Nieśmiertelność duszy

[Grzesieks]

Posty wycięte z tematu: Mity protestanckie - YZ

Odnośnie nieśmiertelności duszy to Pismo Święte wyraźnie mówi - „ Los bowiem synów ludzkich jest ten sam, co i los zwierząt; los ich jest jeden: jaka śmierć jednego, taka śmierć drugiego i oddech życia ten sam. W niczym, więc człowiek nie przewyższa zwierząt, bo wszystko jest marnością. Wszystko idzie na jedno miejsce: powstało z prochu i wszystko do prochu znów wraca”. Ks. Koheleta 3,19-20.

„Ponieważ żyjący wiedzą, że umrą, a zmarli niczego zgoła nie wiedzą, zapłaty też żadnej nie mają, bo pamięć o nich idzie w zapomnienie. Tak samo ich miłość, jak również ich nienawiść, jak też ich zazdrość – już dawno zanikły, i już nigdy więcej udziału nie mają żadnego we wszystkim, cokolwiek się dzieje pod słońcem …” Ks. Koheleta 9,5-6.10.

„Gdy tchnienie go opuści, wraca do swojej ziemi, wówczas przepadają jego zamiary” Ks. Psalmów 146,4.

„Jak obłok przeleci i zniknie, kto schodzi do Szeolu, nie wraca, by mieszkać we własnym domostwie; nie zobaczą go strony rodzinne”. Ks. Joba 7,9-10.

Czy Pismo Święte mówi, że człowiek po śmierci żyją od razu? Mówi, że zmarli odpoczywają w pokoju. Nie wiedzą o troskach swoich rodzin na ziemi, nie doznają smutku nie mogąc im pomóc. Nie bez powodu Biblia mówi nam o tym, co dzieje się z człowiekiem po śmierci.

Kim w takim razie są istoty, które pojawiają się jako nasi bliscy? Jak wyjaśnić liczne objawienia Maryi, a także to co się dzieje podczas „wywoływania duchów”? Kto zjawia się jako posłaniec ze świata duchów ?
Pismo Święte wyraźnie mówi o istocie, która okłamuje i zwodzi ludzi przybierając dowolną postać. – „I nie dziw. Bo i sam szatan przemienia się w anioła światłości. Nic więc wielkiego, jeśli słudzy jego przemieniają się jakby w sługi sprawiedliwości, a ich koniec będzie wedle uczynków” Koryntian 11,14-15.
Oszustwo jest tak doskonałe, że ludzie, którzy się z nim spotkali są przekonani, że mają kontakt ze zmarłymi znajomymi. Szatan doskonale wykorzystuje naszą słabość słabość uczucia wobec naszych zmarłych.
Podobno pierwsze objawienie Maryi miało w 40 r.n.e, czyli wtedy, gdy Maryja jeszcze żyła. Kto w takim razie objawił się ludziom?
Szatan i jego słudzy są obecni także przy nas, wie on o rzeczach, o których wydaje się nam, że nikt nie może wiedzieć. Wykorzystuje w ten sposób naszą nieświadomość, oszukuje nas przybierając postać zmarłych.

Czy umarli mogą się modlić za nas do Boga? – „Bo nikt po śmierci nie wspomni o Tobie: któż cię wychwala w Szeolu? To nie umarli chwalą Pana, nikt z tych, którzy zstępują do Szeolu” Ks. Psalmów 6,6; 115,17.

„Zaiste nie Szeol Cię sławi ani Śmierć wychwala Ciebie; nie ci oglądają się na Twoją wierność, którzy w dół zstępują. Żywy, żywy Cię wysławia, tak jak ja dzisiaj …” Ks. Izajasza38,18-19.
Pismo Święte wyraźnie mówi, że umarli nie mogą się modlić i wstawiać do Boga za kimkolwiek. Kto według Pisma Świętego wstawia się za grzesznikami? – „Albowiem jeden jest Bóg, jeden też pośrednik między Bogiem, a ludźmi, człowiek, Chrystus Jezus” 1 List do Tymoteusza 2,5.
„Odpowiedział mu Jezus: Ja jestem drogą i prawdą i życiem. Nikt nie przychodzi do Ojca inaczej jak tylko przeze mnie” Św. Jan 14,6.

„I nie ma w żadnym innym zbawienia, gdyż nie dano ludziom pod niebem żadnego innego imienia, w którym moglibyśmy być zbawieni” Dz. Apostolskie 4,12.
Tylko Pan Jezus może się za nami wstawić u Pana Boga. Sprawiamy mu wielką radość zwracając się bezpośrednio do Niego w naszych modlitwach.
„Tego, który do mnie przychodzi, precz nie odrzucę” Św. Jan 6,37.

Pismo Święte używa słowo „dusza” lub „duch” ponad 1600 razy (w odniesieniu do człowieka). Jednak nie ma tam słowa „wieczny”. Nieśmiertelny jest tylko Bóg. „…jedyny mający nieśmiertelność…” 1 List do Tymoteusza 6,16.
Pismo Święte mówi, że nieśmiertelność stanie się udziałem wszystkich sprawiedliwych. Otrzymują ją podczas zmartwychwstania, podczas powtórnego przyjścia Jezusa Chrystusa, a nie zaraz po śmierci. – „Oto ogłaszam wam tajemnicę: nie wszyscy pomrzemy, lecz wszyscy będziemy odmienieni. W jednym momencie, w mgnieniu oka, na dźwięk ostatniej trąby- zabrzmi, bowiem trąba – umarli powstaną nienaruszeni, a my będziemy odmienieni. Trzeba, ażeby to, co zniszczalne przyodziało się w niezniszczalność, a to co śmiertelne, przyodziało w nieśmiertelność” 1 List do Koryntian 15,51-53.

Nieśmiertelność stanie się udziałem człowieka, ale dopiero wtedy, gdy Pan Jezus powróci po swoich wiernych. Jednak nie będzie ona poparta na jakiejś wrodzonej zdolności ludzkiej duszy, lecz jej źródłem będzie Bóg. Tak, więc tylko sprawiedliwi mają życie wieczne, niesprawiedliwych czeka śmierć.

[Axanna]

Wiesz, Grześku, jak na "katolika" masz wyjątkowo dobrą trzeźwość umysłu i poznanie Słowa Bożego... aż zadziwiasz :)

[Yarpen Zirgin]

Odnośnie nieśmiertelności duszy to Pismo Święte wyraźnie mówi - „ Ks. Koheleta 3,19-20.

Ks. Koheleta 9,5-6.10.

Ks. Psalmów 146,4.

Ks. Joba 7,9-10.

Czy Pismo Święte mówi, że człowiek po śmierci żyją od razu?

Zaprawdę, powiadam ci: Dziś ze Mną będziesz w raju. - Łk 23,43
Wypowiedź Chrystusa na krzyżu do drugiego skazańca. To wystarczy.

Mówi, że zmarli odpoczywają w pokoju. Nie wiedzą o troskach swoich rodzin na ziemi, nie doznają smutku nie mogąc im pomóc. Nie bez powodu Biblia mówi nam o tym, co dzieje się z człowiekiem po śmierci.

Tym się różni Stary Testament od Nowego, że nie zawiera pełni objawienia. Jednakże, nawet w nim znajdziesz miejsca, gdzie zamieszczono informacje, że jednak zmarli wiedzą, co się na ziemi dzieje. Vide wywołany Samuel tłumaczący Saulowi za co Bóg się od niego odwrócił.

Kim w takim razie są istoty, które pojawiają się jako nasi bliscy? Jak wyjaśnić liczne objawienia Maryi, a także to co się dzieje podczas „wywoływania duchów”? Kto zjawia się jako posłaniec ze świata duchów ?
Pismo Święte wyraźnie mówi o istocie, która okłamuje i zwodzi ludzi przybierając dowolną postać. – „I nie dziw. Bo i sam szatan przemienia się w anioła światłości. Nic więc wielkiego, jeśli słudzy jego przemieniają się jakby w sługi sprawiedliwości, a ich koniec będzie wedle uczynków” Koryntian 11,14-15.
Oszustwo jest tak doskonałe, że ludzie, którzy się z nim spotkali są przekonani, że mają kontakt ze zmarłymi znajomymi. Szatan doskonale wykorzystuje naszą słabość słabość uczucia wobec naszych zmarłych.

Czym innym jest spirytyzm i wywoływanie duchów, a czym innym uczestnictwo w Ciele Chrystusa i zwracanie się poprzez Zbawiciela do członków Kościoła Chwalebnego.

Podobno pierwsze objawienie Maryi miało w 40 r.n.e, czyli wtedy, gdy Maryja jeszcze żyła. Kto w takim razie objawił się ludziom?

Źródło tej rewelacji?
Wiesz, to, że gdzieś ktoś coś napisał na temat KK, to nie zanaczy, że od razu jest to prawda.

Czy umarli mogą się modlić za nas do Boga? – „Bo nikt po śmierci nie wspomni o Tobie: któż cię wychwala w Szeolu? To nie umarli chwalą Pana, nikt z tych, którzy zstępują do Szeolu” Ks. Psalmów 6,6; 115,17.

Znowu ST. A może coś z Nowego? Na ten przykład Apokalipsa:
Ap 6:9-10 BT „A gdy otworzył pieczęć piątą, ujrzałem pod ołtarzem dusze zabitych dla Słowa Bożego i dla świadectwa, jakie mieli.(10) I głosem donośnym tak zawołały: Dokądże, Władco święty i prawdziwy, nie będziesz sądził i wymierzał za krew naszą kary tym, co mieszkają na ziemi?”

Pismo Święte wyraźnie mówi, że umarli nie mogą się modlić i wstawiać do Boga za kimkolwiek. Kto według Pisma Świętego wstawia się za grzesznikami? – „Albowiem jeden jest Bóg, jeden też pośrednik między Bogiem, a ludźmi, człowiek, Chrystus Jezus” 1 List do Tymoteusza 2,5.
„Odpowiedział mu Jezus: Ja jestem drogą i prawdą i życiem. Nikt nie przychodzi do Ojca inaczej jak tylko przeze mnie” Św. Jan 14,6.

„I nie ma w żadnym innym zbawienia, gdyż nie dano ludziom pod niebem żadnego innego imienia, w którym moglibyśmy być zbawieni” Dz. Apostolskie 4,12.
Tylko Pan Jezus może się za nami wstawić u Pana Boga. Sprawiamy mu wielką radość zwracając się bezpośrednio do Niego w naszych modlitwach.

Zacytowane fragmenty mówią o zbawieniu, a nie o modlitwie wstawienniczej, o którą możemy prosić inne osoby.

Pismo Święte używa słowo „dusza” lub „duch” ponad 1600 razy (w odniesieniu do człowieka). Jednak nie ma tam słowa „wieczny”. Nieśmiertelny jest tylko Bóg. „…jedyny mający nieśmiertelność…” 1 List do Tymoteusza 6,16.
Pismo Święte mówi, że nieśmiertelność stanie się udziałem wszystkich sprawiedliwych. Otrzymują ją podczas zmartwychwstania, podczas powtórnego przyjścia Jezusa Chrystusa, a nie zaraz po śmierci. – „Oto ogłaszam wam tajemnicę: nie wszyscy pomrzemy, lecz wszyscy będziemy odmienieni. W jednym momencie, w mgnieniu oka, na dźwięk ostatniej trąby- zabrzmi, bowiem trąba – umarli powstaną nienaruszeni, a my będziemy odmienieni. Trzeba, ażeby to, co zniszczalne przyodziało się w niezniszczalność, a to co śmiertelne, przyodziało w nieśmiertelność” 1 List do Koryntian 15,51-53.

Cytat dotyczy przemienienia naszych ciał na wzór ciała Chrystusa po zmartwychwstaniu, a nie dusz.
Co do dusz, to polecam przemyślenie tekstu:
"Nie bójcie się tych, co zabijają ciało, ale duszy zabić nie mogą..."

Nieśmiertelność stanie się udziałem człowieka, ale dopiero wtedy, gdy Pan Jezus powróci po swoich wiernych. Jednak nie będzie ona poparta na jakiejś wrodzonej zdolności ludzkiej duszy, lecz jej źródłem będzie Bóg. Tak, więc tylko sprawiedliwi mają życie wieczne, niesprawiedliwych czeka śmierć.

J 5:28-29 BT „Nie dziwcie się temu! Nadchodzi bowiem godzina, w której wszyscy, którzy spoczywają w grobach, usłyszą głos Jego:(29) a ci, którzy pełnili dobre czyny, pójdą na zmartwychwstanie życia; ci, którzy pełnili złe czyny - na zmartwychwstanie potępienia.”

Mt 25:46 BT "I pójdą ci na mękę wieczną, sprawiedliwi zaś do życia wiecznego."

[Henryk]

Zaprawdę, powiadam ci: Dziś ze Mną będziesz w raju. - Łk 23,43
Wypowiedź Chrystusa na krzyżu do drugiego skazańca. To wystarczy.

A później dodał: aha!, poczekaj jeszcze trzy dni...- mam coś do załatwienia w innym miejscu!

[Grzesieks]

A może powinno być tak. - Zaprawdę, powiadam ci Dziś, będziesz ze Mną w raju. - Łk 23,43
Może tłumaczenie powinno wyglądać, że Jezus mówi łotrowi dziś (teraz), że bedzie z Nim w raju. Jezus nie mówi, że będzie z nim dziś w raju tylko, że mówi dziś (czyli w tej chwili mówi), że kiedyś będzie w raju. Kiedyś, czyli w momencie powtórnego przyjścia.
Nie wiem być może się mylę.

[Axanna]

A później dodał: aha!, poczekaj jeszcze trzy dni...- mam coś do załatwienia w innym miejscu!

Ghmm... jest wersja to wyjaśniająca... tylko ja to nie potrafię za bardzo, ale są tu bracia, co mogą to uzasadnić :)

[Axanna]

A może powinno być tak. - Zaprawdę, powiadam ci Dziś, będziesz ze Mną w raju. - Łk 23,43
Może tłumaczenie powinno wyglądać, że Jezus mówi łotrowi dziś (teraz), że bedzie z Nim w raju. Jezus nie mówi, że będzie z nim dziś w raju tylko, że mówi dziś (czyli w tej chwili mówi), że kiedyś będzie w raju. Kiedyś, czyli w momencie powtórnego przyjścia.
Nie wiem być może się mylę.

Takie tłumaczenie wydaje mi się... bez urazy, ale bez sensu... co to za logika, mówić "mówię ci dziś"? A co, łotr nie wiedział, że Jezus mówi dziś? jakąś, przepraszam, bzdura...

[Płaskowicki Rys]

Wytłumaczeniem tej pozornej sprzeczności jest odpowiedz,kim jest Jezus.
Dla mnie więc nie ma tu problemu -Jezus to YHVH za zasłona ciała człowieka.
Ten tz łotr mógł się znależć w raju Boga nie czekając trzech dni -bo cóż to jest raj ?
Mam na to inne niż katolickie spojrzenie .
Łotr zasnął w Panu już dziś dziś jest dzień łaski dziś jest dzień zbawienia -o takie dziś chodzi
pozdrawiam

[Grzesieks]

Nie wiem może należy odróżnić raj od nieba ? Może po śmierci sprawiedliwi "idą" od razu do raju, a w momencie powtórnego przyjścia Jezusa Chrystusa wstępują do nieba ?
Takie moje myśli.

[Yarpen Zirgin]

Nie wiem być może się mylę.

Mylisz się.
Wystarczy porównać sobie tą wypowiedź Chrystusa z innymi, w których używał zwrotu "zaprawdę powiadam". Ino dwa razy pada w nich słowo "dziś", w obu przypadkach określając czas, kiedy nastąpi wydarzenie wymienione przez Jezusa:

Mk 14:30 Br "Wówczas odpowiedział mu Jezus: Zaprawdę mówię ci, że dziś, tej właśnie nocy, zanim kur dwa razy zapieje, właśnie ty trzy razy się Mnie zaprzesz."

Lk 23:43 Br "A Jezus odrzekł: Zaprawdę mówię ci, jeszcze dziś będziesz ze Mną w raju."

[nike]

Takie tłumaczenie wydaje mi się... bez urazy, ale bez sensu... co to za logika, mówić "mówię ci dziś"? A co, łotr nie wiedział, że Jezus mówi dziś? jakąś, przepraszam, bzdura...

Wiedział,ale tak zostało przetłumaczone. Jak pogodzisz więc to,że Jezus, dopiero po czterdziestu dniach od swojego zmartwychwstania poszedł do nieba,a łotr poszedł z miejsca?

[Yarpen Zirgin]

A ty skąd wiesz, gdzie przebywał Jezus przez czas pomiędzy śmiercią a zmartwychwstaniem?
Ja tam, zważywszy na obietnicę daną łotrowi, nie widzę powodu, aby nie miał między innymi przebywać w niebie.

[nike]

A ty skąd wiesz, gdzie przebywał Jezus przez czas pomiędzy śmiercią a zmartwychwstaniem?

W grobie.

[Yarpen Zirgin]

W grobie, proszę pani, to spoczywało tylko jego Ciało.

[nike]

W grobie, proszę pani, to spoczywało tylko jego Ciało.

Czyli według Biblii cały człowiek dusza A co spoczywało z Łotra?