Dziedzictwo chrześcijan w 1 wieku.
Moderatorzy: Bobo, kansyheniek, booris, Junior Admin, Osoby odpowiedzialne za forum, Moderatorzy
- anastasis
- Posty: 137
- Rejestracja: 14 lis 2009, 9:15
Dziedzictwo chrześcijan w 1 wieku.
Jeżeli zaś należycie do Chrystusa, to jesteście też potomstwem Abrahama i zgodnie z obietnicą - dziedzicami. Galatów 3:29.
Jaka była obietnica dana Abrahamowi? I jakie miał mieć dziedzictwo?
Skoro chrześcijanie są dziedzicami według obietnicy Abrahamowej to czemu idą do nieba, skoro Abrahamowi obiecano ziemię?
Jaka była obietnica dana Abrahamowi? I jakie miał mieć dziedzictwo?
Skoro chrześcijanie są dziedzicami według obietnicy Abrahamowej to czemu idą do nieba, skoro Abrahamowi obiecano ziemię?
- doulos achreios
- Posty: 751
- Rejestracja: 22 lut 2009, 1:32
- Lokalizacja: Dolnośląskie
Rdz 22:17-18anastasis pisze:Jaka była obietnica dana Abrahamowi?
Obietnica mówiła o pośredniczeniu w błogosławieństwie dla wszystkich na ziemi. Oczywiście dla udzielania błogosławieństwa nie jest wymagana fizyczna obecność owego potomstwa Abrahama na ziemi. Wszak naczelnym przedstawicielem tego potomstwa jest Jezus, a ziemią będzie władał z nieba.na pewno będę ci błogosławił i na pewno rozmnożę twoje potomstwo jak gwiazdy niebios i jak ziarnka piasku, które są na brzegu morza; i twoje potomstwo posiądzie bramę swych nieprzyjaciół. I poprzez twoje potomstwo na pewno będą sobie błogosławić wszystkie narody ziemi — dlatego że posłuchałeś mego głosu’”.
Hbr 11:8-10anastasis pisze:I jakie miał mieć dziedzictwo?
Warto zauważyć, że dziedzictwo Abrahama było związane literalnie z ziemią, niemniej otrzymanie owego dziedzictwa miało być uzależnione od niebiańskiego "miasta", o czym też w Hbr 11:39-40; 13:14; Obj 21:2.Dzięki wierze Abraham, gdy został wezwany, okazał posłuszeństwo przez to, że udał się na miejsce, które miał otrzymać jako dziedzictwo; i wyszedł, choć nie wiedział, dokąd idzie. Dzięki wierze przebywał jako przybysz w ziemi obietnicy jak w cudzej ziemi i mieszkał w namiotach z Izaakiem i Jakubem, którzy byli wraz z nim dziedzicami tej samej obietnicy. Oczekiwał bowiem miasta mającego rzeczywiste fundamenty, którego budowniczym i twórcą jest Bóg.
A właśnie: czy wszyscy chrześcijanie idą do nieba? Czy wszyscy są dosłownie dziedzicami obietnicy?anastasis pisze:Skoro chrześcijanie są dziedzicami według obietnicy Abrahamowej to czemu idą do nieba, skoro Abrahamowi obiecano ziemię?
Rozstrzygnięcie tego wiele Ci wyjaśni.
Doprawdy, celem tego nakazu jest miłość z czystego serca i z dobrego sumienia, i z nieobłudnej wiary. Odstąpiwszy od tych rzeczy, niektórzy zwrócili się ku czczej gadaninie, chcąc być nauczycielami prawa, lecz nie pojmując (...) (1Tm1:5-7)
- anastasis
- Posty: 137
- Rejestracja: 14 lis 2009, 9:15
Warto zauważyć, że dziedzictwo Abrahama było związane literalnie z ziemią, niemniej otrzymanie owego dziedzictwa miało być uzależnione od niebiańskiego "miasta", o czym też w Hbr 11:39-40; 13:14; Obj 21:2.
Hbr 11:15 mówi, że raczej nie chodzi ostatecznie o ziemską ojczyznę. Wers następny nie mówi o "miejscu związanym z Niebem" [jak to przetłumaczono w NS] ale o miejscu niebiańskim.
Tak, wszyscy chrześcijanie mają jedno powołanie. Wszyscy są też dziedzicami przez wiarę. Zdążamy do tego samego Miasta, do którego zdążał Abraham.A właśnie: czy wszyscy chrześcijanie idą do nieba? Czy wszyscy są dosłownie dziedzicami obietnicy?
Rozstrzygnięcie tego wiele Ci wyjaśni.
Jeśli sądzicie, że ostatecznym celem Abraham jest ziemia, to wg Ga 3:28 celem ostatecznym chrześcijan-adresatów tego fragmentu też winna być ziemia [skoro są jego potomkami i dziedzicami].
-
realista
- Posty: 576
- Rejestracja: 14 maja 2009, 11:51
- Kontakt:
Re: Dziedzictwo chrześcijan w 1 wieku.
Anastasis Abrahamowi obiecano ojcostwo nad wieloma narodami Rzym 4.16-18 a obietnica ta wypełniła sie gdy ewangelia została zwiastowana również poganom i wielu z nich nawróciło sie do Boga.anastasis pisze: Jeżeli zaś należycie do Chrystusa, to jesteście też potomstwem Abrahama i zgodnie z obietnicą - dziedzicami. Galatów 3:29.
Jaka była obietnica dana Abrahamowi? I jakie miał mieć dziedzictwo?
Skoro chrześcijanie są dziedzicami według obietnicy Abrahamowej to czemu idą do nieba, skoro Abrahamowi obiecano ziemię?
-
Płaskowicki Rys
- anastasis
- Posty: 137
- Rejestracja: 14 lis 2009, 9:15
Jeśli Abrahamowi obiecano ziemię, a chrześcijanie z 1 wieku [wg śJ byli nimi tylko pomazańcy] są ich dziedzicami-to czemu "wysyła" się ich do nieba na wieki wieków?
Bardzo interesująca musiałaby być rozmowa świadka z chrystadelfianem
[* chrystadelfianie uważają, że wszyscy chrześcijanie posiądą ziemię].
Bardzo interesująca musiałaby być rozmowa świadka z chrystadelfianem
[* chrystadelfianie uważają, że wszyscy chrześcijanie posiądą ziemię].
-
jaros71
- Posty: 700
- Rejestracja: 29 cze 2007, 7:35
Bardzo ciekawe zadałeś pytania. Jeśli sobie życzysz, to w tym temacie chętnie z Tobą na ten temat porozmawiam.doulos achreios pisze:A właśnie: czy wszyscy chrześcijanie idą do nieba? Czy wszyscy są dosłownie dziedzicami obietnicy?
Rozstrzygnięcie tego wiele Ci wyjaśni.
Życzę Ci coraz głebszego wzrastania w poznaniu naszego Boga JHWH i Jego Syna.
https://drive.google.com/file/d/0ByB6Pk ... hR0Zn/view
W Poszukiwaniu Chrześcijańskiej Wolności
W Poszukiwaniu Chrześcijańskiej Wolności
- doulos achreios
- Posty: 751
- Rejestracja: 22 lut 2009, 1:32
- Lokalizacja: Dolnośląskie
jaros71,jaros71 pisze:Bardzo ciekawe zadałeś pytania. Jeśli sobie życzysz, to w tym temacie chętnie z Tobą na ten temat porozmawiam.doulos achreios pisze:A właśnie: czy wszyscy chrześcijanie idą do nieba? Czy wszyscy są dosłownie dziedzicami obietnicy?
Rozstrzygnięcie tego wiele Ci wyjaśni.
Życzę Ci coraz głebszego wzrastania w poznaniu naszego Boga JHWH i Jego Syna.
nie każdy, kto pytania uznaje za "ciekawe", chce szczerze poznać odpowiedź.
Bywa, że ją dobrze zna. I ani myśli uznać.
Zadam i ja Tobie pytanie. TUTAJ było tak:
jaros71, czy kiedykolwiek byłeś oddanym, ochrzczonym Świadkiem Jehowy? A jeśli tak, to czy jesteś nim nadal?jaros71 pisze:Szczerze mówiąc chciałbym zeby było tak jak mówi Bobo, Ebed i inni Świadkowie Jehowy,
bardzo bym chciał...ponieważ dalej ich traktuje jako moich drogich braci w wierze, niestety organizacja takich ludzi jak ja i mnie podobnych odrzuca.. Jedno wiem: do nikogo z nich nie czuje urazy, poniewaz potrafię sie wczuć w ich myślenie. Sam podobnie myślałem jak oni prawie 20 lat
Doprawdy, celem tego nakazu jest miłość z czystego serca i z dobrego sumienia, i z nieobłudnej wiary. Odstąpiwszy od tych rzeczy, niektórzy zwrócili się ku czczej gadaninie, chcąc być nauczycielami prawa, lecz nie pojmując (...) (1Tm1:5-7)
-
jaros71
- Posty: 700
- Rejestracja: 29 cze 2007, 7:35
Oczywiście ze ja znam w wydaniu Organizacji ŚJ.doulos achreios pisze:A właśnie: czy wszyscy chrześcijanie idą do nieba? Czy wszyscy są dosłownie dziedzicami obietnicy?
Rozstrzygnięcie tego wiele Ci wyjaśni.
Bardzo ciekawe zadałeś pytania. Jeśli sobie życzysz, to chętnie z Tobą na ten temat porozmawiam.
Życzę Ci coraz głebszego wzrastania w poznaniu naszego Boga JHWH i Jego Syna.
jaros71,
nie każdy, kto pytania uznaje za "ciekawe", chce szczerze poznać odpowiedź.
Bywa, że ją dobrze zna.
Moim skromnym zdaniem powoduje ona szkody duchowe i taki sztuczny podział chrześcijan na dwie klasy nie przyczynia się do chwały Boga JHWH.
Np. nauka ta powoduje że zdecydowana większość ŚJ. na Pamiątce nie spożywa w sensie dosłownym Chleba i nie pije wina ( wyobrażające Ciało i Krew Pańską) tylko sobie te emblematy z rąk do rąk podają. Taki sposób obchodzenia Pamiątki nie został nigdzie zapisany w Słowie i jako taki jest wykraczaniem poza to co w Biblii zapisano.
1 Kor. 4:6
"A ja odniosłem to do siebie samego i do Apollosa przez wzgląd na was, bracia, abyście na nas się nauczyli nie rozumieć więcej ponad to, co napisano..."
Efez. 4:4,5
"Jedno ciało i jeden Duch, jak też powołani jestescie do jednej nadziei, która należy do waszego powołania;
Jeden Pan, jedna wiara, jeden chrzest".
https://drive.google.com/file/d/0ByB6Pk ... hR0Zn/view
W Poszukiwaniu Chrześcijańskiej Wolności
W Poszukiwaniu Chrześcijańskiej Wolności
-
Jachu
- Posty: 10663
- Rejestracja: 09 lis 2008, 20:55
- Lokalizacja: Śląsk
Apostoł Paweł takie pouczenie w tej materii daje:jaros71 pisze:Moim skromnym zdaniem powoduje ona szkody duchowe i taki sztuczny podział chrześcijan na dwie klasy nie przyczynia się do chwały Boga JHWH.
1 Kor. 11:26-29
26. Albowiem, ilekroć ten chleb jecie, a z kielicha tego pijecie, śmierć Pańską zwiastujecie, aż przyjdzie.
27. Przeto, ktokolwiek by jadł chleb i pił z kielicha Pańskiego niegodnie, winien będzie ciała i krwi Pańskiej.
28. Niechże więc człowiek samego siebie doświadcza i tak niech je z chleba tego i z kielicha tego pije.
29. Albowiem kto je i pije niegodnie, nie rozróżniając ciała Pańskiego, sąd własny je i pije.
(BW)
Jesteś pewien,że jesteś godny?- spożywaj i pij,
- ale nie mów innym co mają wybrać, to nie Twoja rola,to ich odpowiedzialność i decyzja.
(36) Ale powiadam wam, iż z każdego słowa próżnego, które by mówili ludzie, dadzą z niego liczbę w dzień sądny; (37) Albowiem z mów twoich będziesz usprawiedliwiony, i z mów twoich będziesz osądzony. Ew. Mat.12 rozdz.
-
Płaskowicki Rys
-
Jachu
- Posty: 10663
- Rejestracja: 09 lis 2008, 20:55
- Lokalizacja: Śląsk
Bardzo grzecznie napisałem,a właściwie zacytowałem Ap. Pawła i wniosek oczywisty z Jego nauki. Takie mam wyrozumienie,jako człowiek z wielką estymą do nauk apostolskich,rozumiejący ważność
i donosłość Pamiątki śmierci Zbawiciela danego nam wszystkim od Boga.
Pozdrawiam ciepło i proszę,nie oczekuj ode mnie,że będę "letni"
Jachu
i donosłość Pamiątki śmierci Zbawiciela danego nam wszystkim od Boga.
Pozdrawiam ciepło i proszę,nie oczekuj ode mnie,że będę "letni"
Jachu
(36) Ale powiadam wam, iż z każdego słowa próżnego, które by mówili ludzie, dadzą z niego liczbę w dzień sądny; (37) Albowiem z mów twoich będziesz usprawiedliwiony, i z mów twoich będziesz osądzony. Ew. Mat.12 rozdz.
-
jaros71
- Posty: 700
- Rejestracja: 29 cze 2007, 7:35
Mat. 26:26-28Jachu pisze:Apostoł Paweł takie pouczenie w tej materii daje:
1 Kor. 11:26-29
26. Albowiem, ilekroć ten chleb jecie, a z kielicha tego pijecie, śmierć Pańską zwiastujecie, aż przyjdzie.
27. Przeto, ktokolwiek by jadł chleb i pił z kielicha Pańskiego niegodnie, winien będzie ciała i krwi Pańskiej.
28. Niechże więc człowiek samego siebie doświadcza i tak niech je z chleba tego i z kielicha tego pije.
29. Albowiem kto je i pije niegodnie, nie rozróżniając ciała Pańskiego, sąd własny je i pije.
(BW)
Jesteś pewien,że jesteś godny?- spożywaj i pij,
- ale nie mów innym co mają wybrać, to nie Twoja rola,to ich odpowiedzialność i decyzja.
"A gdy oni jedli, wziął Jezus chleb i pobłogosławił, łamał i dawał uczniom, i rzekł:
Bierzcie, jedżcie, to jest ciało moje
Potem wziął kielich i podziękował, dał im, mówiąc:
Pijcie z niego wszyscy;
Albowiem to jest krew moja nowego przymierza, która się za wielu wylewa
na odpuszczenie grzechów"
Owszem nie mozna robić tego w sposob niegodny. Ale co miał na myśli apostoł Paweł kiedy tej rady udzielił Koryntianom?
Otóż piętnował ich sposób obchodzenia tej uroczystości, który swiadczył o pewnej mierze niedoceniania jej przez braci w Koryncie. I teraz kiedy w tym stanie niedoceniania
spozywali ją to czynili to niegodnie.
1 Kor. 11:20-22, 33-34
"Wy tedy, gdy się schodzicie w zborze, nie spożywacie w sposób należyty Wieczerzy Pańskiej
Każdy bowiem zabiera się niezwłocznie do spożycia własnej wieczerzy i skutek jest taki,
że jeden jest głodny a drugi pijany.
Czy nie macie domów aby jeść i pić? Albo czy zborem Bożym gardzicie i poniewieracie tymi, którzy nic nie mają? Co mam wam powiedzieć? Czy mam was pochwalić? Nie, za to was nie pochwalam.
A tak bracia moi, gdy sie schodzicie aby jeść, czekajcie jedni na drugich,
abyście się na sąd nie schodzili..."
https://drive.google.com/file/d/0ByB6Pk ... hR0Zn/view
W Poszukiwaniu Chrześcijańskiej Wolności
W Poszukiwaniu Chrześcijańskiej Wolności
-
Jachu
- Posty: 10663
- Rejestracja: 09 lis 2008, 20:55
- Lokalizacja: Śląsk
Jarosie miły.jaros71 pisze:Mat. 26:26-28
"A gdy oni jedli, wziął Jezus chleb i pobłogosławił, łamał i dawał uczniom, i rzekł:
Bierzcie, jedżcie, to jest ciało moje
Potem wziął kielich i podziękował, dał im, mówiąc:
Pijcie z niego wszyscy;
Albowiem to jest krew moja nowego przymierza, która się za wielu wylewa
na odpuszczenie grzechów"
Owszem nie mozna robić tego w sposob niegodny. Ale co miał na myśli apostoł Paweł kiedy tej rady udzielił Koryntianom?
Otóż piętnował ich sposób obchodzenia tej uroczystości, który swiadczył o pewnej mierze niedoceniania jej przez braci w Koryncie. I teraz kiedy w tym stanie niedoceniania
spozywali ją to czynili to niegodnie.
To co przytoczyłem cytując za Tobą,to zapis z momentu ustanowienia Pamiątki przez
Pana po Wieczerzy. Jak wiesz,był tam Pan i 11 Apostołów,nikogo więcej. Potem dopiero
ta Pańska nauka i polecenie,były przez apostołów przekazywane dalej tym,którzy się
poświęcali i wchodzili na drogę naśladownictwa Mistrza. Biblia mówi,że wielu ludzi nie
było do końca utwierdzonymi w wierze i zrozumieniu. Pamiętasz przestrogę:
Żyd. 10:29
29. Co się wam zda? Jakoż sroższego karania godzien jest ten, kto by Syna Bożego podeptał i krew przymierza, przez którą był poświęcony, za pospolitą miał, i Ducha łaski zelżył?
(BG)
Dlatego mając na uwadze świętośc i doniosłośc Ofiary Chrystusa,nie należy bezrozumnie i machinalnie,bez refleksji osobistych,z mieoczyszczonym sercem,sumieniem, przystępować do Pamiątki rzeczy świętych.
(36) Ale powiadam wam, iż z każdego słowa próżnego, które by mówili ludzie, dadzą z niego liczbę w dzień sądny; (37) Albowiem z mów twoich będziesz usprawiedliwiony, i z mów twoich będziesz osądzony. Ew. Mat.12 rozdz.