Królestwo Boże

[teska]

Ty ją czytałaś?
Jezeli tak, to porozmawiajmy o niej teska.
Jesteś gotowa na podstawie Pisma Świętego, obronić tam zawarte tezy?

Tak czytałam ale ty uważasz to za fantastykę ,dlatego nie mam z tobą o czym rozmawiać.

[teska]

Ktolestwo Boże nie jest Rajem na ziemi.
https://youtu.be/tN4rXMt4Ti4

Facet wyciąga z kontekstu jeden werset i cały czas nawija na ten temat.

Rzymian 14:17
" Bo Królestwo Boże to nie jedzenie i picie. To prawość, pokój i radość za sprawą ducha świętego

Trzeba czytać kontekst wypowiedzi.Apostoł Paweł mówi,że uznanie Boże nie zależy od tego,co jemy i pijemy ,czy się powstrzymujemy .Ma raczej związek z prawością ,pokojem i radością.

Kontekst tej wypowiedzi Pawła:
Rzymian 14:13-16
Dlatego już nie osądzajmy się wzajemnie. Bądźcie raczej zdecydowani nie dawać bratu powodu do potknięcia, nie stawiać przed nim przeszkody. Jako naśladowca Pana Jezusa wiem, jestem przekonany, że nic samo w sobie nie jest nieczyste. Jedynie wtedy, gdy człowiek uzna coś za nieczyste, jest to dla niego nieczyste. 15 Jeśli to, co jesz, gorszy twojego brata, to już nie postępujesz w zgodzie z miłością. Nie sprowadzaj swoim pokarmem zguby na tego, za którego umarł Chrystus. 16 Nie dopuść, żeby o dobrych rzeczach, które robisz, mówiono źle.

wybrana nie daj sobie wmówić ,że w królestwie Bożym nie będziemy jedli i pili. Wprost przeciwnie. Bóg wystawi wielką ucztę dla posłusznych ludzi.

Izajasza 9:7
Jego władza sięgnie wszędzie i pokojowi nie będzie końca, gdy zasiądzie na tronie Dawida w swoim królestwie. Utwierdzi to królestwo i oprze na sprawiedliwości i prawości — aż po wieczność. W swojej gorliwości dokona tego Jehowa, Bóg Zastępów.

Izajasza 25:6
Na tej górze Jehowa, Bóg Zastępów, wyprawi dla wszystkich ludów ucztę z najlepszych potraw, ucztę z wyśmienitego wina, z najlepszych potraw pełnych szpiku, z wyśmienitego, przecedzonego wina.

[Sławomir59]

..ucztę z wyśmienitego wina.. z wyśmienitego, przecedzonego wina.

To mnie szczególnie zainteresowało..
Izajasz przedstawia ostateczne zbawienie jako wielką ucztę, na którą Bóg zaprasza wszystkie narody; obfitość pokarmu i wina symbolizuje pełnię błogosławieństwa, a kontekst następnych wersetów pokazuje, że kulminacją tej obietnicy jest zwycięstwo Boga nad śmiercią.
I właśnie dlatego Iz 25,6–8 jest jednym z ważniejszych starotestamentowych tekstów związanych z chrześcijańską nadzieją zmartwychwstania.

[Andej]

wybrana nie daj sobie wmówić ,że w królestwie Bożym nie będziemy jedli i pili. Wprost przeciwnie. Bóg wystawi wielką ucztę dla posłusznych ludzi.

A będziemy? Jeśli tak, to znaczy, że będziemy odczuwać głód i pragnienie.

Wszelkie odniesienia do ucztowania są jeno porównaniem, oddziaływaniem na wyobraźnię. A sens tego teki, że wszystkie potrzeby będą zaspokojone. Nie będzie żadnych potrzeb, bo stale będą zaspokojone. Nie będzie głodu i pragnienia. Będzie miłość. Będzie zaufanie. I szczęście płynące z miłości.

[Bobo]

Zapewne chodzi o to, że często mówiąc o Królestwie Bożym rozumie się raj jaki ów rząd zaprowadzi na ziemi. Ludzie na niej będą żyć, jak to zwykle ludzie żyją. Będą jedli, pili, spali, pracowali, zakładali rodziny, rodzili dzieci itp. Samo odczuwanie głodu nie jest czymś złym, to po prostu naturalny, biologiczny sygnał, aby coś zjeść i się napić.

[teska]

wybrana nie daj sobie wmówić ,że w królestwie Bożym nie będziemy jedli i pili. Wprost przeciwnie. Bóg wystawi wielką ucztę dla posłusznych ludzi.

A będziemy? Jeśli tak, to znaczy, że będziemy odczuwać głód i pragnienie.

Wszelkie odniesienia do ucztowania są jeno porównaniem, oddziaływaniem na wyobraźnię. A sens tego teki, że wszystkie potrzeby będą zaspokojone. Nie będzie żadnych potrzeb, bo stale będą zaspokojone. Nie będzie głodu i pragnienia. Będzie miłość. Będzie zaufanie. I szczęście płynące z miłości.

Masz rację ,że będzie szczęście ,miłość i zaufanie.
Jeśli nie będziemy jedli i pili,to dlaczego czytamy w księdze Izajasza 65:
.......
Pobudują domy i będą w nich mieszkać,
zasadzą winnice i będą jeść ich owoce.
22  Nie będą budować po to, żeby ktoś inny tam zamieszkał,
ani sadzić po to, żeby ktoś inny jadł.
Dni mojego ludu będą jak dni drzewa
i moi wybrani będą w pełni korzystać z tego, co zrobią swoimi rękami.
23  Nie będą się trudzić na darmo
ani rodzić dzieci, które by cierpiały,
bo oni i ich potomkowie
są ludem błogosławionych przez Jehowę.
24  Zanim zawołają, ja im odpowiem.
Kiedy jeszcze będą mówić, ja ich wysłucham.
.......

[Andej]

Zapewne chodzi o to, że często mówiąc o Królestwie Bożym rozumie się raj jaki ów rząd zaprowadzi na ziemi. Ludzie na niej będą żyć, jak to zwykle ludzie żyją. Będą jedli, pili, spali, pracowali, zakładali rodziny, rodzili dzieci itp. Samo odczuwanie głodu nie jest czymś złym, to po prostu naturalny, biologiczny sygnał, aby coś zjeść i się napić.

Jak się to ma do Mt 22.30: 29-30 Jezus im odpowiedział: «Jesteście w błędzie, nie znając Pisma ani mocy Bożej. Przy zmartwychwstaniu bowiem nie będą się ani żenić, ani za mąż wychodzić, lecz będą jak aniołowie Boży w niebie.

[teska]

..ucztę z wyśmienitego wina.. z wyśmienitego, przecedzonego wina.

To mnie szczególnie zainteresowało..
Izajasz przedstawia ostateczne zbawienie jako wielką ucztę, na którą Bóg zaprasza wszystkie narody; obfitość pokarmu i wina symbolizuje pełnię błogosławieństwa, a kontekst następnych wersetów pokazuje, że kulminacją tej obietnicy jest zwycięstwo Boga nad śmiercią.
I właśnie dlatego Iz 25,6–8 jest jednym z ważniejszych starotestamentowych tekstów związanych z chrześcijańską nadzieją zmartwychwstania.

Nadzieja zmartwychwstania jest znana nie tylko chrześcijanom.Już Hiob o niej wspomniał.
Hioba 14
12 Podobnie człowiek kładzie się i nie wstaje.
Dopóki istnieje niebo, nie obudzi się on
ani nie wstanie ze snu.
13  Proszę, ukryj mnie w grobie,
przechowaj mnie, aż minie Twój gniew,
wyznacz mi czas, a potem sobie o mnie przypomnij!
14  Czy człowiek, który umrze, może znowu żyć?
Przez wszystkie dni swojej przymusowej służby będę czekał,
aż nadejdzie moja ulga.
15  Ty zawołasz, a ja Ci odpowiem.
Zatęsknisz za dziełem swoich rąk.

[Sławomir59]

Nadzieja zmartwychwstania jest znana nie tylko chrześcijanom.Już Hiob o niej wspomniał.
Hioba 14
12 Podobnie człowiek kładzie się i nie wstaje.
Dopóki istnieje niebo, nie obudzi się on
ani nie wstanie ze snu.
13  Proszę, ukryj mnie w grobie,
przechowaj mnie, aż minie Twój gniew,
wyznacz mi czas, a potem sobie o mnie przypomnij!
14  Czy człowiek, który umrze, może znowu żyć?
Przez wszystkie dni swojej przymusowej służby będę czekał,
aż nadejdzie moja ulga.
15  Ty zawołasz, a ja Ci odpowiem.
Zatęsknisz za dziełem swoich rąk.

Teska jak zwykle pięknie pisze i na temat ! Oklaski !

[Andej]

Nadzieja zmartwychwstania jest znana nie tylko chrześcijanom.Już Hiob o niej wspomniał.

W ST masz na ten temat wzmianki nie tylko w Księdze Hioba, ale też w Księdze Daniela, w Księdze Izajasza, Księdze Ezechiela, Księdze Ozeasza, w 2 Księdze Machabejskiej i w dwóch Psalmach.

[teska]

Nadzieja zmartwychwstania jest znana nie tylko chrześcijanom.Już Hiob o niej wspomniał.

W ST masz na ten temat wzmianki nie tylko w Księdze Hioba, ale też w Księdze Daniela, w Księdze Izajasza, Księdze Ezechiela, Księdze Ozeasza, w 2 Księdze Machabejskiej i w dwóch Psalmach.

Wspaniale Andej ,nadzieja na zmartwychwstanie jest tą nadzieją biblijną, a nie życie po śmierci.
Śmierć jest przeciwieństwem życia.Jest to stan niebytu...
Kaznodziei 9:5, 10: „Umarli nic nie wiedzą (...). W grobie (...) nie wykonuje się pracy ani nie układa się planów, nie ma tam wiedzy ani mądrości”.

Powtórzonego Prawa 30:19-20
"Powołuję dzisiaj niebo i ziemię na świadków przeciwko wam, że dałem wam do wyboru życie i śmierć, błogosławieństwo i przekleństwo. Wybierzcie więc życie, a będziecie mogli żyć — wy i wasi potomkowie.  Kochajcie Jehowę, swojego Boga, słuchajcie Jego głosu i lgnijcie do Niego, bo to od Jehowy zależy wasze życie. To dzięki Niemu będziecie długo żyć w ziemi, którą obiecał wam dać zgodnie z przysięgą złożoną waszym praojcom: Abrahamowi, Izaakowi i Jakubowi”.

Mamy więc wybór między życiem a śmiercią. W Psalmie 16, napisanym przez Dawida, czytamy: „Nie pozostawisz mojej duszy w Szeolu. Nie pozwolisz, żeby lojalny wobec ciebie ujrzał dół” (Ps. 16:10).

[Andej]

Możesz nie wierzyć w zmartwychwstanie. Ja wierzę. Wierzę w niezniszczalną i nieśmiertelną duszę. Ciało umiera. Dusza nie. Chyba, że umiera w grzechu. Ale to jej nie unicestwia, ale skazuje na potępienie.
Dla mnie nie jest nadzieję biblijną. Dla mnie jest przedmiotem wiary.
Gdyby człowiek całkowicie umierał (ciało i dusza), to nie byłoby Sądu, bo nie da się sądzić kogoś, kogo nie ma. Ani tego, kto jest całkowicie pozbawiony swojej przeszłości. Nie byłoby zbawionych. Nie byłoby 144 000.

[radek]

Możesz nie wierzyć w zmartwychwstanie. Ja wierzę. Wierzę w niezniszczalną i nieśmiertelną duszę. Ciało umiera. Dusza nie. Chyba, że umiera w grzechu. Ale to jej nie unicestwia, ale skazuje na potępienie.
Dla mnie nie jest nadzieję biblijną. Dla mnie jest przedmiotem wiary.
Gdyby człowiek całkowicie umierał (ciało i dusza), to nie byłoby Sądu, bo nie da się sądzić kogoś, kogo nie ma. Ani tego, kto jest całkowicie pozbawiony swojej przeszłości. Nie byłoby zbawionych. Nie byłoby 144 000.

Z tym postem można się zgodzić

[Bobo]

Czegoś nie rozumiem... teska pisze o zmartwychwstaniu i o swojej wierze w to, a ty odpisujesz jej:

Możesz nie wierzyć w zmartwychwstanie.

O co tu chodzi...?

Gdyby człowiek całkowicie umierał (ciało i dusza), to nie byłoby Sądu, bo nie da się sądzić kogoś, kogo nie ma. Ani tego, kto jest całkowicie pozbawiony swojej przeszłości. Nie byłoby zbawionych. Nie byłoby 144 000.

Grono 144000 nie trafia do nieba dlatego, że mają tzw. duszę nieśmiertelną i ta po ich śmierci trafiłaby do nieba.
Każdy z tych powołanych jest wskrzeszany na nowo do życia w niebie. Dlatego w Biblii osoby powołane do życia w niebie nazwano Nowym Stworzeniem. Po prostu Bóg od nowa ich stwarza ale tym razem w niebie (podobnie jak stworzył kiedyś aniołów). Z tą samą świadomością, osobowością, pamięcią jaką mieli, gdy żyli na ziemi.
Natomiast, co do duszy... gdyby docelowo ludzie mieli żyć w zaświatach (nie na ziemi) to dlaczego Bóg nie stworzył ich tam od razu, tak jak aniołów? Po co ta droga przez ziemię, cierpienie, mękę i w końcu śmierć w bólach, aby docelowo trafić do nieba? Nie można było ich tam od razu umiejscowić?

PS. W Biblii nie ma takiego pojęcia jak dusza nieśmiertelna, wręcz odwrotnie, mamy zwroty wskazujące, że dusza umiera. Gdyby była nieśmiertelna, to i o zmartwychwstaniu nie ma sensu mówić. Z martwych może powstać tylko to, co było martwe.

[radek]

Czegoś nie rozumiem... teska pisze o zmartwychwstaniu i o swojej wierze w to, a ty odpisujesz jej:

Możesz nie wierzyć w zmartwychwstanie.

O co tu chodzi...?

To może być forma retoryczna. Autor mógł tak stwierdzić, podkreślając, że nie obchodzi Go czy rozmówca wierzy w zmartwychwstanie