Moderatorzy: Bobo, kansyheniek, booris, Junior Admin, Osoby odpowiedzialne za forum, Moderatorzy
Zły niewolnik nie uczy prawdy o [...]
Dobry niewolnik uczy prawdy o [...]
Czyżby?Quster pisze:A kryterium które podałem jest biblijne i oparte na Prawdzie i Jego naukach... chyba że zapierasz się krwi Chrystusa
Potrafię, bo Biblia to obala i mówi że zły niewolnik to ten co uczy przeciwnie...Henryk pisze: Według mnie zły niewolnik uczy o tym, że Logos był równy Ojcu co do natury, i nigdy nie miał początku...
Potrafisz to obalić?
Zawsze tak jest- gdy chce się udowodnić nieistniejące...Quster pisze: Objawienie ukazuje Syna i Ojca na tronie, [...]
Jeśli masz na myśli czas po zmartwychwstaniu, to też tak myślę!Te wersety pokazują naturę Syna, który jest jedno z Ojcem, co do natury,
A kto tak twierdzi ? Bo nie ja... więc z kim rozmawiasz ?Henryk pisze: Skoro Syn jest Ojcem to...
Nie, Syn, Logos miał ta naturę od zawsze... o czym świadczy Jana 1:1Henryk pisze:Otrzymał o wiele wyższą naturą niż miał - mianowicie Boską Naturę!
Lucek, nie do nas należy ostateczny osąd. Każdy z nas za samego siebie zda sprawę przed Bogiem. Puki co to wychodzę z założenia "nie sądzcie abyście nie byli osądzeni".Lucyfer pisze:A ja uważam CK za złego niewolnika który uważa że Pan zwleka z przyjściem i bije swoich braci wykluczając ich za głoszenie prawdy, tak jak Raymonda Franza. Jezus gdy przyjdzie zastanie CK z pijakami, bo tylko tacy jeszcze pozostaną, reszta będzie wcześniej pobita, wykluczona
Chciałbym Ci zwrócić uwagę ze ewangelista Łukasz nie używa szerszego terminu "doulos"(niewolnik) użytego przez Mateusza. Łukasz używa bardziej precyzyjnego słowa "okonomous" (szafarz). Apostoł Paweł mówiąc o sobie i towarzyszach napisałArius pisze:2) Jednak nie każdy z nas jest NIEWOLNIKIEM, o którym mówił Jezus, NIEWOLNIK to grupa ludzi dostarczająca POKARMU duchowego dla zborów. Dobrym niewolnikiem jest ten, kto dostarcza dobry pokarm we właściwym czasie
Jeśli chodzi o rok 1914 w którym to rzekomo nastał czas obecności Chrystusa, to szczerze Ci radzę nie bądż w tej sprawie zbyt dogmatyczny. Nie opieraj na jakiś datach swojej wiary, ponieważ może się okazać ze ona jest tak samo pewna jak rok 1935 w którym rzekomo zostało zakończone wybieranie 144000 a jak wiadomo kilka lat temu Straznica z tego poglądu się wycofała, lub też może być tak jak z pokoleniem pamiętającym rok 1914 które podobno miało nie przeminąć zanim nastanie nowy świat...Arius pisze:3) Które zbory oczekiwały na przyjście Jezusa? Kto zauważył przyjście jego w 1914? Ciekawe kogo to Jezus ustanowił nad czeladzią? Moim zdaniem, te wersety mówią o ZBORACH i ludziach dostarczających POKARM do zborów, a nie pojedynczych osobach tak jak to starasz się wykazywać cały czas.
Arius pisze:4) Nawet za czasów apostołów zbór chrześcijański nie był doskonały, więc nie oczekujmy tego i dziś. Ja badałem Biblię zanim zostałem ŚJ i przyłączyłem się do zboru ponieważ tu głoszą to, co SAM ZBADAŁEM WCZEŚNIEJ. Jak na razie nie widzę żadnych rozbieżności z Biblią. Nie znam innego zboru chrześcijańskiego, z którym tak bym się zgadzał. Przypuśćmy nawet, że nie zgadzał bym się z jakimś drobnym szczegółem ze ŚJ, to gdzie znajdę zbór, w którym uczą tego co w zborze ŚJ, z uwzględnieniem tego jednego szczegółu, który mi się nie zgadza?
Arius pisze:Przykładowo jestem Badaczem Pisma żyjącym w 1930 roku, badając Biblie i język grecki dochodzę do wniosku, że Jezus nie umarł na krzyżu ale na zwykłym palu, co miałbym twoim zdaniem zrobić?
Nie że kiedyś zaistniało, ono BYŁO U BOGA, werset nic nie mówi o zaistnieniu, ONO BYŁO... potem pojawiło się na ziemiHenryk pisze:j 1:1 bt Na początku było Słowo, a Słowo było u Boga, i Bogiem było Słowo.Quster pisze:Nie, Syn, Logos miał ta naturę od zawsze... o czym świadczy Jana 1:1
Powinienem wyciągnąć wniosek, że Słowo (które kiedyś zaistniało) to Jahwe (JHWH)?
O tym że Jezus (Słowo) nie istniał wiecznie a miał początek w przeciwieństwie do Boga który początku nie miał mówi za to kilka innych wersetów. Pierwszy z brzegu:Quster pisze:Nie że kiedyś zaistniało, ono BYŁO U BOGA, werset nic nie mówi o zaistnieniu, ONO BYŁO... potem pojawiło się na ziemi
cytowanie bez kontekstu, powoduje wyciąganie błędnych wniosków... werset 16 odpowiada w jakim znaczeniu był pierworodnym wszelkiego stworzenia... czylikryzys sumienia pisze: O tym że Jezus (Słowo) nie istniał wiecznie a miał początek w przeciwieństwie do Boga który początku nie miał mówi za to kilka innych wersetów. Pierwszy z brzegu:
Kolosan 1:15 (Bw) On jest obrazem Boga niewidzialnego, pierworodnym wszelkiego stworzenia
my tutaj KS o tym rozmawialiśmy wiele razy i chyba ze 3 lata temu J 1:1-2 bw Na początku było Słowo, a Słowo było u Boga, a Bogiem było Słowo. (2) Ono było na początku u Boga.Quster pisze:Nie że kiedyś zaistniało, ono BYŁO U BOGA, werset nic nie mówi o zaistnieniu, ONO BYŁO... potem pojawiło się na ziemi.
No tak - i wszystko co stworzone jest stworzone w nim (w środku? wewnątrz? a może raczej w nim czyli przez niego lub inaczej - za jego pośrednictwem?). W ten sposób można się bawić w tłumaczenie bez końca. Nie ulega jednak wątpliwości co znaczy że ktoś jest pierworodnym - dosłownie znaczy wpierw zrodzonym, uczynionym na początku, stworzonym jako pierwszy...Quster pisze:on jest (...) pierworodnym wszelkiego stworzenia ponieważ w nim zostało stworzone wszystko
masz termin i masz odpowiedz i znaczenie, definicję nie ma tutaj mowy o początku istnienia Syna
Werset mówi, że "na początku, było Słowo, a Słowo było u Boga...", czyli nie mówi, ze na początku powstało u Boga, ale BYŁO... werset nic nie mówi o powstaniu Słowa... ono BYŁOHenryk pisze: Skoro było na początku, to znaczy że miało kiedyś początek - nieprawdaż?
Jeszcze jedno Qusterze: "pierworodny" zawsze oznacza "pierwszy"!
Nie jest to istotne jak teraz to zrozumiemy, "w nim"... Ważne jest to, że werset 15 jest tłumaczony i definiowany przez 16 ... natomiast twoja interpretacja, niestety jest błedna, bo pomijasz oczywisty i bezpośredni kontekst, złączony nierozerwalnie słowem "ponieważ"kryzys sumienia pisze:No tak - i wszystko co stworzone jest stworzone w nim (w środku? wewnątrz? a może raczej w nim czyli przez niego lub inaczej - za jego pośrednictwem?).Quster pisze:on jest (...) pierworodnym wszelkiego stworzenia ponieważ w nim zostało stworzone wszystko
To nie jest żadna zabawa, wybacz, to ty uciąłeś werset od integralnej części i coś dowodzisz. Ja ci pokazuje, ze werset tłumaczy werset i to połączony słowem "ponieważ" a ty mi mówisz o zabawie w tłumaczenie ? KS no weźkryzys sumienia pisze:W ten sposób można się bawić w tłumaczenie bez końca. Nie ulega jednak wątpliwości co znaczy że ktoś jest pierworodnym - dosłownie znaczy wpierw zrodzonym, uczynionym na początku, stworzonym jako pierwszy...
bądźmy poważni.patrz post wyżej, przykład Dawida, Izaaka przeczy twoim wnioskom i nie tylko... w ST pierworodny nie oznacza zawsze pierwszego narodzonego, oznacza, władcę, dziedzica, wybranego...kryzys sumienia pisze:w narodzie żydowskim - najważniejszy był ten urodzony na początku.