Islam cz3 Allah

[hudhud70]

Przeczytałem wiele na tym forum postów dotyczących wiary muzułmanów ale w szczególności zadziwia mnie niewiedza chrześcijan co do znaczenia słowa Allah . Przeczytałem min że Allah to bożek czczony przez koczownicze plemiona arabskie przed Islamem .. powszechna wiedza wśród chrześcijan jest mniej więcej taka my mamy Boga a muzułmanie maja Allaha ….. tymczasem prawda jest taka,,, że w języku arabskim słowo Allah znaczy Bóg i nie ma innego określenia, co śmieszne i podważa wszystkie wywody wielkich myślicieli z tego forum. chrześcijanie arabscy mówiąc o Bogu używają słowa Allah wystarczy włączyć sobie jakąś arabskojęzyczną, chrześcijańską,,, stacje telewizyjną aby to usłyszeć. Chciałbym zobaczyć miny chrześcijan którzy wypisują tutaj niedorzeczności na tym forum kiedy usłyszą księdza mówiącego po arabsku że powinni wierzyć w Allaha :)

drugi nieprawdziwym stwierdzeniem jest to ze Allah to jakiś inny Bóg, Bóg muzułmanów ale nie Bóg chrześcijan Allach jest Bogiem Abrahama Ismaila Izaaka Jakuba jest tez Bogiem Jezusa Jezus wielokrotnie go wzywał i prosił o ratunek np. modlitwa w ogrójcu wszystko co miał i cuda które czynił były mu dane przez Boga o czym mówi Al Koran i Biblia

dogmaty czyniące z Jezusa Boga są nadinterpretacją Chrześcijan często sprzecznych wersetów Biblii

[EMET]

Przeczytałem wiele na tym forum postów dotyczących wiary muzułmanów ale w szczególności zadziwia mnie niewiedza chrześcijan co do znaczenia słowa Allah . Przeczytałem min że Allah to bożek czczony przez koczownicze plemiona arabskie przed Islamem .. powszechna wiedza wśród chrześcijan jest mniej więcej taka my mamy Boga a muzułmanie maja Allaha ….. tymczasem prawda jest taka,,, że w języku arabskim słowo Allah znaczy Bóg i nie ma innego określenia, co śmieszne i podważa wszystkie wywody wielkich myślicieli z tego forum. chrześcijanie arabscy mówiąc o Bogu używają słowa Allah wystarczy włączyć sobie jakąś arabskojęzyczną, chrześcijańską,,, stacje telewizyjną aby to usłyszeć. Chciałbym zobaczyć miny chrześcijan którzy wypisują tutaj niedorzeczności na tym forum kiedy usłyszą księdza mówiącego po arabsku że powinni wierzyć w Allaha :)

drugi nieprawdziwym stwierdzeniem jest to ze Allah to jakiś inny Bóg, Bóg muzułmanów ale nie Bóg chrześcijan Allach jest Bogiem Abrahama Ismaila Izaaka Jakuba jest tez Bogiem Jezusa Jezus wielokrotnie go wzywał i prosił o ratunek np. modlitwa w ogrójcu wszystko co miał i cuda które czynił były mu dane przez Boga o czym mówi Al Koran i Biblia

dogmaty czyniące z Jezusa Boga są nadinterpretacją Chrześcijan często sprzecznych wersetów Biblii

EMET:
Zapewniam Cię, iż nie wszyscy - podający się za chrześcijan - uważają Jezusa za Boga tego typu jak Stworzyciel, czyli JHVH. Są tacy, którzy - zgodnie z Biblią - uważają, że Bóg JHVH jest Bogiem także i Jezusa. Ba, sam Jezus tak określał swego Ojca w niebiosach, czyli jako swego Boga.

A tak przy okazji: jak to jest z tymi '99 imionami' Boga u Muzułmanów?
Skoro Allach to praktycznie "Bóg", to jak to jest z 'imionami' Tegoż?

Wg Biblii Bóg Najwyższy ma jedno Imię własne - "JHVH" w zapisie spółgłoskowym.
A jak się sprawy mają w przypadku 'Allacha'?

Np. w hebrajskim na określenie "Bóg" mamy terminy typu: "El, Elohim".

I jeszcze -- jak się dokładnie pisze: Allach czy Allah?


Stephanos, ps. EMET

[hudhud70]

zacznę od końca w języku arabskim jest trzy są trzy litery h rożnie wymawiane z różną intonacją samo h najbardziej odpowiada w transkrypcji polskiemu h jest to delikatne h wymawiane na wydechu :)

co do imion Boga są to jego atrybuty czyli cechy przynależne tylko Jemu.... np Miłosierny Litościwy Sędzia ( Jahwe jest jednym z imion Boga wymienione w Koranie po arabsku AL Qajjum można to przetłumaczyć jako samoistny istniejący sam z siebie.,Który nikogo i niczego nie potrzebuje a jest dawcą wszystkiego)

"którym Imieniem nie wzywalibyście mnie do Mnie należą najpiękniejsze imiona" Al Koran

pismo arabskie w pierwotnej wersji , jest pismem spółgłoskowym znaki oznaczające samogłoski dodano później aby nie Arabowie nie popełniali błędów przy czytaniu Koranu

poniżej link 99 imion Allaha

http://www.youtube.com/watch?v=QZAAOE9OYrM

[EMET]

zacznę od końca w języku arabskim jest trzy są trzy litery h rożnie wymawiane z różną intonacją samo h najbardziej odpowiada w transkrypcji polskiemu h jest to delikatne h wymawiane na wydechu :)

co do imion Boga są to jego atrybuty czyli cechy przynależne tylko Jemu.... np Miłosierny Litościwy Sędzia ( Jahwe jest jednym z imion Boga wymienione w Koranie po arabsku AL Qajjum można to przetłumaczyć jako samoistny istniejący sam z siebie.,Który nikogo i niczego nie potrzebuje a jest dawcą wszystkiego)

"którym Imieniem nie wzywalibyście mnie do Mnie należą najpiękniejsze imiona" Al Koran

pismo arabskie w pierwotnej wersji , jest pismem spółgłoskowym znaki oznaczające samogłoski dodano później aby nie Arabowie nie popełniali błędów przy czytaniu Koranu

poniżej link 99 imion Allaha

http://www.youtube.com/watch?v=QZAAOE9OYrM

EMET:
Dzięki.
Czy nie lepiej podać link taki jak --
http://wapedia.mobi/pl/99_atrybut%C3%B3w_Allaha

Formy "Jahwe" nie dostrzegłem; jest jedynie, jak i Ty sugerujesz: Al-Qajjum - Samoistny.

Filologicznie ciekawie mamy tutaj--
http://www.planetaislam.com/jezus/allah_w_biblii.html


Stephanos, ps. EMET

[hudhud70]

a w jaki sposób mogłeś dostrzec ? to jest język arabski ,, Jahwe jest po hebrajsku nie po arabsku, czy polsku ale słowo Jahwe ma znaczenie w tłumaczeniu odpowiada Al Qqjjum Jestem który jestem to też tłumaczenie oznacza mniej więcej to samo co Jahwe tylko po polsku tak jak Mesjasz, Chrystus, a po polsku jak przetłumaczysz ? są trzy wersje jeśli ktoś ci napisze pomazaniec Boga to nie to samo po polsku, znaczy to samo

a co do linków to droga na skróty i łatwizna

[Arius]

a w jaki sposób mogłeś dostrzec ? to jest język arabski ,, Jahwe jest po hebrajsku nie po arabsku, czy polsku ale słowo Jahwe ma znaczenie w tłumaczeniu odpowiada Al Qqjjum Jestem który jestem to też tłumaczenie oznacza mniej więcej to samo co Jahwe tylko po polsku tak jak Mesjasz, Chrystus, a po polsku jak przetłumaczysz ? są trzy wersje jeśli ktoś ci napisze pomazaniec Boga to nie to samo po polsku, znaczy to samo

a co do linków to droga na skróty i łatwizna

Od kiedy to tłumaczy się imiona? Jeśli ty masz na imię np. Wojtek, to jak będzie po angielsku?

[EMET]

a w jaki sposób mogłeś dostrzec ? to jest język arabski ,, Jahwe jest po hebrajsku nie po arabsku, czy polsku ale słowo Jahwe ma znaczenie w tłumaczeniu odpowiada Al Qqjjum Jestem który jestem to też tłumaczenie oznacza mniej więcej to samo co Jahwe tylko po polsku tak jak Mesjasz, Chrystus, a po polsku jak przetłumaczysz ? są trzy wersje jeśli ktoś ci napisze pomazaniec Boga to nie to samo po polsku, znaczy to samo

a co do linków to droga na skróty i łatwizna

EMET:
A dlaczego wybrałeś wariant teologiczny, jeśli chodzi o nadawanie znaczeniu Imienia Bożego - JHVH - poprzez formę: "Jestem, Który Jestem"?
Jeśli już, to frazie hebrajskiej z Exodus 3:14 - < ehje(h) 'aszer 'ehje(h) > - bardziej odpowiada: "Będę, Który Będę", "Stanę Się, Kim Się Stanę", "Okażę Się, Kim Się Okażę".
Co zaś do etymologii, powiedzmy, samego Imienia JHVH, to bardziej mamy: "On powoduje, że się staje". Jeśli któreś z owych "99 imion" Allaha jest bliskie takiemu znaczeniu, to powiedz które?

Mamy taką ciekawą notkę o Bogu: 'Bóg, ożywiający martwych i powołujący nie będące jako będące' - do Rzymian 4:17b, parafraza wg Interlinii Vocatio.
BW oddaje: "przed Bogiem, któremu zaufał, który ożywia umarłych i który to, czego nie ma, powołuje do bytu." [część b].

O jakiej 'drodze na skróty' piszesz? Wszak nie znamy ani arabskiego, ani angielskiego; chociaż ten drugi język już prędzej. Ponadto mamy tutaj Forum polskie...


Stephanos, ps. EMET

[hudhud70]

co do tłumaczenia imion nie chce mi się szukać ale na pewno imię Wojciech ma znaczenie tak samo jeśli by ktoś chciał przetłumaczyć imię Bożydar czy Bogusław na angielski czy rosyjski te imiona maja znaczenie więc można zinterpretować " przetłumaczyć "

do el met.... a dlaczego by nie i już sam sobie odpowiedziałeś bardziej odpowiada ? bardziej lub mniej podobne znaczenie,,,, dlatego przetłumaczenie dosłownie jest niemożliwe,,, albo wyjdą ci niedorzeczności których nie da się czytać nie tak daleko, przetłumacz angielski na polski słowo w słowo ?

piszesz bardziej odpowiada "będę który będę stanę kim się stanę okaże kim się okaże" ? to w końcu które tłumaczenia jest właściwe ???? dokładne sam nie wiesz bo właściwy jest oryginał pyzatym podajesz tu list do rzymian ale którą wersje tłumaczenia bo każda jest inna tysiąclatka ? nowego świata? Billego Grahama ? i wiele innych ..... katolik powie ci tysiąclatka , świadek powie, nowego świata, Baptysta powie tzw biblia brytyjska pozostaje jeszcze jaki kanon? katolicki ? protestancki? Nowy Testament to tłumaczenie tłumaczenia....

My muzułmanie mamy Koran w języku w którym został objawiony ,,, Koran wydany w Arabii saudyjskiej w Egipcie czy w Malezji każdy jest taki sam kropka w kropkę, modlimy sie w tym języku..... tłumaczenie nazywa się u nas interpretacją a nie Koranem ponieważ przetłumaczenie nie jest możliwe


które odpowiada Jahwe znaczeniowo podałem ci ,,,ale wszystkie 99 to Jego imiona jeśli w modlitwie powiesz sędzio Ty który ożywiasz umarłych Miłosierny Dobry .... "dlaczego nazywasz mnie dobrym nikt nie jet dobry tylko sam Bóg" tak powiedział Jezus masz odpowiedz .... do Mnie nalezą najpiękniejsze imiona......Koran

o jakiej drodze na skróty pisze ? każdy może sobie wklepać w gogle dane zapytanie i mu wyskoczy odpowiedz, i tak forum składało by się z linków... ale żeby coś napisać potrzeba troszkę wysiłku

[EMET]

co do tłumaczenia imion nie chce mi się szukać ale na pewno imię Wojciech ma znaczenie tak samo jeśli by ktoś chciał przetłumaczyć imię Bożydar czy Bogusław na angielski czy rosyjski te imiona maja znaczenie więc można zinterpretować " przetłumaczyć "

do el met.... a dlaczego by nie i już sam sobie odpowiedziałeś bardziej odpowiada ? bardziej lub mniej podobne znaczenie,,,, dlatego przetłumaczenie dosłownie jest niemożliwe,,, albo wyjdą ci niedorzeczności których nie da się czytać nie tak daleko, przetłumacz angielski na polski słowo w słowo ?

piszesz bardziej odpowiada "będę który będę stanę kim się stanę okaże kim się okaże" ? to w końcu które tłumaczenia jest właściwe ???? dokładne sam nie wiesz bo właściwy jest oryginał pyzatym podajesz tu list do rzymian ale którą wersje tłumaczenia bo każda jest inna tysiąclatka ? nowego świata? Billego Grahama ? i wiele innych ..... katolik powie ci tysiąclatka , świadek powie, nowego świata, Baptysta powie tzw biblia brytyjska pozostaje jeszcze jaki kanon? katolicki ? protestancki? Nowy Testament to tłumaczenie tłumaczenia....

My muzułmanie mamy Koran w języku w którym został objawiony ,,, Koran wydany w Arabii saudyjskiej w Egipcie czy w Malezji każdy jest taki sam kropka w kropkę, modlimy sie w tym języku..... tłumaczenie nazywa się u nas interpretacją a nie Koranem ponieważ przetłumaczenie nie jest możliwe


które odpowiada Jahwe znaczeniowo podałem ci ,,,ale wszystkie 99 to Jego imiona jeśli w modlitwie powiesz sędzio Ty który ożywiasz umarłych Miłosierny Dobry .... "dlaczego nazywasz mnie dobrym nikt nie jet dobry tylko sam Bóg" tak powiedział Jezus masz odpowiedz .... do Mnie nalezą najpiękniejsze imiona......Koran

o jakiej drodze na skróty pisze ? każdy może sobie wklepać w gogle dane zapytanie i mu wyskoczy odpowiedz, i tak forum składało by się z linków... ale żeby coś napisać potrzeba troszkę wysiłku

EMET:
No cóż.
Im dłużej żyję, tym bardziej się przekonuję, że różni ludzie żyją na świecie - o najróżniejszych poglądach; w tym o takich jak Ty.

Piszesz do mnie, 'żebym wysiłku dokonał'...
Poczytaj moje post/y/, to zobaczysz czy w owych 'idę na łatwiznę'.

A zatem: "On powoduje, że się staje" - znaczenie hebrajskiego Imienia Boga JHVH.
"Okażę Się, Kim Się Okażę" - objaśnienie frazy z Exodus 3:14 [nie zaś: "Jestem, Który Jestem"].
Arabskiego nie znam, stąd też i o wysileniu się mowy nie ma...

Poprzez Google szukam objaśnień po polsku, nie zaś po angielsku czy... po arabsku.

Co zaś tyczy 'KORANU', to musiałbym najpierw sprawdzić, czy istotnie jest jedna jedyna - aprobowana przez wszystkie 'szkoły koraniczne' - wersja tejże Księgi. Tego, póki co, nie wiem z pełnym przekonaniem.

Tekst z do Rzymian 4:17b zapodałem jedynie przyczynkarsko, jeśli już o to chodzi.


Stephanos, ps. EMET

[hudhud70]

dobrze....poczytaj sobie dokładnie jak widać czytanie ze zrozumieniem nie jest twoja najmocniejsza stroną bo przypisujesz mi rzeczy których nie napisałem .... poczytaj sobie z wikipedi chociaż niektórym nic nie przemówi do rozsądku a co do Koranu to jest tak jak ci napisałem jak coś cytujesz to dokładnie ....

A Mojżesz rzekł do Boga: Gdy przyjdę do synów izraelskich i powiem im: Bóg ojców waszych posłał mnie do was, a oni mnie zapytają, jakie jest imię jego, to co im mam powiedzieć? A Bóg rzekł do Mojżesza: Jestem, który jestem (&#1488;&#1462;&#1492;&#1456;&#1497;&#1462;&#1492; &#1488;&#1458;&#1513;&#1462;&#1473;&#1512; &#1488;&#1462;&#1492;&#1456;&#1497;&#1462;&#1492;). I dodał: Tak powiesz do synów izraelskich: Jahwe posłał mnie do was. I mówił dalej Bóg do Mojżesza: Tak powiesz synom izraelskim: Pan (&#1497;&#1492;&#1493;&#1492;), Bóg ojców waszych, Bóg Abrahama, Bóg Izaaka i Bóg Jakuba posłał mnie do was. To jest imię moje na wieki i tak mnie nazywać będą po wszystkie pokolenia. (Wj 3,13-15 BW)

Według niektórych teologów, jako że JHWH było hebrajskim neologizmem nawet sami Hebrajczycy nie rozumieli jego znaczenia. Powyższy fragment tłumaczy, iż powstało ono w oparciu o słowo &#1492;&#1497;&#1492; = być, stać się. Jednakże &#1497;&#1492;&#1493;&#1492; [JHWH] nie jest 3. osobą liczby pojedynczej od &#1492;&#1497;&#1492;, chociaż według Pięcioksięgu sens słowa był bliski znaczeniu [On] jest. Wydaje się więc, iż JHWH jest zlepkiem trzech zwrotów:

* &#1492;&#1497;&#1492; (gdzieniegdzie jako &#1497;&#1492;&#1497;) = był,
* &#1492;&#1493;&#1492; (gdzieniegdzie jako &#1492;&#1497;&#1492;) = jest,
* &#1497;&#1492;&#1497;&#1492; = będzie.

JHWH jest kauzatywną (niedokonaną) formą hebrajskiego czasownika "hawah" i może być tłumaczone na "on powoduje że się staje" Można więc powiedzieć, iż imię JHWH oznacza [On] jest zawsze lub Istniejący. Sens staje się jeszcze bardziej oczywisty, gdy dalej w


był jest będzie lub zawsze istniejący Al Qijjama

[Arius]

co do tłumaczenia imion nie chce mi się szukać ale na pewno imię Wojciech ma znaczenie tak samo jeśli by ktoś chciał przetłumaczyć imię Bożydar czy Bogusław na angielski czy rosyjski te imiona maja znaczenie więc można zinterpretować " przetłumaczyć "

Jak będą wołali na Wojciecha w Anglii, potrafisz odpowiedzieć?

[Arius]

dobrze....poczytaj sobie dokładnie jak widać czytanie ze zrozumieniem nie jest twoja najmocniejsza stroną bo przypisujesz mi rzeczy których nie napisałem .... poczytaj sobie z wikipedi chociaż niektórym nic nie przemówi do rozsądku a co do Koranu to jest tak jak ci napisałem jak coś cytujesz to dokładnie ....

Rozbawiłeś mnie tym tekstem do bólu.

[EMET]

dobrze....poczytaj sobie dokładnie jak widać czytanie ze zrozumieniem nie jest twoja najmocniejsza stroną bo przypisujesz mi rzeczy których nie napisałem .... poczytaj sobie z wikipedi chociaż niektórym nic nie przemówi do rozsądku a co do Koranu to jest tak jak ci napisałem jak coś cytujesz to dokładnie ....

A Mojżesz rzekł do Boga: Gdy przyjdę do synów izraelskich i powiem im: Bóg ojców waszych posłał mnie do was, a oni mnie zapytają, jakie jest imię jego, to co im mam powiedzieć? A Bóg rzekł do Mojżesza: Jestem, który jestem (&#1488;&#1462;&#1492;&#1456;&#1497;&#1462;&#1492; &#1488;&#1458;&#1513;&#1462;&#1473;&#1512; &#1488;&#1462;&#1492;&#1456;&#1497;&#1462;&#1492;). I dodał: Tak powiesz do synów izraelskich: Jahwe posłał mnie do was. I mówił dalej Bóg do Mojżesza: Tak powiesz synom izraelskim: Pan (&#1497;&#1492;&#1493;&#1492;), Bóg ojców waszych, Bóg Abrahama, Bóg Izaaka i Bóg Jakuba posłał mnie do was. To jest imię moje na wieki i tak mnie nazywać będą po wszystkie pokolenia. (Wj 3,13-15 BW)

Według niektórych teologów, jako że JHWH było hebrajskim neologizmem nawet sami Hebrajczycy nie rozumieli jego znaczenia. Powyższy fragment tłumaczy, iż powstało ono w oparciu o słowo &#1492;&#1497;&#1492; = być, stać się. Jednakże &#1497;&#1492;&#1493;&#1492; [JHWH] nie jest 3. osobą liczby pojedynczej od &#1492;&#1497;&#1492;, chociaż według Pięcioksięgu sens słowa był bliski znaczeniu [On] jest. Wydaje się więc, iż JHWH jest zlepkiem trzech zwrotów:

* &#1492;&#1497;&#1492; (gdzieniegdzie jako &#1497;&#1492;&#1497;) = był,
* &#1492;&#1493;&#1492; (gdzieniegdzie jako &#1492;&#1497;&#1492;) = jest,
* &#1497;&#1492;&#1497;&#1492; = będzie.

JHWH jest kauzatywną (niedokonaną) formą hebrajskiego czasownika "hawah" i może być tłumaczone na "on powoduje że się staje" Można więc powiedzieć, iż imię JHWH oznacza [On] jest zawsze lub Istniejący. Sens staje się jeszcze bardziej oczywisty, gdy dalej w


był jest będzie lub zawsze istniejący Al Qijjama

EMET:
Teologia mnie nie interesuje.

Do Ciebie to jednak nie dotarło.
Jak dotrze, to dopiero wtedy zareaguję na Twoje post/y/.


Stephanos, ps. EMET

[hudhud70]

oczywiście że mogę http://www.imiona.dla-dzieci.org/wojciech,396.html

Wojciech imię pochodzenia słowiańskiego oznacza radość w walce wklep sobie w gogle tłumacz

proste nie, okazuje sie ze nie dla wszystkich! w Anglii będą na niego wołali Wojciech ale jak anglik spyta cię jakie te imię ma znaczenie to możesz przetłómaczyć ..... radośc w walce mozna przetłómaczyć na angielski czy nie ? więc nie pleć bzdur jak przez te pare postów wyżej

[Arius]

oczywiście że mogę http://www.imiona.dla-dzieci.org/wojciech,396.html

Wojciech imię pochodzenia słowiańskiego oznacza radość w walce wklep sobie w gogle tłumacz

proste nie, okazuje sie ze nie dla wszystkich! w Anglii będą na niego wołali Wojciech ale jak anglik spyta cię jakie te imię ma znaczenie to możesz przetłómaczyć ..... radośc w walce mozna przetłómaczyć na angielski czy nie ? więc nie pleć bzdur jak przez te pare postów wyżej

Jak widzisz, imion się nie tłumaczy, choć można czasami powiedzieć jego znaczenie, tak samo ty, nie podałeś imienia BOGA JHWH, tylko jego znaczenie.

Ale to trzeba chciec zrozumieć.