Głoszenie Ewangelii

[Nieziem]

Z tego co piszesz wynika że Żydzi w świątyni oddawali cześć diabłu.

Ja nie mam Żydom za złe tego, co robili. Takie było ich poznanie, a gorliwości nie można im odmówić. Oni są nie po to by ich za cokolwiek potępiać, ale by na ich błędach się uczyć. Po owocach się poznaje. Skoro zabili Pomazańca to znaczy, że zbłądzili najbardziej jak tylko można było. A opierali się na Mojżeszu, i przykazaniach ST. Uważam, że lepiej ich nie naśladować, zwłaszcza, że mamy nowego Nauczyciela.

Czy nie wiedzieliście, że powinienem być w tym, co należy do mego Ojca?» Oni jednak nie zrozumieli tego, co im powiedział.
Jak widzimy Jezus wyraźnie mówi że świątynia jest domem Jego Ojca.

Mówił do religijnych ludzi uwikłanych w kult świątynny. W taki sposób próbował do nich dotrzeć. Następnie zachęcał ich do zburzenia tej świątyni ("domu Ojca!") by na jej miejscu wznieść inną. Tak jak tamci nie rozumieli, o czym Pan Jezus mówił, tak i dzisiaj są tacy, co nie rozumieją. Do duchowych spraw duchową miarę należy przykładać. Pan Jezus mówił o świątyni swojego ciała, która dla nas zaistniała po Jego zmartwychwstaniu, i pomimo, że ta kamienna jeszcze stała jeszcze przez kilkadziesiąt lat, to tylko ta nie-kamienna miała, i ma znaczenie.
Pan Jezus zapytał Filipa:
Czy nie wierzysz, że Ja jestem w Ojcu, a Ojciec we Mnie?
Tak naprawdę, nigdy nie było sensu szukać Ojca w kamiennej świątyni, bo Bóg nie mieszka w dziełach rąk ludzkich.

[Nieziem]

Dlaczego w ST miałaby być zapowiedź Chrystusa jeśli Jego autorem nie jest Jego Ojciec?

A tak w ogóle to czy Ojciec Jezusa nie jest Bogiem który panuje nad historią?

W jaki sposób ST doprowadził do śmierci Jezusa?

Ojciec nie jest autorem ani ST ani NT. Domyślam się, że pytasz o natchnienie. Tak, Ojciec natchnął pewnych ludzi do zawarcia w Pismach pewnych treści, i stąd mamy zapowiedzi ST, które urzeczywistniły się w NT.
Czy Bóg Ojciec panuje nad historią? Nie bardzo rozumiem pytanie, ale napiszę tak: Bóg nie determinuje historii, gdyż obdarzył człowieka wolną wolą, inaczej zamiast miłości było by niewolnictwo, co jest sprzeczne z istotą Ojca. Bóg "wie", jak człowiek postąpi, ale człowiek postępuje tak według własnego uznania, a nie bo Bóg tak go zaprogramował. Pomijam tu oczywiście nasze "zaprogramowanie" od przodków, i z doświadczeń własnego dotychczasowego życia.
W jaki sposób ST doprowadził do śmierci Pana?
Odpowiedzieli mu Żydzi: My mamy zakon, a według zakonu winien umrzeć, bo się czynił Synem Bożym.

[DonCicio]

Ojciec nie jest autorem ani ST ani NT. Domyślam się, że pytasz o natchnienie. Tak, Ojciec natchnął pewnych ludzi do zawarcia w Pismach pewnych treści

- Dyrektor nie jest autorem pisma do pracowników ...
- tak, podyktował sekretarce co ma do nich napisać ...
- Nieziemski wniosek?
- autorem listu jest sekretarka, nie dyrektor ...
- Wniosek?
- Dyrektor tylko robi kawę sekretarce!

[Albertus]

Z tego co piszesz wynika że Żydzi w świątyni oddawali cześć diabłu.

Ja nie mam Żydom za złe tego, co robili. Takie było ich poznanie, a gorliwości nie można im odmówić. Oni są nie po to by ich za cokolwiek potępiać, ale by na ich błędach się uczyć. Po owocach się poznaje. Skoro zabili Pomazańca to znaczy, że zbłądzili najbardziej jak tylko można było. A opierali się na Mojżeszu, i przykazaniach ST. Uważam, że lepiej ich nie naśladować, zwłaszcza, że mamy nowego Nauczyciela.

Wyślizgujesz się do odpowiedzi.

Zdałem proste pytanie - czy żydzi w świątyni oddawali cześć diabłu?

Tak czy nie?

Bo ty w odpowiedzi piszesz o czymś nie związanym z pytaniem.

[wybrana]

Zdałem proste pytanie - czy żydzi w świątyni oddawali cześć diabłu?

Tak czy nie?

Bo ty w odpowiedzi piszesz o czymś nie związanym z pytaniem.

Może ja odpowiem.
Tak, oddawali część diabłu, czego dowodem są ofiary składane na ołtarzu. Unoszący się smród palonego ciała.
W ten sposób oddawano cześć demonom.

Jezus wiedział, że zostanie zabity, bo Bóg wie wszystko. Wiedział do czego zdolni są ci odstępcy, bo prędzej już wielu tych co głosili prawdę - mordowano.
Jezus złożył swoje ciało w ofierze dla nas i za nas, byśmy my nie stawali się ofiarami szatana.
Ta ofiara wypełniła sprawiedliwość, przez którą człowiek do końca wypełnił wolę Bożą , przez co zostaliśmy odkupieni z mocy szatana dla Boga.

[Nieziem]

Ojciec nie jest autorem ani ST ani NT. Domyślam się, że pytasz o natchnienie. Tak, Ojciec natchnął pewnych ludzi do zawarcia w Pismach pewnych treści

- Dyrektor nie jest autorem pisma do pracowników ...
- tak, podyktował sekretarce co ma do nich napisać ...
- Nieziemski wniosek?
- autorem listu jest sekretarka, nie dyrektor ...
- Wniosek?
- Dyrektor tylko robi kawę sekretarce!

Jak próbujesz kogoś ośmieszyć, upewnij się, że nie ośmieszasz samego siebie.
Odnosząc się do powyższej przypowiastki, zauważam:
Dyrektor to reżyser, scenarzysta i główny bohater w jednym. Pomijając statystów, jest wszystkim we wszystkim. Tak więc, w poniedziałek Dyrektor każe napisać o Mojżeszu, by nie zabijał. W środę wydaje odmienną dyspozycję: niech zabija bezlitośnie. W międzyczasie Dyrektor chce sam zabić Mojżesza, ale coś go powstrzymuje. Gdy dyktuje Pawłowi pierwszy list do Koryntian to mówi, że odnośnie panien Dyrektor nakazu nie ma żadnego, więc niech Paweł coś sam od siebie w temacie napisze. Sekretarka staje się Dyrektorem.
Doprawdy, jaki pan taki kram.
DonCicio, zamiast wymyślać durne przypowiastki, i zamiast przypisywać komuś własne wnioski, zajmij się czymś pożytecznym. A odmienne zdanie można przecież wyrazić w sposób nie ośmieszający nikogo.

[Nieziem]

Zdałem proste pytanie - czy żydzi w świątyni oddawali cześć diabłu?

Tak czy nie?

Tak.

[Albertus]

...

[Albertus]

Czy nie wiedzieliście, że powinienem być w tym, co należy do mego Ojca?» Oni jednak nie zrozumieli tego, co im powiedział.
Jak widzimy Jezus wyraźnie mówi że świątynia jest domem Jego Ojca.

Mówił do religijnych ludzi uwikłanych w kult świątynny. W taki sposób próbował do nich dotrzeć. Następnie zachęcał ich do zburzenia tej świątyni ("domu Ojca!") by na jej miejscu wznieść inną. Tak jak tamci nie rozumieli, o czym Pan Jezus mówił, tak i dzisiaj są tacy, co nie rozumieją. Do duchowych spraw duchową miarę należy przykładać. Pan Jezus mówił o świątyni swojego ciała, która dla nas zaistniała po Jego zmartwychwstaniu, i pomimo, że ta kamienna jeszcze stała jeszcze przez kilkadziesiąt lat, to tylko ta nie-kamienna miała, i ma znaczenie.
Pan Jezus zapytał Filipa:
Czy nie wierzysz, że Ja jestem w Ojcu, a Ojciec we Mnie?
Tak naprawdę, nigdy nie było sensu szukać Ojca w kamiennej świątyni, bo Bóg nie mieszka w dziełach rąk ludzkich.

Gdyby chodziło tylko o to że Jezus mówił do ludzi religijnych to wystarczyłoby że by powiedział że świątynia jest domem Boga. Tymczasem Jezus wyraźnie mówi i do Maryi i Józefa a potem do żydów że świątynia jest domem Jego Ojca. Na pewno by tak nie mówił gdyby świątynia była domem diabła... jak ty zdaje się twierdzisz.

Jezus oczywiście nie zachęcał żydów do zburzenia świątyni w Jerozolimie.

J2: 18 W odpowiedzi zaś na to Żydzi rzekli do Niego: «Jakim znakiem wykażesz się wobec nas, skoro takie rzeczy czynisz?» 19 Jezus dał im taką odpowiedź: «Zburzcie tę świątynię, a Ja w trzech dniach wzniosę ją na nowo». 20 Powiedzieli do Niego Żydzi: «Czterdzieści sześć lat budowano tę świątynię, a Ty ją wzniesiesz w przeciągu trzech dni?» 21 On zaś mówił o świątyni swego ciała8. 22 Gdy więc zmartwychwstał, przypomnieli sobie uczniowie Jego, że to powiedział, i uwierzyli Pismu i słowu, które wyrzekł Jezus.

Jak widzimy Jezus mówił tutaj o świątyni swego ciała którą Sam po swojej śmierci odbudował.

Jezus oczywiście od początku znał wolę swego Ojca a wolą Ojca było to aby Jezus złożył Ofiarę ze swego życia dla zbawienia grzeszników (Łk22:42)

[Albertus]

Zdałem proste pytanie - czy żydzi w świątyni oddawali cześć diabłu?

Tak czy nie?

Tak.

Nie, bo Jezus wyraźnie powiedział że świątynia jest domem Jego Ojca.

[Albertus]

Dlaczego w ST miałaby być zapowiedź Chrystusa jeśli Jego autorem nie jest Jego Ojciec?

A tak w ogóle to czy Ojciec Jezusa nie jest Bogiem który panuje nad historią?

W jaki sposób ST doprowadził do śmierci Jezusa?

Ojciec nie jest autorem ani ST ani NT. Domyślam się, że pytasz o natchnienie. Tak, Ojciec natchnął pewnych ludzi do zawarcia w Pismach pewnych treści, i stąd mamy zapowiedzi ST, które urzeczywistniły się w NT.

No i tutaj mogę powtórzyć to co napisałem wuce - twoje tezy są nie do obrony w świetle pełnego tekstu biblijnego.

Biblia jako całość, a nawet Nowy Testament jako całość całkowicie zaprzecza twoim tezom.

Twój pogląd który wymyśliłeś opiera się wyłącznie na jakichś wybranych przez ciebie, i wyrwanych z kontekstu fragmentach Biblii. I to ty sam decydujesz które fragmenty z Biblii pochodzą od Ojca a które nie.Jednym zdaniem - kombinujesz pod wcześniej ustaloną przez siebie tezę.

Na tej zasadzie to możesz sobie twierdzić w zasadzie wszystko. Tylko że dla osoby znającej Biblię chociaż w średnim stopniu będzie oczywiste że nie ma na twoje twierdzenia w Biblii żadnych dowodów.

[Albertus]

Zdałem proste pytanie - czy żydzi w świątyni oddawali cześć diabłu?

Tak czy nie?

Bo ty w odpowiedzi piszesz o czymś nie związanym z pytaniem.

Może ja odpowiem.
Tak, oddawali część diabłu, czego dowodem są ofiary składane na ołtarzu. Unoszący się smród palonego ciała.
W ten sposób oddawano cześć demonom.

Jezus wiedział, że zostanie zabity, bo Bóg wie wszystko. Wiedział do czego zdolni są ci odstępcy, bo prędzej już wielu tych co głosili prawdę - mordowano.
Jezus złożył swoje ciało w ofierze dla nas i za nas, byśmy my nie stawali się ofiarami szatana.
Ta ofiara wypełniła sprawiedliwość, przez którą człowiek do końca wypełnił wolę Bożą , przez co zostaliśmy odkupieni z mocy szatana dla Boga.

Ale ta Ofiara nie była wolą Ojca?

[wybrana]

Zdałem proste pytanie - czy żydzi w świątyni oddawali cześć diabłu?

Tak czy nie?

Bo ty w odpowiedzi piszesz o czymś nie związanym z pytaniem.

Może ja odpowiem.
Tak, oddawali część diabłu, czego dowodem są ofiary składane na ołtarzu. Unoszący się smród palonego ciała.
W ten sposób oddawano cześć demonom.

Jezus wiedział, że zostanie zabity, bo Bóg wie wszystko. Wiedział do czego zdolni są ci odstępcy, bo prędzej już wielu tych co głosili prawdę - mordowano.
Jezus złożył swoje ciało w ofierze dla nas i za nas, byśmy my nie stawali się ofiarami szatana.
Ta ofiara wypełniła sprawiedliwość, przez którą człowiek do końca wypełnił wolę Bożą , przez co zostaliśmy odkupieni z mocy szatana dla Boga.

Ale ta Ofiara nie była wolą Ojca?

Skoro Bóg ją złożył, to była Jego wolą.
"Słowo stało się ciałem i zamieszkało między nami"

[Albertus]

Zdałem proste pytanie - czy żydzi w świątyni oddawali cześć diabłu?

Tak czy nie?

Bo ty w odpowiedzi piszesz o czymś nie związanym z pytaniem.

Może ja odpowiem.
Tak, oddawali część diabłu, czego dowodem są ofiary składane na ołtarzu. Unoszący się smród palonego ciała.
W ten sposób oddawano cześć demonom.

Czyli uważasz że Abel złożył ofiarę diabłu a Kain Bogu?

[Nieziem]

Czy Ofiara na Krzyżu dokonana przez Jezusa nie była wolą jego Ojca? Co nam mówi o tym Nowy Testament?
(...)
«Ojcze, jeśli chcesz, zabierz ode Mnie ten kielich! Jednak nie moja wola, lecz Twoja niech się stanie!
(...)

Jak widzimy śmierć Jezusa na Krzyżu była wolą Jego Ojca!

Śmierć Jezusa na Krzyżu nie była wolą Ojca. Werset z Łukasza odnosi się do kielicha, ale rozumiem, że Ty utożsamiasz go z ofiarą na krzyżu. Pozwól, że zapytam o tę ofiarę dokonaną przez Jezusa. Od dawna mnie to intryguje, a piszesz w taki sposób, jakbyś wiedział. A więc: komu złożona była ta ofiara? Kto ją złożył? Czy podzielasz zdanie wybranej, że Bóg ją złożył?