Od tego jak słuchamy niewolnika zależy nasze życie.

Badacze Pisma Świętego, Świadkowie Jehowy, Świecki Ruch Epifania i inne grupy wyznaniowe zapoczątkowane przez naukę Ch.T.Russella

Moderatorzy: Bobo, kansyheniek, booris, Junior Admin, Osoby odpowiedzialne za forum, Moderatorzy

Nieziem
Posty: 1734
Rejestracja: 25 sty 2021, 23:47

Re: Od tego jak słuchamy niewolnika zależy nasze życie.

Post autor: Nieziem »

Sławomir59 pisze: ↑
04 sie 2026, 15:22
[w 1914 roku]
3)rozpoczęło się panowanie Chrystusa w niebie;
Na których wersetach bibliinych oparte jest to twierdzenie?
Nad kim panuje, i po co?
Przecież Pan Jezus mówił, że w Jego Królestwie jest inaczej niż na Ziemi.

RN
Posty: 7515
Rejestracja: 25 paź 2013, 19:49
Lokalizacja: Ziemia Łódzka

Re: Od tego jak słuchamy niewolnika zależy nasze życie.

Post autor: RN »

Sławomir59 pisze: ↑
08 sie 2026, 18:26
Rok 1914 oznacza początek paruzji (obecności) Chrystusa w charakterze królującego Mesjasza, któremu Jehowa powierzył władzę nad Królestwem.
Ten pogląd jest niezgodny z wersetem mówiącym o daniu Jezusowi całej władzy na niebie i ziemi.
Kiedy Jezus wypowiedział te słowa :?: Miał je wypowiedzieć po zmartwychwstaniu, które było w 1 wieku naszej ery, a nie w 1914 roku.
Jezus nie mówi, że władza dopiero zostanie mu dana( czas przyszły) ale, że to już sie stało.
Mówienie, że ten świat jest od diabła i Jezus z tym, co się teraz dzieje nie ma nic wspólnego, bo Królestwo Jego jest nie z tego świata jest niezgodne z przesłaniem o daniu mu całej władzy na niebie i ziemi.
WYŁĄCZ TELEWIZOR - WŁĄCZ MYŚLENIE

Sławomir59
Posty: 518
Rejestracja: 17 lip 2026, 7:52

Re: Od tego jak słuchamy niewolnika zależy nasze życie.

Post autor: Sławomir59 »

Nieziem pisze: Na których wersetach biblijnych oparte jest to twierdzenie?
Nad kim panuje, i po co?
Przecież Pan Jezus mówił, że w Jego Królestwie jest inaczej niż na Ziemi.
Dziękuję za te pytania. Świadkowie odwołują się przede wszystkim do:
Daniela 4:10–17 : „siedem czasów”,
Łukasza 21:24 : „wyznaczone czasy narodów”,
Daniela 7:13–14 : Syn Człowieczy otrzymuje „władzę, chwałę i królestwo”,
Psalm 110:1–2 : Mesjasz ma panować „wśród swoich nieprzyjaciół”,
Objawienia 11:15 : Królestwo świata staje się Królestwem Boga i Jego Chrystusa.
Ich rozumowanie jest takie: „siedem czasów” z Daniela 4 oznacza 2520 lat. Liczą je od 607 r. p.n.e. (zburzenie Jerozolimy według ich chronologii), co prowadzi do 1914 r. n.e.. Wtedy, według ich interpretacji, Jezus został ustanowiony Królem w niebie. Oficjalna strona Świadków przedstawia dokładnie taki tok rozumowania.
Jezus jako niebiański Król:
1)panuje nad ziemią i ludzkością, choć jego tron znajduje się w niebie;
2)współrządzą z nim w niebie 144 000;
3)obecnie panuje „wśród swoich nieprzyjaciół”;
4)jego Królestwo ma ostatecznie usunąć wszystkie ludzkie rządy i doprowadzić do panowania Bożego nad ziemią.
Świadkowie powołują się tutaj szczególnie na Psalm 110:1–2: Mesjasz otrzymuje polecenie panowania „wśród swoich nieprzyjaciół”. Dlatego nie widzą problemu w tym, że po 1914 r. na ziemi nadal istnieją państwa, wojny i zło. Ich zdaniem Chrystus już panuje, ale jeszcze nie zniszczył swoich przeciwników.
Argumentacja ta wymaga połączenia kilku proroctw i zastosowania zasady „dzień za rok”.
Jezus jest Królem służącym swoim poddanym, a nie despotą. W swoich publikacjach Świadkowie podkreślają, że jest „uniżony w sercu” i że jego władza ma służyć realizacji zamierzenia Boga.
PS. Chciałbym dodać, że wierzenia religijne nie muszą być zawsze udowodnione naukowo, ponieważ nauka i religia odpowiadają na różne rodzaje pytań. Np. zdanie: „Bóg istnieje" nie jest twierdzeniem, które można potwierdzić eksperymentem laboratoryjnym. Należy ono do sfery filozofii i wiary. Poza tym historycy często fałszowali historię, tuszowali i przemilczali wydarzenia niewygodne dla rządzących. Byli bardziej sługami propagandy, niż uczciwymi i obiektywnymi, niezależnymi uczonymi.

Sławomir59
Posty: 518
Rejestracja: 17 lip 2026, 7:52

Re: Od tego jak słuchamy niewolnika zależy nasze życie.

Post autor: Sławomir59 »

franki pisze: Od tego jak słuchamy 'wiernego niewolnika' zalezy nasza przyjazn z Bogiem.
Tak naprawdę od tego zalezy nasze życie.
„Niewolnik” jest wierny, bo trzyma się prawd biblijnych i wywiązuje się z zadania głoszenia dobrej nowiny. Jest też roztropny, bo mądrze zarządza ziemskimi sprawami Chrystusa (Dzieje 10:42). Jehowa błogosławi tej pracy i pociąga do siebie coraz więcej osób, i daje obfitość pokarmu duchowego (Izajasza 60:22; 65:13). Bądźmy zdecydowani okazywać za to wdzięczność, lojalnie popierając namaszczonych braci, którzy tworzą niewolnika wiernego i roztropnego (Hebr. 13:7, 17).

Sławomir59
Posty: 518
Rejestracja: 17 lip 2026, 7:52

Re:

Post autor: Sławomir59 »

Bobo pisze:
Henryk pisze:I jak was poważać?
Nie liczymy na to. Może gdybyśmy wymierającym Badaczom oddali Towarzystwo Strażnica to zapewne byście nam przebaczyli, ale że to raczej niemożliwe, a nawet byłoby głupie i niesprawiedliwe, więc będziesz zgrzytał zębami na ŚJ do końca świata albo do końca swojego żywota :-D Trudno! Muszę z tym żyć :-)
Bobo, szacunek za postawę chrześcijańską i cierpliwość. Ja wobec złośliwych i obraźliwych wpisów mam trudności z grzecznym zachowaniem. Zamiast kulturalnie dyskutować, przedstawić argumenty, dowody na swoje tezy niektórzy nawyzywają, naobrażają i na tym koniec. Nie padnie nigdy słowo "przepraszam".

Henryk
Posty: 12401
Rejestracja: 10 lis 2008, 8:26

Re: Od tego jak słuchamy niewolnika zależy nasze życie.

Post autor: Henryk »

Sławomir59 pisze: ↑
06 wrz 2026, 7:08
„Niewolnik” jest wierny, bo trzyma się prawd biblijnych i wywiązuje się z zadania głoszenia dobrej nowiny.
Dobre sobie... :xhehe:
Dlaczego więc te "prawdy" tak często "Niewolnicy z CK " zmieniają? Co chwile "nowe światło", unieważniające stare.
Ostatnio nową "prawdą biblijną" stało się to, że możecie zapuszczać brody. :!:
i wywiązuje się z zadania głoszenia dobrej nowiny.
Czy śmierć w Armagedonie tych, których nie zwerbujecie, to dobra nowina? :aaa:

- Tacy "łazarze" na łonie Abrahama przyglądający się, jak reszta ludzkości cierpi męki piekielne. :xhehe:

Sławomir59
Posty: 518
Rejestracja: 17 lip 2026, 7:52

Re: Od tego jak słuchamy niewolnika zależy nasze życie.

Post autor: Sławomir59 »

Henryk pisze: Ostatnio nową "prawdą biblijną" stało się to, że możecie zapuszczać brody.

Izraelici też nosili brody, w tym pisarze biblijni. Charles Taze Russel też nosił brodę. Ale w czasach brata Rutherforda brody nosili głównie członkowie gangów motocyklowych w USA.
.. śmierć w Armagedonie tych, których nie zwerbujecie, to dobra nowina? :aaa:
- Tacy "łazarze" na łonie Abrahama przyglądający się, jak reszta ludzkości cierpi męki piekielne. :xhehe:
Dobra nowina nie jest "dobra" dla każdego. Zna Henryk pewnie taki werset :
"2 Kor 2,15–16: „Jesteśmy bowiem wonnością Chrystusową Bogu, wśród tych, którzy dostępują zbawienia, i wśród tych, którzy idą na zatracenie; dla jednych wonią śmierci ku śmierci, dla drugich wonią życia ku życiu.”
Czyli Paweł sam przyznaje, że przekaz Ewangelii nie jest uniwersalnie postrzegany jako dobra wiadomość.
Bóg chce zbawić wszystkich, ale nie wszyscy przyjmują dobrą nowinę, m.in. 2 Kor 4,3–4, 2 Tes 1,8 i Rz 10,16.

Henryk
Posty: 12401
Rejestracja: 10 lis 2008, 8:26

Re: Od tego jak słuchamy niewolnika zależy nasze życie.

Post autor: Henryk »

Sławomir59 pisze: ↑
06 wrz 2026, 9:41
Charles Taze Russel też nosił brodę. Ale w czasach brata Rutherforda brody nosili głównie członkowie gangów motocyklowych w USA.
Literatura o Rutherfordzie i Russellu pokazuje raczej chłodny, a później wyraźnie dystansujący stosunek Rutherforda do pamięci po Russellu.
W praktyce Rutherford stopniowo ograniczał znaczenie Russella w organizacji i odsuwał jego rolę założycielską na dalszy plan.
W źródłach pojawia się też teza, że Rutherford nie chciał, by cokolwiek przypominało Russella, nawet takie detale jak broda; w jednym z opisów wspomina się, że kojarzył brodę z Russellem i miał przeciw niej uprzedzenie.

Awatar użytkownika
Andej
Posty: 599
Rejestracja: 19 lip 2026, 13:01

Re: Od tego jak słuchamy niewolnika zależy nasze życie.

Post autor: Andej »

Henryk pisze: ↑
06 wrz 2026, 9:28
Dlaczego więc te "prawdy" tak często "Niewolnicy z CK " zmieniają? Co chwile "nowe światło", unieważniające stare.
Zaintrygowało mnie to pytanie. Czegoś w tym nie rozumiem. Dlatego proszę o wytłumaczenie.

Bo przecież niewolnik (obojętne czy z CK czy jakikolwiek inny) nie prawa do żadnych zmian. Jest pozbawiony wolnej woli. Zatem nie może zmieniać zdania. Z już w szczególności, ciągle zmieniać zdania. Albowiem cała historia CK jest historia diametralnych zwrotów, drastycznych zmian, interpretacji. A nauki głoszone kilkadziesiąt lat temu są tylko wstydliwą pamiątką.

Uważam, że niewolnikami można nazywać szeregowych członków Organizacji, gdyż nie mają żadnego prawa do własnej interpretacji. Ich życie jest ściśle kontrolowane i sprawdzane. Taka sytuacja odpowiada definicji niewolnictwa.

Sławomir59
Posty: 518
Rejestracja: 17 lip 2026, 7:52

Re: Od tego jak słuchamy niewolnika zależy nasze życie.

Post autor: Sławomir59 »

Andej pisze: ..Zaintrygowało mnie to pytanie. Czegoś w tym nie rozumiem. Dlatego proszę o wytłumaczenie.
Świadkowie Jehowy powołują się na werset z Księgi Przysłów 4:18, który mówi, że „ścieżka prawych jest jak jasne światło, które świeci coraz jaśniej”. Uważają, że Bóg nie objawia całej prawdy od razu, lecz robi to stopniowo. Zmiana stanowiska w jakiejś sprawie nie jest przez nich traktowana jako błąd czy kryzys wiary, ale jako dowód na stopniowe korygowanie zrozumienia nauk biblijnych pod wpływem ducha świętego.
..Uważam, że niewolnikami można nazywać szeregowych członków Organizacji.. Ich życie jest ściśle kontrolowane i sprawdzane. Taka sytuacja odpowiada definicji niewolnictwa.
Świadkowie Jehowy są "niewolnikami" moralności biblijnej. Ta moralność pozwala kontrolować wiele spraw. Biblia zawiera wiele fragmentów dotyczących kontroli zachowania, informacji, myśli i emocji.
Zachowanie.
1 Kor 6:18 : „Uciekajcie od rozpusty.”
Ef 5:3 : „A rozpusta i wszelka nieczystość albo chciwość niech nawet nie będą wymieniane wśród was, jak przystoi świętym.”
Myśli.
Mt 5:28 : „Każdy, kto patrzy na kobietę, aby jej pożądać, już dopuścił się z nią cudzołóstwa w swoim sercu.”
Flp 4:8 : „W końcu, bracia, wszystko, co jest prawdziwe, co godne szacunku, co sprawiedliwe, co czyste, co miłe, co zasługuje na uznanie — jeśli jest jakąś cnotą i godne pochwały — o tym myślcie.”
Emocje: Mt 5:22 : „Każdy, kto się gniewa na swego brata, podlega sądowi.”
Ef 4:31 : „Wszelka gorycz, zapalczywość, gniew, krzyk i znieważanie niech będą usunięte spośród was wraz z wszelką złością.”
Flp 4:4 : „Radujcie się zawsze w Panu; jeszcze raz mówię: radujcie się!”
To, czego słuchamy i wpływ innych :
1 Kor 15:33 : „Nie dajcie się zwieść: złe towarzystwo psuje dobre obyczaje.”
2 J 10–11 : „Jeśli ktoś przychodzi do was i nie przynosi tej nauki, nie przyjmujcie go do domu i nie pozdrawiajcie go. Kto go bowiem pozdrawia, uczestniczy w jego złych uczynkach.”
Prz 4:23 : „Czujniej niż wszystkiego innego strzeż swego serca, bo z niego tryska źródło życia.”
Biblia reguluje nie tylko czyny, ale również myśli, emocje, kontakty i to, czego człowiek słucha: Mt 5:22, Mt 5:28, Flp 4:8 i 2 J 10–11.
A teraz słów kilka odnośnie niewolnika i niewolnictwa:
Rz 1:1 : „Paweł, niewolnik Chrystusa Jezusa, powołany na apostoła, wybrany do głoszenia dobrej nowiny Bożej.”
1 Kor 7:22 : „Ten bowiem, kto został powołany w Panu jako niewolnik, jest wyzwoleńcem Pana. Podobnie ten, kto został powołany jako człowiek wolny, jest niewolnikiem Chrystusa.”
Ga 1:10 : „Czy zabiegam o uznanie ludzi, czy Boga? Albo czy staram się podobać ludziom? Gdybym jeszcze podobał się ludziom, nie byłbym niewolnikiem Chrystusa.”
Flp 1:1 : „Paweł i Tymoteusz, niewolnicy Chrystusa Jezusa, do wszystkich świętych w Chrystusie Jezusie, którzy są w Filippi...”
Jk 1:1 : „Jakub, niewolnik Boga i Pana Jezusa Chrystusa, do dwunastu plemion, które są rozproszone...”
2 P 1:1 : „Szymon Piotr, niewolnik i apostoł Jezusa Chrystusa...”
Tt 1:1 : „Paweł, niewolnik Boga i apostoł Jezusa Chrystusa...”
Jest też bardzo mocny tekst dotyczący przynależności i posłuszeństwa:
Rz 6:16 : „Czyż nie wiecie, że jeśli oddajecie siebie komuś jako niewolnicy, żeby być mu posłuszni, to jesteście niewolnikami tego, komu jesteście posłuszni...?”
Rz 6:22 : „Ale teraz, uwolnieni od grzechu i stawszy się niewolnikami Boga, macie pożytek w postaci uświęcenia, a na końcu życie wieczne.”

Warto zauważyć, że „niewolnik Boga” i „niewolnik Chrystusa” są wprost określeniami biblijnymi. Co ciekawe, Biblia jest trafną odpowiedzią na zarzuty Stephena Hassana dotyczące tak zwanego modelu BITE.

Awatar użytkownika
Bobo
Posty: 17680
Rejestracja: 03 mar 2007, 17:12

Re: Od tego jak słuchamy niewolnika zależy nasze życie.

Post autor: Bobo »

Henryk pisze:W źródłach pojawia się też teza, że Rutherford nie chciał, by cokolwiek przypominało Russella, nawet takie detale jak broda; w jednym z opisów wspomina się, że kojarzył brodę z Russellem
Tak kojarzył, że w latach 40-tych właśnie brodę zapuścił ;-)
Oszołomstwu mówię NIE!

Awatar użytkownika
Andej
Posty: 599
Rejestracja: 19 lip 2026, 13:01

Re: Od tego jak słuchamy niewolnika zależy nasze życie.

Post autor: Andej »

Niedługo, bo za 3 miesiące i 4 dni przypada trzecia rocznica pozwolenia na noszenie bród przez ŚJ. Osobliwy zakaz i osobliwe pozwolenie. Dlaczego broda przeszkadzała w pełnieniu służby? Czy była w tym jakaś logika? Skoro była taka dyscyplina i wykluczenie? Jak w jakiejś szczególnej formacji mundurowej czy jakimś obozie.
No i czy teraz już są tacy, którym w posłudze nie przeszkadza broda i odważyli się ją zapuścić?

Awatar użytkownika
Bobo
Posty: 17680
Rejestracja: 03 mar 2007, 17:12

Re: Od tego jak słuchamy niewolnika zależy nasze życie.

Post autor: Bobo »

Andej pisze:Skoro była taka dyscyplina i wykluczenie?
Jakie wykluczenie? Za brodę nigdy nie wykluczano. Nie była też przeszkodą, aby głosić, chodzić na zebrania i zostać ochrzczonym.
Jakieś dziwne wyobrażenie macie o brodach. A jestem ŚJ nie od dzisiaj... ;-)
Oszołomstwu mówię NIE!

Awatar użytkownika
booris
Posty: 4220
Rejestracja: 17 kwie 2015, 15:07
Lokalizacja: Amsterdam,Londyn,Barcelona

Re: Od tego jak słuchamy niewolnika zależy nasze życie.

Post autor: booris »

Wykluczenia za brode. :-D :-D :-D Rozne rzeczy ludzie gadaja o Swiadkach,ale to przebija wszystko. :-D :-D :-D

Awatar użytkownika
Andej
Posty: 599
Rejestracja: 19 lip 2026, 13:01

Re: Od tego jak słuchamy niewolnika zależy nasze życie.

Post autor: Andej »

OK. Dziękuję za sprostowanie. Skoro broda nie była przeszkodą w pełnieniu służby w Sali Królestwa, to dlaczego Ciało Kierownicze dopuściło noszenie bród?
Czegoś tu jednak w dalszym ciągu nie rozumiem. Dlaczego musiało nastąpić oficjalne ogłoszenie w Sprawozdaniu Ciała Kierowniczego nr 8/2023 z 15 XII 2023?

ODPOWIEDZ

Wróć do „Wyznania i ruchy postrussellowskie”