Księga Rodzaju; Prawda i Prawo.

[RM]

A dlaczego ktoś oskarża mnie o antysemityzm?

W przestrzeni politycznej i publicznej Żydzi nauczyli się szantażu poprzez oskarżanie o antysemityzm. I to bardzo skutecznie działa. Ja jednak sądzę, że tutaj na Forum, którego przewodnią ideą jest dyskusja, czasami bardzo emocjonalna i ostra, oskarżanie o antysemityzm jest jedynie świadectwem braku argumentów i wyraża poczucie bezradności w dyskusji.

Jeśli chodzi o mity sumeryjskie...
Niewiele o tym wiem. Moje stanowisko jest takie, że wszystko miało jakiś początek i opisy tego początku można znaleźć we wszystkich starożytnych pismach. Jeśli początek jest jeden, to z pewnością powinniśmy oczekiwać podobieństw w opisach tego początku w literaturze starożytnej. Zaś uważam za bardzo mało prawdopodobne, aby istniała możliwość jakkolwiek prawdopodobnego ustalenia, czy ktoś od kogoś "ściągał", czyli zapożyczał historię.
Ja ze swej strony, sugeruję wszystkim zainteresowanym poleganie na Jezusie, na objawionej przez niego prawdzie. Żaden znany mi przekaz, nie jest tak głęboko uporządkowany pod wieloma względami, wymienię jedynie uwarunkowania psychologiczne, socjologiczne, logiczne, a przede wszystkim duchowe.
Oczywiście nie chodzi mi o Jezusa znanego z przekazów religijnych, ale poznanie jego osoby i nauczania na możliwie najgłębszym poziomie, jak też osobistą więź z Nim.

Wybrana, po raz kolejny chciałbym Ci zasugerować gruntowne przemyślenie kwestii dobra i zła. Uważam, że bardzo tradycyjne rozumienie tej kwestii, poza tym, że jest schematycznie religijne, blokuje Ciebie przed otwarciem się na głębsze rozumienie spraw duchowych. Oczywiście to moje subiektywne stanowisko, ale sama pisałaś, że to, jak ujmuję pewne tematy robi na Tobie wrażenie.

[RM]

Jak Nieskończony , niewidzialny, ,niepoznawalny ludzkimi zmysłami Bóg, Stwórca człowieka, człowieka cielesnego , materialnego, zmysłowego , człowieka ziemi stworzonego z ziemskich pierwiastków chemicznych ( mający jedynie gen boskości w sobie ), jak Nieskończony (Duch duchów) miałby przekazać swoje sugestie, pouczenia , wskazówki, człowiekowi na wskroś materialnemu (i co do ciała i co do ducha) ?

Że co? Efroni, czy Ty jesteś koń który mówi? Pytam, bo Goje w zrozumieniu duchowości poszli już daleko, daleko do przodu. Czy ktoś, gdzieś, jeszcze daje się wmanipulować w takie dyrdymały? Chłopi w średniowieczu mogli tak dywagować przy łuczywie.

[wybrana]

RM, wiem, co to jest więź z Jezusem Chrystusem. Odczuwam ją każdego dnia i w każdej chwili. Nie straszne mi żadne zło, bo ono nie jest wstanie mi nic uczynić. Radość dziecka Bożego pokonuje wszystkie niedogodności. Nie boję się śmierci ciała, bo ona jest tylko progiem do nowego przepięknego życia. Nie napiszę, że jestem tu nieszczesliwa. Oprócz niedogodności zdrowotnych uważam się za osobę szczęśliwą, bo mam wiarę, jestem spełniona matką, babcią i ogólnie czuje się spełniona. Kocham Boga nie że strachu przed Jego karą, ale dla tego, bo jest moim kochanym Ojcem, który zawsze przy mnie był i mnie wspomagal.

[RM]

Ok Wybrana,
ja nie w tym sensie pisałem. Nie dotykałem żadnych spraw osobistych. Chodzi mi jedynie o rozumienie dobra i zła.

[wybrana]

Wybrana, po raz kolejny chciałbym Ci zasugerować gruntowne przemyślenie kwestii dobra i zła. Uważam, że bardzo tradycyjne rozumienie tej kwestii, poza tym, że jest schematycznie religijne, blokuje Ciebie przed otwarciem się na głębsze rozumienie spraw duchowych. Oczywiście to moje subiektywne stanowisko, ale sama pisałaś, że to, jak ujmuję pewne tematy robi na Tobie wrażenie.

A może się określić, co masz na myśli i co mi w tych słowach sugerujesz,?

[Nieziem]

...
Nie morduj - oj, akurat mordowanie to aktywność, w której Mojżesz (nie nie bezpośrednio) realizował się najlepiej.

...Satan nie jest przeciwieństwem Boga, ale przeciwnikiem Boga pojmowanego jako Ojciec. Satan to władca tego świata, lider tego systemu rzeczy, w oparciu o który istnieje i funkcjonuje świat fizyczny. Duchowość to nie jest odwieczna walka dobra ze złem, ale życia ze śmiercią.
...
Mechanizm ezer kenegdo przeniesiony na relację człowieka i Boga oznacza, że jeśli człowiek podąża błędną drogą to w relacji z Bogiem zaczyna zdobywać doświadczenia niosące w sobie śmierć, poczucie bezsensu, brak celu. Błędna doga to taka, w której Bóg staje się dla człowieka śmiercią, człowiek poznaje Go jako Satana, przeciwnika Boga prawdziwego. Takie negatywne doświadczenia powinny być dla człowieka impulsem do poszukiwania innej drogi budowania relacji z Bogiem, odkrywania Go w taki sposób, aby Bóg był dla człowieka źródłem życia, a tym samym człowiek stawał się źródłem życia dla swojego bliźniego.

Mojżesz nie mordował bezpośrednio. Hitler też bezpośrednio nie zabijał, a jest zaliczany do największych zbrodniarzy. Szatan jak kogoś zabił, to nie własnymi rękami ale raczej rękami człowieka. Będąc władcą świata fizycznego nie mógł używać zwierząt bo one nie mają tego, co ma człowiek. Ale jak człowiek opuścił Ogród i przyszedł do jego królestwa to od wtedy już się nie zatrzymuje.
Do Jezusa też podszedł z podszeptami. Usłyszał "precz".

Słuchanie Jezusa i stosowanie mechanizmu ezer kenegdo, jak wyżej opisał RM, wydają się być rozsądnymi sposobami zbliżania się do prawdy.

[wybrana]

Odnośnie władzy szatana na ziemi, chciałabym polecić ten artykuł, które bardzo merytorycznie wyjaśnia te zależności.
"Książę tego świata - Jacek Salij OP - Portal OPOKA" https://opoka.org.pl/biblioteka/T/TD/ta ... siaze.html

[wuka]

Nie wiem, co wy macie za obsesję na punkcie szatana. Czy nie wiecie, że im więcej uwagi się poświęca takim siłom ciemności, tym bardziej one zbliżają się do tych, co wiecznie w kółko maglują takie tematy...

[wybrana]

Odnośnie władzy szatana na ziemi, chciałabym polecić ten artykuł, które bardzo merytorycznie wyjaśnia te zależności.
"Książę tego świata - Jacek Salij OP - Portal OPOKA" https://opoka.org.pl/biblioteka/T/TD/ta ... siaze.html

Bardzo dobrze wyjaśniają nam słowa Jezusa.
E.Jana
3:1
był człowiek z faryzeuszów imieniem Nikodem, dostojnik żydowski.
3:2
Ten przyszedł do Jezusa w nocy i rzekł mu: Mistrzu! Wiemy, że przyszedłeś od Boga jako nauczyciel; nikt bowiem takich cudów czynić by nie mógł, jakie Ty czynisz, jeśliby Bóg z nim nie był.
3:3
Odpowiadając Jezus, rzekł mu: Zaprawdę, zaprawdę, powiadam ci, jeśli się kto nie narodzi na nowo, nie może ujrzeć Królestwa Bożego.
3:4
Rzekł mu Nikodem: Jakże się może człowiek narodzić, gdy jest stary? Czyż może powtórnie wejść do łona matki swojej i urodzić się?
3:5
Odpowiedział Jezus: Zaprawdę, zaprawdę, powiadam ci, jeśli się kto nie narodzi z wody i z Ducha, nie może wejść do Królestwa Bożego.
3:6
Co się narodziło z ciała, ciałem jest, a co się narodziło z Ducha, duchem jest.
3:7
Nie dziw się, że ci powiedziałem: Musicie się na nowo narodzić.

Niebezpieczeństwo powierzniowego odrodzenia.
E. Mateusza
Gdy zaś duch nieczysty wyjdzie z człowieka, wędruje po miejscach bezwodnych, szukając ukojenia, ale go nie znajduje.
12:44
Wtedy mówi: Wrócę do domu swego, skąd wyszedłem, i przyszedłszy, zastaje go opróżnionym, wymiecionym i przyozdobionym.
12:45
Wówczas idzie i zabiera z sobą siedem duchów innych gorszych niż on, i wszedłszy mieszkają tam; i bywa końcowy stan człowieka tego gorszy niż pierwotny. Tak będzie i z tym złym pokoleniem.

[efroni]

Coraz bardziej fantazjujesz, efroni.

Nie bardziej niż Ty ze swoimi sumeryjskim kosmitami .
Istoty stojące na wysokim poziomie rozwoju mają inne sposoby komunikacji niż te niżej stojące .
Gdyby sumeryjscy kosmici chcieli przekazać swoje sugestie , wskazówki , wiedzę, naukę człowiekowi to musieliby się zniżyć do ludzkiego sposobu komunikacji
To samo mamy w przypadku Boga . Człowiek nie dysponuje takimi środkami komunikacji jak Bóg czy anioł Boży . To Bóg zniżył się do ludzkiego sposobu komunikacji by przekazać człowiekowi swoje sugestie , wskazówki, pouczenia, naukę (użył języka hebrajskiego)
Gdy posyła swego posłańca (anioła) to posłaniec przybiera postać człowieka i mówi w języku zrozumiałym dla człowieka , komunikacja odbywa się na sposób ludzki a nie anielski .

Gdy przemawiał do tych co stali pod górą Synaj , przemówił do nich głosem (czyli na sposób ludzki), ale oni nie chcieli słuchać Jego Głosu i wysłali Mojżesza by Mojżesz rozmawiał z Bogiem a oni wykonają wszystko co im każe .
Żeby była odpowiedź z Góry musi być inicjatywa z dołu , w ten sposób Bóg honoruje wolną wolę człowieka . Oni nie chcieli by Bóg bezpośrednio do nich mówił , oni chcieli pośrednika , posłał więc do nich proroka jako pośrednika (i Mojżesza i Jezusa).
Nie chcieli Boga za Króla więc dał im Króla spośród nich , Króla z ludu (Jeszua).
Gdy Duch Boży przychodzi do człowieka to przynosi dary , jednym z nich jest dar prorokowania , a więc jest to coś czego człowiek nie posiada , a co ułatwia komunikację z wyższą Mądrością.

Nie napisałem w tamtym poście niczego, czego by nie było w Biblii . Jeżeli widzisz tam fantazjowanie tzn. że nie znasz Biblii.

[efroni]

Myślałem, że RN sprostuje to co napisał , ale się nie doczekałem .
To minie utwierdza w przekonaniu, że to była zamierzona "pomyłka"

[RN]

Może jutro odpowiem.
Ostatnie 48 godzin było bardzo intensywne w moim życiu.

[wuka]

wuka pisze: ↑14 lut 2021, o 14:49
Coraz bardziej fantazjujesz, efroni.
Nie bardziej niż Ty ze swoimi sumeryjskim kosmitami .
Istoty stojące na wysokim poziomie rozwoju mają inne sposoby komunikacji niż te niżej stojące .
Gdyby sumeryjscy kosmici chcieli przekazać swoje sugestie , wskazówki , wiedzę, naukę człowiekowi to musieliby się zniżyć do ludzkiego sposobu komunikacji

Faktycznie...napisanie palcem na kamiennych tablicach (które i tak zostały ponoć potłuczone) to bardzo czytelny sposób przekazu
Mała korekta, bo widocznie źle rozumiesz. To nie są MOI sumeryjscy kosmici tylko:
Sumerowie to lud wysoko rozwinięty z którego zdobyczy my korzystamy do dziś (matematyka, liczby, astronomia także wiele innych; kto szuka ten znajdzie). To nie ja wymyśliłam sobie ich i nie pod moje dyktando pisali swoją wiedzę, która okropnym trafem jest tożsama z ulubionymi przez ciebie nierozgarniętymi izraelitami. To nie moja wina, że Sumerom półtora tysiąca lat wcześniej zdarzyło się mieć i spisać tą wiedzę, też na kamieniach, ale nie potłuczono ich. To nie moja wina, że nacja Izraelitów słynęła jedynie z kradzieży, oszustw, rozbojów i przywłaszczania zapisów innych ludów i objawiania ich jako dane od swojego boga, wraz z ziemiami i całym światem na ich usługi... itp. cech.
Kosmici też nie są moją własnością.
Na to wszystko masz obszerną literaturę faktu. Na drugi raz się zapoznaj, zanim oskarżysz mnie o to wszystko.
Ja nie będę zdawać sprawy z twojej ignorancji, ani zafascynowania i zaslepienia też nie.

[wybrana]

@ Efroni- poczytaj sobie tu:
"Religia starosemicka – Wikipedia, wolna encyklopedia" https://pl.m.wikipedia.org/wiki/Religia_starosemicka

Tam nizej są podtematy:
- religia kananejska
- religia babilonska
- religia asyryjska

[wuka]

@ Efroni- poczytaj sobie tu:
"Religia starosemicka – Wikipedia, wolna encyklopedia" https://pl.m.wikipedia.org/wiki/Religia_starosemicka

Tam nizej są podtematy:
- religia kananejska
- religia babilonska
- religia asyryjska

Jak już przy tym jesteśmy to polecam choćby takie informacje: https://www.starozytnysumer.pl/
https://historia.wikia.org/pl/wiki/Sumerowie
Książek nie podaję, bo i tak nikt nie pofatyguje się, ale ... mam ich trochę, i na półkach i w głowie