Czy Koran bluźni Bogu?

Rupert__ · Post autor: **Rupert__** » 21 cze 2006, 9:57

Wyznawco,Koran nie bluźni Bogu,nie wiem skąd taki osąd?

sylka · Post autor: **sylka** » 21 cze 2006, 9:57

rupert__ pisze:Wyznawco,Koran nie bluźni Bogu,nie wiem skąd taki osąd?

Nieznajomośc Koranu sie kłania u ciebie rupert......

Jesli ktos nie ma Syna nie ma Ojca.
Jesli Koran zaprzecza , że Jezus jest Synem Bozym, to nie głosi prawdy.
Czyli glosi kłamstwo o Bogu.
Koran glosi falszywy obraz Boga, Stwórcy - gdyż tylko Jezus Chrystus objawil nam Ojca i przez Niego mozemy poznac prawdę.
Tylko Jezus Chrystus jest prawdą i jedyną drogą do Ojca.
Niestety nie Mahomet.

Calowanie Koranu - to przyznanie ze i on jest natchnionym Slowem Bozym . I to byla ewidentna pomyłka JPII.
Niestety w kwestii islamu JPII nie mial Bozego objawienia.

rupert__ · Post autor: **rupert__** » 21 cze 2006, 9:57

sylka pisze:
rupert__ pisze:Wyznawco,Koran nie bluźni Bogu,nie wiem skąd taki osąd?

Nieznajomośc Koranu i Islamu sie kłania u ciebie rupert......

Jesli ktos nie ma Syna nie ma Ojca.
Jesli Koran zaprzcza , że Jezus jest Synem Bozym, to nie głosi prawdy.
Czyli glosi kłamstwo o Bogu, czyli - bluźni.
Koran glosi falszywy obraz Boga, Stwórcy - gdyż tylko Jezus Chrystus objawil nam Ojca i przez Niego mozemy poznac prawdę.
Tylko Jezus Chrystus jest prawdą i jedyną drogą do Ojca.
Niestety nie Mahomet.

Calowanie Koranu - to przyznanie ze i on jest natchnionym Slowem Bozym . I to byla ewidentna pomyłka JPII.
Niestety w kwestii islamu JPII nie mial Bozego objawienia.

Sylka,Koran znam,nie mówię że dobrze,ale znam i dlatego twierdzę ze nie bluźni Bogu,tylko inaczej Go pojmuje.
Jeżeli islam oskarżamy o bluźnierstwo,to równie dobrze trzeba oskarżyć o to samo Żydów...
Muzułmanie wierzą w "tego samego"Boga co my,tylko inaczej
Paradoksalnie bliżej jest im do judaizmu,a o Żydach też się mówi,że wierzą w tego samego Boga co my...

sylka · Post autor: **sylka** » 21 cze 2006, 9:57

Niestety ,ja tego powiedzieć nie mogę , ze muzulmanie wierzą w tego samego Boga co my...
Bóg opisany w Koranie to nie jest mój Bóg, w którego wierze.

Może trzeba sobie zadać pytanie : co to jest bluźnierstwo?
Wg mnie to inaczej kłamstwo.

Jednak chyba czegoś rupert nie rozumiesz skoro twierdzisz, ze Koran nie bluzni Bogu tylko inaczej go pojmuje.....

rupert__ · Post autor: **rupert__** » 21 cze 2006, 9:57

Sylka ciekawi mnie,czy o Żydach też masz takie zdanie?
Całowanie Koranu nie jest żadnym uznaniem tego tekstu za natchniony,bo nic takiego Papież nigdy nie twierdził,a całował takze każdą ziemię tam gdzie pielgrzymował

sylka · Post autor: **sylka** » 21 cze 2006, 9:58

Moj Bog jest Bogiem Izraela, i Jezus przyszedł do Izraela, przede wszystkim.
Ale z powodu ich niewiary dostapilismy zbawienia, tak jak proroctwa mowily, ze poganie bedą mieli udzial w tym zbawieniu.
Ja jestem z pogan, nie z Zydów i w Chrystusie jestem wszczepiona w Izrael.

Ale to osobny temat, nie miesci sie w tym wątku.

rupert_ na temat calowania Koranu przez papieza zdania są podzielone wsrod samych katolikow.
Popytaj i sam sie przekonaj.

wyznawca_ · Post autor: **wyznawca_** » 21 cze 2006, 9:58

rupert pisze:

Wyznawco,Koran nie bluźni Bogu,nie wiem skąd taki osąd?

oraz:

Sylka,Koran znam,nie mówię że dobrze,ale znam i dlatego twierdzę ze nie bluźni Bogu,tylko inaczej Go pojmuje.

rupert, przykro mi bardzo ze nie widzisz bluznierstwa w slowach koranu ktore zaprzeczaja Slowu Boga ktorym jest Biblia. Ponizej przytaczam jeszcze raz pare urywkow z koranu ktore zamiescila juz wczesniej sylka.

" Mesjasz, Jezus syn Marii, jest tylko posłancem Boga,
Jego słowem, które złożył Marii,
Jego Duchem, pochodzącym od Niego.
wierzcie więc w Boga i Jego posłańców,
I nie mówcie " trzy' zaprzestańcie,
Bóg - Allah - to tylko jeden Bóg !
On jest nazbyt wyniosły, aby mieć syna " Sura 4:171

" Zaprawdę Jezus jest u Boga jak Adam:
On stworzył go z prochu,
a nastepnie powiedział do niego
" Bądź! " i on jest" Sura 3:59

" i za to , ze powiedzieli:
zabilismy Mesjasza,Jezusa, syna Marii,
posłanca Boga
- podczas gdy oni go nie zabili, ani go nie ukrzyzowali,
tylko im sie tak zdawało,
i, zaprawdę, ci, którzy sie róznia w tej sprawie
są z pewnością w zwątpieniu,
oni nie maja o tym zadnej wiedzy
idą tylko za przypuszczeniem,
oni go nie zabili z pewnościa " Sura 4:157

czy nie widzisz rupert ze to jest inna ewangelia niz ta ktora nas uczyl Jezus?

Ale gdybyśmy nawet my lub anioł z nieba głosił wam Ewangelię różną od tej, którą wam głosiliśmy - niech będzie przeklęty! (9) Już to przedtem powiedzieliśmy, a teraz jeszcze mówię: Gdyby wam kto głosił Ewangelię różną od tej, którą /od nas/ otrzymaliście - niech będzie przeklęty! ( Galatow 1: 8-9 )

wasz sluga w Chrystusie

wyznawca_

rupert__ · Post autor: **rupert__** » 21 cze 2006, 9:58

wyznawca_ pisze:rupert pisze:

Wyznawco,Koran nie bluźni Bogu,nie wiem skąd taki osąd?
oraz:
Sylka,Koran znam,nie mówię że dobrze,ale znam i dlatego twierdzę ze nie bluźni Bogu,tylko inaczej Go pojmuje.
rupert, przykro mi bardzo ze nie widzisz bluznierstwa w slowach koranu ktore zaprzeczaja Slowu Boga ktorym jest Biblia. Ponizej przytaczam jeszcze raz pare urywkow z koranu ktore zamiescila juz wczesniej sylka.

" Mesjasz, Jezus syn Marii, jest tylko posłancem Boga,
Jego słowem, które złożył Marii,
Jego Duchem, pochodzącym od Niego.
wierzcie więc w Boga i Jego posłańców,
I nie mówcie " trzy' zaprzestańcie,
Bóg - Allah - to tylko jeden Bóg !
On jest nazbyt wyniosły, aby mieć syna " Sura 4:171

" Zaprawdę Jezus jest u Boga jak Adam:
On stworzył go z prochu,
a nastepnie powiedział do niego
" Bądź! " i on jest" Sura 3:59

" i za to , ze powiedzieli:
zabilismy Mesjasza,Jezusa, syna Marii,
posłanca Boga
- podczas gdy oni go nie zabili, ani go nie ukrzyzowali,
tylko im sie tak zdawało,
i, zaprawdę, ci, którzy sie róznia w tej sprawie
są z pewnością w zwątpieniu,
oni nie maja o tym zadnej wiedzy
idą tylko za przypuszczeniem,
oni go nie zabili z pewnościa " Sura 4:157

czy nie widzisz rupert ze to jest inna ewangelia niz ta ktora nas uczyl Jezus?

Ale gdybyśmy nawet my lub anioł z nieba głosił wam Ewangelię różną od tej, którą wam głosiliśmy - niech będzie przeklęty! (9) Już to przedtem powiedzieliśmy, a teraz jeszcze mówię: Gdyby wam kto głosił Ewangelię różną od tej, którą /od nas/ otrzymaliście - niech będzie przeklęty! ( Galatow 1: 8-9 )

wasz sluga w Chrystusie

wyznawca_

Wyznawco,ja nie twierdzę że nie jest INNA,jest inna,ale nie mozna tego porównać do bluźnierstwa.Bluźnierstwo to jest moim zdaniem wtedy,jakby się ktoś wysmiewał z Boga,jak to robia niektórzy ateiści,a tam czegos takiego nie ma.Muzułmanie są głęboko wierzący,tylko nie uznają bóstwa Jezusa,podobnie jak Żydzi.

sylka · Post autor: **sylka** » 21 cze 2006, 9:58

Chyba jednak trzeba się zastanowić co to jest bluźnierstwo, bo chyba wielu z nas róznie to pojmuje....

Tylko gdzie będziemy szukać wyjasnienia tego pojecia?
W slownikach , w Biblii, czy w Koranie ?

jyakkudesu · Post autor: **jyakkudesu** » 21 cze 2006, 9:58

Bluznierstwo czyli z ang. blasphemy:

blasphemy

In the sense of speaking evil of God this word is found in Ps. 74:18; Isa. 52:5; Rom. 2:24; Rev. 13:1, 6; 16:9, 11, 21. It denotes also any kind of calumny, or evil-speaking, or abuse (1 Kings 21:10; Acts 13:45; 18:6, etc.). Our Lord was accused of blasphemy when he claimed to be the Son of God (Matt. 26:65; comp. Matt. 9:3; Mark 2:7). They who deny his Messiahship blaspheme Jesus (Luke 22:65; John 10:36). Blasphemy against the Holy Ghost (Matt. 12:31, 32; Mark 3:28, 29; Luke 12:10) is regarded by some as a continued and obstinate rejection of the gospel, and hence is an unpardonable sin, simply because as long as a sinner remains in unbelief he voluntarily excludes himself from pardon. Others regard the expression as designating the sin of attributing to the power of Satan those miracles which Christ performed, or generally those works which are the result of the Spirit's agency.

Zrodlo: Easton's 1897 Bible Dictionary - stare ale jare

Oto przyklady uzycia tego slowa w biblii:

1. Mowienie zle o Bogu - Ps. 74:18; Isa. 52:5; Rom. 2:24; Rev. 13:1, 6; 16:9, 11, 21

2. (ciekawe!) Jezus jest oskarzony o bluznierstwo gdy nazywa sie Synem Bozym - Matt. 26:65; Matt. 9:3; Mark 2:7 To wskazuje na to ze po prostu mowil cos sprzecznego z popularnym zrozumieniem osoby Boga w danej kulturze.

3. Ci co zaprzeczaja jakoby Jezus byl mesjaszem bluznia przeciw Niemu - Luke 22:65; John 10:36

4. Bluznierstwo przeciwko Duchowi Swietemu jest niewybaczalnym grzechem, gdyz ten swiadczy o Jezusie jako mesjaszu - Matt. 12:31, 32; Mark 3:28, 29; Luke 12:10
Najwyrazniej nie chodzi tu o jakies wrogie slowa, lub agresywne nastawienie, tylko po prostu o niezgodzenie sie z tym o czym swiadczy Duch, czyli Jezus=mesjasz.

Jakby nie patrzec, Koran bluzni Bogu przez to, ze niepoprawnie pokazuje osobe Boga pomijajac zasadniczy fakt, ze On zbawia dzieki wyznaczonemu przez Siebie Samego mesjaszowi. Bluzni tez mesjaszowi przez to, ze nie uznaje Jezusa jako mesjasza. I bluzni tez przeciwko Duchowi Swietemu niezgadzajac sie z tym o czym swiadczy, czyli ze Jezus=mesjasz

Pozdrowienia,

Wasz na drodze Zycia,

jyakkudesu

kato · Post autor: **kato** » 21 cze 2006, 9:59

Logicznie rzecz biorąc Koran nie bluźni Bogu, bo opisuje innego Boga niż wasz. Dziecinna dyskusja.

sylka · Post autor: **sylka** » 21 cze 2006, 9:59

kato, to my wiemy ze opisuje innego Boga, ale muzulmanie mysla ,ze tego samego....W koncu nawiązuje do Boga Abrahama, Mojzesza, Dawida czy Jezusa....

janek_sj · Post autor: **janek_sj** » 21 cze 2006, 9:59

jak ktoś uważa, że islam nie bluźni Bogu Najwyższemu-wszechmocnemu Jehowie i Jego Synowi i Duchowi Świętemu to jest opętany przez jednego z naaktywniejszych demonów w dzisiejszych czasach......DEMONA LIBERALIZMU

sylka · Post autor: **sylka** » 21 cze 2006, 9:59

A to objawienie to masz tak sam od siebie czy od Ducha Swietego ??

janek_sj · Post autor: **janek_sj** » 21 cze 2006, 9:59

od Ducha świetego
a Ty tak nie uważasz?