastał poranek – dzień drugi. [9] Następnie Bóg powiedział: Niech się zbiorą wody spod niebios na jedno miejsce i niech się ukaże suchy ląd! Tak też się stało. [10] Suchy ląd nazwał Bóg ziemią, a zbiorniki wód morzami – i zobaczył Bóg, że to jest dobre.

https://bible.com/bible/3881/gen.1.7-10.SNPD4

Czy Jezus ma władzę nad niebem i ziemią ?

Mateusza 28:18 SNPD4
[18] A Jezus podszedł i powiedział im: Dana mi jest wszelka władza w niebie i na ziemi.

https://bible.com/bible/3881/mat.28.18.SNPD4

Trudno jest twierdzić o Jezusie, że nie jest Bogiem, jeśli nie przedstawia się miarodajnej definicji "Boga". O początku Boga dowiadujemy się w momencie gdy czytamy, że stworzył niebo i ziemię, a więc o Bogu mówi się ze względu na niebo i ziemię. Bóg mówi o sobie, że jest początkiem i końcem. Początek opisałem. Co natomiast jest końcem, jeśli nie Syn, któremu powierzył cały sąd ? A skoro syn jest godny, by otrzymać niebo i ziemię, to dlaczego miałby nie być nazywany Bogiem ?

[teska]

filmik na temat czy Jezus jest Bogiem

https://www.jw.org/pl/biblioteka/materi ... st-bogiem/

Bogiem określamy osobę mającą zwierzchność nad niebem i ziemią

Rodzaju 1:1 SNPD4
[1] Na początku stworzył Bóg niebiosa i ziemię.

https://bible.com/bible/3881/gen.1.1.SNPD4

Niebo powstało, aby wyznaczyć granicę morzu. Z morza wyłoniła się powierzchnia sucha nazwana ziemią

Rodzaju 1:7-10 SNPD4
[7] I zrobił Bóg sklepienie; oddzielił wody spod sklepienia od wód znad sklepienia – i tak się stało. [8] I nazwał Bóg sklepienie niebiosami. Tak nastał wieczór i nastał poranek – dzień drugi. [9] Następnie Bóg powiedział: Niech się zbiorą wody spod niebios na jedno miejsce i niech się ukaże suchy ląd! Tak też się stało. [10] Suchy ląd nazwał Bóg ziemią, a zbiorniki wód morzami – i zobaczył Bóg, że to jest dobre.

https://bible.com/bible/3881/gen.1.7-10.SNPD4

Czy Jezus ma władzę nad niebem i ziemią ?

Mateusza 28:18 SNPD4
[18] A Jezus podszedł i powiedział im: Dana mi jest wszelka władza w niebie i na ziemi.

https://bible.com/bible/3881/mat.28.18.SNPD4

Trudno jest twierdzić o Jezusie, że nie jest Bogiem, jeśli nie przedstawia się miarodajnej definicji "Boga". O początku Boga dowiadujemy się w momencie gdy czytamy, że stworzył niebo i ziemię, a więc o Bogu mówi się ze względu na niebo i ziemię. Bóg mówi o sobie, że jest początkiem i końcem. Początek opisałem. Co natomiast jest końcem, jeśli nie Syn, któremu powierzył cały sąd ? A skoro syn jest godny, by otrzymać niebo i ziemię, to dlaczego miałby nie być nazywany Bogiem ?

Bogiem nazywamy Stwórcę ,który wszystko stworzył. Biblia nazywa Stwórcą Jehowę Boga.

Rodzaju 1:1 — „Na początku Bóg stworzył niebo i ziemię”.
Jeremiasza 10:10,12--Ale to Jehowa naprawdę jest Bogiem i wiecznym królem................To On utworzył ziemię swoją mocą ,On utwierdził żyzną
krainę swą mądrością i rozpostarł niebo swoim zrozumieniem.
Łukasza 4:8 „Będziesz oddawać cześć Jehowie, twemu Bogu, i tylko dla Niego będziesz pełnić świętą służbę” .
Psalm 83:18 „Niech ludzie wiedzą, że Ty, który masz na imię Jehowa, sam jesteś Najwyższy nad całą ziemią" 
Objawienie 4:11„Nasz Boże, Jehowo, Tobie należy się chwała, szacunek i moc, bo to Ty stworzyłeś wszystko i z Twojej woli wszystko zaistniało i zostało stworzone”.
O Jezusie czytamy,że dano mu władzę w niebie i na ziemi.Kto dał mu tą władzę? Oczywiście Bóg Jehowa .Proroczo czytamy o tym w księdze Daniela.
Daniela 7:9-10 „A gdy patrzyłem, ustawiono trony i Istniejący od Dni Pradawnych zasiadł na tronie. Jego szaty były białe jak śnieg, a włosy na głowie — jak czysta wełna. Jego tron przypominał płomienie ognia, koła tronu — płonący ogień. 10 Strumień ognia wypływał sprzed Niego. Tysiąc tysięcy Mu usługiwało, a dziesięć tysięcy dziesiątek tysięcy stało przed Nim. Zebrał się Sąd i otwarto księgi.
Daniela 7:13-14„Potem w wizjach nocnych ujrzałem, jak z obłokami niebios nadchodzi ktoś podobny do syna człowieczego. Pozwolono mu zbliżyć się do Istniejącego od Dni Pradawnych i przyprowadzono go tuż przed Niego. 14 I dano mu władzę, chwałę oraz królestwo, aby służyły mu wszystkie ludy, narody i grupy językowe. Jego panowanie będzie trwać wiecznie, nigdy nie przeminie, a jego królestwo nie zostanie zniszczone".

Zasiadający na tronie Bóg Najwyższy Jehowa powierza władzę swemu Synowi ,który tutaj jest nazwany synem człowieczym. U ludzi jest to nie do pomyślenia aby król powierzył władzę komuś innemu ,ale Bóg Jehowa niejako wywyższył swego Syna i polecił mu dalsze spełnianie woli Bożej.
Pierwotnym zamierzeniem Boga było aby cała ziemia stała się rajem ,pięknym ogrodem jak Eden.Właśnie Jezus podczas 1000 letniego panowania tego dokona.
A co będzie pod koniec 1000lecia?
Jezus uświęci imię Boże,zgładzi szatana i jego popleczników i odda swoją władzę Bogu.
1 Koryntian 15:24-28
"24 Na koniec, po usunięciu wszelkiego rządu, władzy i mocy, przekaże on Królestwo swojemu Bogu i Ojcu. 25 Bo musi królować, aż Bóg położy wszystkich wrogów pod jego nogi. 26 Jako ostatni wróg zostanie unicestwiona śmierć. 27 Bóg przecież „wszystko położył pod jego nogi”. Ale gdy powiedziano, że wszystko zostało mu podporządkowane, jest oczywiste, że z wyjątkiem Tego, który mu wszystko podporządkował. 28 A kiedy już wszystko będzie mu podporządkowane, wtedy też sam Syn podporządkuje się Temu, który mu wszystko podporządkował, tak żeby Bóg był wszystkim dla każdego".

[wuka]

Biblia nazywa Stwórcą Jehowę Boga.

A jednak nie.
Wiem, że szkoda czasu na kolejne wywody, bo i tak każdy zostanie przy swoim, ale szkoda mi, że tacy mili ludzie brną w kłamstwa, a najgorsze, że gnębią inaczej myślących i nie uwzględniają, że są sami zagrożeniem dla własnych dusz, dla swojej przyszłości...niekoniecznie tej króciutkiej, ziemskiej.

[Felek]

Mamy dwa byty: Jezusa i Jahwe. W Ewangelii Jana 14:28 Jezus mówi: „Ojciec większy jest ode mnie”.

Jezus posiada naturę ludzką i naturę Boską.
Jahwe posiada jedynie naturę Boską.
W jakim sensie Jahwe jest większy od Jezusa, skoro posiadają dwie natury Boskie? Widocznie więc boska natura Jahwe w jakiś sposób góruje nad boską naturą Jezusa. Bo przecież nie możemy mówić o jakiejś wielkości w sensie fizycznym. Sprawa się wyjaśni, kiedy weźmiemy pod uwagę przekaz ST o stworzeniu Wszechświata Rdz 1:1 Na początku Bóg stworzył niebo i ziemi.

Ale ta sama sprawa się zaciemni, kiedy weźmiemy pod uwagę przekaz Jana 1:1 Na początku był Logos, a Logos był u Boga i Bogiem był Logos. Jan 1:2 On było na początku u Boga. Jan 1:3 Wszystko przez niego się stało, a bez niego nic się nie stało, co się stało. Jan 1:14 A Logos stał się ciałem (Jezusem) i mieszkał wśród nas...

[Queza]

Sprawa nie jest prosta, bo w tej samej Ewangelii Jezus wypowiada takie słowa:

Ojcze, chcę, aby także ci, których Mi dałeś, byli ze Mną tam, gdzie Ja jestem, aby widzieli chwałę moją, którą Mi dałeś, bo umiłowałeś Mnie przed założeniem świata. Ojcze sprawiedliwy! Świat Ciebie nie poznał, lecz Ja Ciebie poznałem i oni poznali, żeś Ty Mnie posłał. Objawiłem im Twoje imię i nadal będę objawiał, aby miłość, którą Ty Mnie umiłowałeś, w nich była i Ja w nich». Jan 17.24-26

Także Ojciec, Syn i wybrani to taka sieć powiązań.

[Felek]

Kim jest bóg?

To jedno z najstarszych i najgłębszych pytań, jakie zadają sobie ludzie. Odpowiedź zależy od tego, z jakiej perspektywy na nie patrzymy.

W religiach monoteistycznych (np. chrześcijaństwo, islam, judaizm) Bóg jest najwyższą, wieczną istotą, stwórcą wszechświata, źródłem moralności i życia. Jest postrzegany jako wszechmocny, wszechwiedzący i obecny wszędzie.

W wielu religiach politeistycznych istnieje wielu bogów, z których każdy odpowiada za określone aspekty świata lub życia.

W filozofii Bóg bywa rozumiany jako pierwsza przyczyna istnienia, absolut, najwyższa rzeczywistość lub sama podstawa bytu. Niektórzy filozofowie utożsamiali Boga z naturą lub całym wszechświatem.

Z perspektywy naukowej nie ma empirycznych dowodów, które potwierdzałyby lub obalały istnienie Boga. Nauka bada zjawiska obserwowalne i testowalne, natomiast pytanie o Boga wykracza poza jej standardowe metody.
Ateiści uważają, że nie ma wystarczających podstaw, by wierzyć w istnienie Boga.
Agnostycy twierdzą, że nie wiemy lub być może nie da się wiedzieć, czy Bóg istnieje.
Można też zadać pytanie inaczej: „Czym” czy „kim” jest bóg? W wielu religiach Bóg nie jest traktowany jako „coś”, lecz jako osoba lub byt osobowy, z którym można nawiązać relację. Z kolei niektóre tradycje filozoficzne i duchowe opisują Boga bardziej jako zasadę, świadomość lub fundament całej rzeczywistości niż jako istotę przypominającą człowieka.

Nie istnieje jedna powszechnie uznana definicja Boga. To pojęcie ma różne znaczenia w zależności od religii, filozofii i osobistych przekonań.
Z punktu widzenia gramatyki wyraz „Bóg” jest rzeczownikiem i – w zależności od kontekstu – może być nazwą własną (gdy odnosi się do jedynego Boga w religiach monoteistycznych) lub rzeczownikiem pospolitym w formie „bóg” (gdy oznacza dowolne bóstwo).

Żadna z trzech Ewangelii: Mk, Mt czy Łk nie zawiera jednoznacznego zdania typu „Jezus jest Bogiem” ani nie przedstawia Jezusa, który sam mówi: „Jestem Bogiem”. Dlatego do pewnego okresu Chrześcijaństwo było religią monoteistyczną. Najpóźniejsza Ewangelia Jana zmienia to nastawienie wprowadzając do obrotu drugiego boga Logosa, który ma być tym który stworzył zamiast Jahwe Wszechświat. Tak przynajmniej twierdzi Słowo Boże.
W dalszy ciągu opowiadania Jana następuje transformacja Logosa w Jezusa, który tym samym staje się drugim obok Jahwe Bogiem.

Ale czy istotnie w Jezusie tkwi jakiś boski pierwiastek? Jeżeli żona Józefa Miriam miała by w tym jakiś biologiczny udział to nie. Proces wcielenia polegał jedynie na cudzie a nie mieszaniu genów surogatki Miriam i Logosa, który jako Bóg ich nie posiada.

Dlatego jeżeli spojrzymy wyłącznie z punktu widzenia biologii, to pojawia się problem, którego teologia nie rozwiązuje biologicznie.
U człowieka zarodek powstaje z materiału genetycznego. Zwykle:
- komórka jajowa dostarcza 23 chromosomy,
- plemnik dostarcza pozostałe 23,
- powstaje genom z 46 chromosomami.
Jeśli ojca biologicznego nie ma, istnieją teoretyczne tylko dwie możliwości:

1. Bóg cudownie stworzył brakującą część genomu. Wtedy Jezus miał DNA pochodzące częściowo od Maryi, a częściowo stworzone przez Boga ex nihilo. To nie oznacza jednak, że ta druga połowa byłaby "boskim DNA", ponieważ w klasycznej teologii Bóg nie ma DNA. To rodzi następne problemy, a mianowicie Jahwe Bóg stworzył od razu pełny zestaw 23 chromosomów.
Nie musiał ich "pobierać" od żadnego człowieka ani zarodka. Jeśli jest Stwórcą materii, mógł stworzyć kompletny ludzki materiał genetyczny od podstaw. W tym modelu nie istnieje wcześniejszy "dawca".

2. Bóg stworzył od razu cały zygotę (46 chromosomów).
Wtedy Miriam nie przekazałaby materiału genetycznego, co jest trudne do pogodzenia z tradycyjnym twierdzeniem, że Jezus został "zrodzony z Miriam".

Moja teoria dotyka głębszego zagadnienia: czy ludzki genom jest czymś, co można po prostu stworzyć, czy też jego konkretna sekwencja musi pochodzić od wcześniejszych ludzi? Z biologicznego punktu widzenia nie istnieje jedna "jedyna poprawna" sekwencja ludzkiego DNA. Każdy człowiek ma unikalny genom. Teoretycznie można więc wyobrazić sobie nowy, w pełni ludzki genom, który nie został odziedziczony po żadnym rodzicu.

Wniosek: Z biologicznego punktu widzenia Jezus, jeśli istniał zgodnie z opisem Ewangelii, musiał posiadać w pełni ludzki genom. Nawet gdyby część lub całość tego genomu została cudownie stworzona przez Boga, nie oznaczałoby to istnienia „boskiego DNA”, ponieważ Bóg w klasycznej teologii nie posiada materiału genetycznego. Z biologii wynika więc, że Jezus był biologicznie w pełni człowiekiem.

A co z boskością Jezusa? Czy boskość można odziedziczyć lub stworzyć? Logika i teologia są w tym zgodne: nie można. Nie można też w żaden sposób jej przekazać, chyba, że Ojciec Święty uchwali w tej materii następny dogmat odpowiadający na pytanie „jak?”.

[Queza]

Po co Ty mi tu robisz wykład z biologii? Pewne rzeczy są cudowne w życiu, ja na przykład zaraz po urodzeniu miałam nie żyć a żyję, miałam trafić do szkoły specjalnej a skończyłam studia, miałam odebrać sobie życie a Jezus uratował mnie od tego. Nie ma rzeczy niemożliwych, Jezus powiedział:
«Co niemożliwe jest u ludzi, możliwe jest u Boga». Łk 18.27