JeHoWaH a nie Jahweh - najnowsze badania naukowe

[DonCicio]

Tak sobie myślę Nieziem, że Twoją zawziętość można przyrównać do uporu faraona z czasów Mojżesza (tylko sobie za wiele nie myśl z tym faraonem). Wiesz, dlaczego Jehowa pozwolił jemu żyć? No to posłuchaj:

„Zostawiłem cię przy życiu tylko dlatego, żeby ci pokazać swoją moc i żeby moje imię było rozgłaszane po całej ziemi” (Wyj 9:16)

Być może, z powodu Twojego chronicznego uporu „Jehowa pozwala, żeby Twoje serce zacięło się w uporze”, kto wie, kto wie?
(Wyj 9:12). Z twoich postów również tchnie lekceważące stwierdzenie: „A kto to jest ten Jehowa, żebym miał Go posłuchać”
(Wyj 5:2).

Być może z powodu tego, że Twoje serce zacięło się w uporze, Jehowa realizuje swój plan i daje możliwość lepszego poznania siebie innym forumowiczom? Kto wie, Nieziem, kto wie?! Pozytywne skutki Twojego negatywnego uporu to fakt, że niektórzy muszą bardziej się wysilać żeby przedstawić biblijne argumenty i głębiej sięgnąć do Słowa Bożego, co sprawia, że nieraz sami odkrywają coś nowego, dotąd niezdanego, albo widzą coś z innej perspektywy? Kto wie, Nieziem, kto wie?!

W zasadzie, to powinienem Tobie podziękować, że „zaciąłeś się w uporze”. Gdyby faraon tego nie zrobił, dzisiaj pewnie nie byłoby relacji o 10-ciu niezwykłych plagach jakie dotknęły Egipt i jego spektakularnego końca w wodach morza Czerwonego. Apostoł Paweł tak by podsumował Twoje dywagacje odnośnie Bożego imienia:

„Do faraona mówi On w Pismach: ‘Zostawiłem cię przy życiu tylko dlatego, żeby na twoim przykładzie pokazać swoją moc i żeby moje imię było rozgłaszane po całej ziemi’. Tak więc komu chce, okazuje On miłosierdzie, a komu chce, pozwala zaciąć się w uporze” (Rzym 9:17,18)

Tak więc Nieziem, z powodu Twojego uporu „imię Jehowy jest rozgłaszane po całej ziemi”, od Tatr po Bałtyk, od Odry i Nysy po Bug … a nawet sięga do Amsterdamu, Londynu i Barcelony

[booris]

Tak więc Nieziem, z powodu Twojego uporu „imię Jehowy jest rozgłaszane po całej ziemi”, od Tatr po Bałtyk, od Odry i Nysy po Bug … a nawet sięga do Amsterdamu, Londynu i Barcelony

Musze Cie zmartwic,DonCicio.Otoz sa miejsca na ziemi,gdzie imie nie jest rozglaszane i jest ich calkiem sporo.A to co widze np.w Londynie,przypomina bardziej Mateusza 6:5,niz rozglaszanie.

[DonCicio]

Tak więc Nieziem, z powodu Twojego uporu „imię Jehowy jest rozgłaszane po całej ziemi”, od Tatr po Bałtyk, od Odry i Nysy po Bug … a nawet sięga do Amsterdamu, Londynu i Barcelony

Musze Cie zmartwic,DonCicio.Otoz sa miejsca na ziemi,gdzie imie nie jest rozglaszane i jest ich calkiem sporo.

Jest to całkiem możliwe a nawet zgodne z zapowiedzią Jezusa: "Gdyby was prześladowali w jednym mieście, uciekajcie do drugiego, bo zapewniam was, że nie zdążycie obejść miast Izraela, zanim przybędzie Syn Człowieczy" (Mat 10:23)

Choć naśladowcy Jezusa głoszą w 241 krajach i ponad 1100 językach (Dzie 1:8; Mat 24:14 więcej niż zrzesza ONZ), jest wielce prawdopodobne, że są miejsca gdzie jeszcze nie dotarliśmy.

A to co widze np.w Londynie,przypomina bardziej Mateusza 6:5,niz rozglaszanie.

Są jednak zasadnicze różnice wynikające z motywów. Przywódcy religijni modląc się na "rogach ulic" robili to na pokaz, aby uchodzić za mędrszych niż byli. Uchodzili we własnych oczach za bardziej religijnych, żeby nie powiedzieć świętych, ale Jezus nazwał takie zachowanie "obłudą":

"Wszystko, co robią, robią po to, żeby ich ludzie widzieli. Poszerzają pudełeczka z fragmentami Pism, noszone dla ochrony, i wydłużają frędzle na swoich szatach" (Mat 23:5)

"gdy się modlicie, nie zachowujcie się jak obłudnicy, bo oni lubią się modlić, stojąc w synagogach i na rogach głównych ulic — żeby ich ludzie widzieli" (Mat 6:5)

Jezus potępiał obłudę faryzeuszy i dał temu wyraz na pewnym przykładzie:

"Faryzeusz stanął i zaczął modlić się w duchu: ‚Boże, dziękuję Ci, że nie jestem jak wszyscy inni - zdziercy, nieprawi, cudzołożnicy lub choćby jak ten poborca podatkowy.  Poszczę dwa razy w tygodniu i daję dziesięcinę z całego swojego dochodu’. Natomiast poborca podatkowy stał w pewnej odległości i nie chciał nawet podnieść oczu ku niebu, ale bił się w piersi i prosił: ‚Boże, bądź łaskawy dla mnie, grzesznika. Mówię wam, że ten człowiek wrócił do domu bardziej prawy niż tamten faryzeusz. Bo każdy, kto się wywyższa, będzie poniżony, ale kto się uniży, będzie wywyższony'" (Łuk 18:11-14)

Zasadnicza sprawa dotyczy zatem stosunku do ludzi. Faryzeusze mieli zwykłych ludzi za pospólstwo, a nawet za ludzi przeklętych;

"A faryzeusze powiedzieli: 'Czy wy też daliście się zwieść? Czy uwierzył w niego choć jeden z władców albo faryzeuszy? A ten tłum, który nie zna Prawa, to ludzie przeklęci" (Jan 7:47-49)

Takiego traktowania nie doświadczysz od ŚJ stojących przy wózkach z literaturą. Stoją tam przyjaźnie nastawieni do ludzi, otwarci i uśmiechnięci. Cel jakim im przyświeca to "głoszenie dobrej nowiny o czymś lepszym!" (Rzym 10:15). Poświęcają swój cenny czas, często po pracy, żeby pomóc zrozumieć orędzie zawarte w Biblii. Kiedy następnym razem dostrzeżech ŚJ stojących obok swoich wózków, to sprawdź, czy są zapowiadaną przez Jezusa "jednością" (Jan 17:20-22), czy głoszą to samo orędzie w Amsterdamie, Londynie, Barcelonie czy Jerozolimie (Łuk 24:47,48).

[booris]

DonCicio,przestudiuj dokladnie jeszcze raz,co mowi Pismo odnosnie gloszenia,a wtedy zrozumiesz o czym pisze.

[Nieziem]

Dopiero Mojżesz, który doskonale znał Boże imię Jehowa, poznał znaczenie tego imienia: "Wtedy Bóg rzekł do Mojżesza: 'Stanę się, kim zechcę się stać'. I dodał: 'Powiedz Izraelitom: „Stanę się” posłał mnie do was" (Wyj 3:14) ... takiego znaczenia imienia Bożego nie znali Abraham, Izaak i Jakub

Jeśli chodzi o imię własne to albo się je zna albo nie zna.
Natomiast stopniowanie (że np. doskonale) może się co najwyżej odnosić do poznania kogoś charakteru.
Ja uważam, że Mojżesz wcześniej w ogóle nie znał imienia Jehowa, a charakter Boga poznał, ale w stopniu co najwyżej umiarkowanym, a na pewno nie doskonałym.

[Nieziem]

Dopiero Mojżesz, który doskonale znał Boże imię Jehowa, poznał znaczenie tego imienia: "Wtedy Bóg rzekł do Mojżesza: 'Stanę się, kim zechcę się stać'. I dodał: 'Powiedz Izraelitom: „Stanę się” posłał mnie do was" (Wyj 3:14) ... takiego znaczenia imienia Bożego nie znali Abraham, Izaak i Jakub.

Weźmy Biblię i przeczytajmy, jak się sprawy miały. A miały się tak jak zapisane jest w początkowych rozdziałach Księgi Wyjścia. Izraelici przebywają w Egipcie, doświadczają tam ucisku, rodzi się Mojżesz, i zamiast doświadczyć śmierci jak inne dzieci hebrajskie, trafia na dwór faraona, gdzie jest wychowywany jako Egipcjanin. Dorosły już Mojżesz interweniuje widząc krzywdę wyrządzaną Hebrajczykowi, i zabija Egipcjanina. Musi uciekać z Egiptu i trafia do Midian, gdzie zakłada rodzinę. Będąc tam zostaje powołany przez Boga. Dotąd w narracji biblijnej ani razu nie pojawiło się imię Jehowa. Pierwsza wzmianka jest w 3.2 mówiąca o aniele Jehowy. Pierwsze wypowiedzenie tego imienia przypisane jest samemu Bogu (werset 15), a pierwsze wypowiedzenie tego imienia przez Mojżesza mamy w wersie 4.1. Jeśli tak się sprawy mają, nie można mówić o tym, że imię to było przez Mojżesza doskonale znane wcześniej. Nie mamy również w tekscie nic na temat tego, że imię Jehowa było znane i używane przez Izraelitów, a jak Mojżesz idzie do Faraona i prosi o pozwolenie wyjścia na pustynię w celu złożenia ofiary Jehowie, faraon też nie wie, o kim mowa, w panteonie znanych wtedy bogów takiego imienia nie było.
Mojżesz został pasterzem trzody swojego teścia, Jetra+, kapłana midianickiego. Pewnego razu pędził trzodę na zachód przez pustkowie i dotarł do Horebu, góry prawdziwego Boga+. 2  Wtedy w płomieniu ognia wydobywającego się z ciernistego krzewu ukazał mu się anioł Jehowy+. Mojżesz zobaczył, że ciernisty krzew płonie, ale się nie spala. 3  Powiedział: „Co za niezwykłe zjawisko! Podejdę bliżej, żeby się przyjrzeć, czemu ten krzew się nie spala”. 4  Kiedy Jehowa ujrzał, że on podchodzi, zawołał do niego spośród ciernistego krzewu: „Mojżeszu! Mojżeszu!”, na co ten odpowiedział: „Słucham!”. 5  Wówczas Bóg rzekł: „Nie zbliżaj się. Zdejmij z nóg sandały, bo ziemia, na której stoisz, jest święta”.
6  I mówił dalej: „Jestem Bogiem twojego ojca, Bogiem Abrahama+, Bogiem Izaaka+ i Bogiem Jakuba”+. Wtedy Mojżesz zakrył twarz, ponieważ bał się patrzeć na prawdziwego Boga. 7  I Jehowa dodał: „Widziałem, jak mój lud cierpi w Egipcie, i słyszałem, jak woła o pomoc, zmuszany do ciężkiej pracy. Dobrze wiem, jakiego bólu zaznaje+. 8  Zstąpię, żeby go wyzwolić z rąk Egipcjan+ i wyprowadzić z tego kraju do ziemi dobrej i przestronnej, do ziemi mlekiem i miodem płynącej+, którą zamieszkują Kananejczycy, Hetyci, Amoryci, Peryzzyci, Chiwwici i Jebusyci+. 9  Usłyszałem krzyk Izraelitów i zobaczyłem, w jak okrutny sposób gnębią ich Egipcjanie+. 10  Chodź, poślę cię do faraona i wyprowadzisz Izraelitów, mój lud, z Egiptu”+.
11  Jednak Mojżesz powiedział do prawdziwego Boga: „Kim jestem, żebym miał iść do faraona i wyprowadzić Izraelitów z Egiptu?”. 12  Na to On odrzekł: „Będę z tobą+. A oto po czym poznasz, że to ja cię posłałem: Gdy wyprowadzisz lud z Egiptu, na tej górze+ będziecie oddawać cześć* prawdziwemu Bogu”.
13  Lecz Mojżesz zwrócił się do prawdziwego Boga: „Załóżmy, że pójdę do Izraelitów i powiem im: ‚Bóg waszych praojców posłał mnie do was’, a oni zapytają: ‚Jakie jest Jego imię?’+. Co mam im odpowiedzieć?”. 14  Wtedy Bóg rzekł do Mojżesza: „Stanę się, kim zechcę* się stać”*+. I dodał: „Powiedz Izraelitom: ‚„Stanę się” posłał mnie do was’”+. 15  I Bóg jeszcze raz rzekł do Mojżesza:
„Masz powiedzieć Izraelitom tak: ‚Jehowa, Bóg waszych praojców, Bóg Abrahama+, Bóg Izaaka+ i Bóg Jakuba+, posłał mnie do was’. To jest moje imię na zawsze+ — będą je pamiętać wszystkie pokolenia. 16  Teraz idź, zbierz starszych Izraela i przekaż im: ‚Jehowa, Bóg waszych praojców, Bóg Abrahama, Izaaka i Jakuba, ukazał mi się i powiedział: „Zwróciłem na was uwagę+ i widzę waszą udrękę w Egipcie.

Na pytanie o imię, Bóg udziela dość dziwnej odpowiedzi. Nawet ja teraz czytając powyższą relację biblijną jestem zaskoczony, bo nie widzę w odpowiedzi tertragramu czyli Bog nie wypowiedział imienia Jehowa, ale Jego odpowiedź była inna: Stanę się, kim zechcę* się stać.
Pytanie do znających lepiej hebrajski - ile razy w wersetach 13-15 występuje tertragram? Bo ja widzę w powyższym tłumaczeniu tylko jeden raz imię Jehowa.

[Nieziem]

Mojżesz mając na względzie synów izraelskich do których miał się zwrócić, zadał Bogu pytanie, które stanowi klucz do zrozumienia problemu: gdy przyjdę do synów izraelskich  i powiem im: Bóg ojców waszych posłał mnie do was, a oni mnie zapytają  מַה־שְּׁמֹ֔ו (mah-Szemo), to co mam im odpowiedzieć ? (Ex.3.13).
W języku hebrajskim pytanie jakie zadał Mojżesz nie dotyczy brzmienia, lecz znaczenia.   A więc jakie znaczenie będzie to Imię miało dla synów Izraela. Takiego też zdania był np. Martin Buber, co wyjaśnił w swej książce pt. Mojżesz. Gdyby bowiem chodziło  o brzmienie imienia, to pytanie Mojżesza miałoby postać: מִי שְׁמֶךָ (mi Szəmeḵā). Takie pytanie zadał Manoach, ojciec Samsona aniołowi Jehowy -  por.: Sędz.13.17. Jednak pytanie Mojżesza było inne, gdyż brzmienie Imienia Bożego dobrze znał. I wtedy właśnie pada wypowiedź, która miała dla Mojżesza i Izraelitów ogromne znaczenie:  אֶֽהְיֶ֖ה אֲשֶׁ֣ר אֶֽהְיֶ֑ה (Ehjeh aszer Ehjeh), co w popularnych tłumaczeniach Biblii oddane jest zazwyczaj jako Jestem, który Jestem.

Z tego, co piszesz wynika, że wcześniej Izraelici znali imię Jehowa, i je wyznawali, ale nie znali znaczenia tego imienia. A to dziwne bardzo. To co, wypowiadali Jehowa i dopiero wydarzenie przy płonącym krzaku spowodowało, że dotychczasowy bełkot stał się świadomą mową? Ponadto, czy chcesz powiedzieć, że wcześniej ciąg liter JHWH nie miał takiego znaczenia, a dopiero po rozmowie Boga z Mojżeszem te litery zaczęły znaczyć Stanę się, kim zechcę się stać ?

[RN]

CZY BÓG PRZEDSTAWIŁ SIĘ ABRAHAMOWI, ZE JEST JEHOWĄ


PRZEDSTAWIŁ SIĘ

KSIEGA RODZAJU 15.6-7. PRZEKŁAD NOWEGO ŚWIATA

  Abram uwierzył Jehowie i w rezultacie On uznał go za prawego*.   Potem Bóg powiedział: „Ja jestem Jehowa, który cię wyprowadził z chaldejskiego Ur, żeby dać ci tę ziemię na własność”.

NIE PRZEDSTAWIŁ SIĘ

KSIEGA WYJŚCIA 6.3. PRZEKŁAD NOWEGO ŚWIATA

Ukazywałem się Abrahamowi, Izaakowi i Jakubowi jako Bóg Wszechmocny, ale jeśli chodzi o moje imię, Jehowa, nie dałem im się poznać.

[DonCicio]

DonCicio,przestudiuj dokladnie jeszcze raz,co mowi Pismo odnosnie gloszenia,a wtedy zrozumiesz o czym pisze.

Ok. Zrobiłem to i doszedłem do następujących konkluzji. Kiedy uczniowie byli coraz bardziej aktywni, nie spodobało się to tym, którzy widzieli ich głoszących. Co odpowiedział Jezus takim niezadowolonym? Przeczytaj booris:

"Ale niektórzy faryzeusze rzekli do niego z tłumu: 'Nauczycielu, upomnij swoich uczniów'. Jezus im odparł: 'Mówię wam, że gdyby oni milczeli, kamienie by wołały'" (Łuk 19:39,40) ... więc milczenie uczniów nie wchodzi w rachubę.

Innym razem Jezus powiedział, żeby głosić nawet idąc:

"A idąc, głoście: ‚Przybliżyło się Królestwo Niebios’" (Mat 10:7) ... więc okoliczności głoszenia mogą być najróżniejsze.

Jezus głosił przy każdej okazji, nawet kiedy chciał odpocząć, co pokazuje przykład z Samarytanką. Dzięki niewinnej, okazjonalnej rozmowie całe miasto poznało prawdę:

"Znajdowała się tam studnia Jakuba. Jezus, zmęczony wędrówką, usiadł przy tej studni. Było około godziny 6. Pewna Samarytanka przyszła akurat naczerpać wody. Jezus poprosił ją: 'Daj mi pić ... Wielu Samarytan z tamtego miasta uwierzyło w Jezusa dzięki słowom kobiety, która zaświadczyła: 'Powiedział mi o wszystkim, co zrobiłam ... Po dwóch dniach Jezus odszedł stamtąd do Galilei'" (Jan 4:6,7,39,43) ... a teraz wyobrażasz sobie ŚJ który głosi kilka dni? To wyobraź sobie, że jest wielu takich, bardzo wielu, którzy poświęcają swój czas i tak jak Jezus udają się na tereny oddalone od swojego miejsca zamieszkania i głoszą kilka dni.

Apostoł Paweł głosił "publicznie" i w sposób tradycyjny, "po domach" (Dzie 20:20), ale też na "na rynku codziennie z tymi, którzy akurat się tam znaleźli" (Dzie 17:17)

ŚJ również głoszą na rynkach tym, którzy akurat tam się znaleźli, np. boorisowi. Zauważ, zwrot "którzy akurat tam się znaleźli" świadczy, że z osobami przypadkowymi, np podobnymi do Ciebie, którzy widzą aktywność naśladowców Jezusa na całym świecie, czy to w Amsterdamie, Londynie czy Barcelonie. Wszędzie ich pełno, ale gdyby nie głosili uczniowie Jezusa, to "kamienie by głosiły", bo dobra nowina MUSI być głoszona, jak powiedział nasz nauczyciel (Mar 13:10). Nieraz przechodzisz obok "prawdziwej mądrości" i ją ignorujesz, a przecież: "Prawdziwa mądrość głośno woła na ulicy. Podnosi swój głos na placach. Nawołuje na rogu ruchliwych ulic. W bramach miasta mówi" (Przy 1:20,21)

... więc booris, co Ci się nie podoba, że ŚJ czerpią przykłady jak głosić z Biblii?

[DonCicio]

Dopiero Mojżesz, który doskonale znał Boże imię Jehowa, poznał znaczenie tego imienia: "Wtedy Bóg rzekł do Mojżesza: 'Stanę się, kim zechcę się stać'. I dodał: 'Powiedz Izraelitom: „Stanę się” posłał mnie do was" (Wyj 3:14) ... takiego znaczenia imienia Bożego nie znali Abraham, Izaak i Jakub

Ja uważam, że Mojżesz wcześniej w ogóle nie znał imienia Jehowa

Dobrze, że zaznaczyłeś "Ja uważam". Więc pozostań przy tym co Ty uważasz. Miliony ludzi jest innego zdania. Ty możesz nawet uważać, że Jezus jest Bogiem równym Ojcu, chociaż Jezus stwierdził: "Ojciec jest większy niż ja" (Jan 14:28), ale ... jeżeli ktoś wbije sobie do głowy swoje własne widzimisię, to jest gotów sprzeczać się nawet z Jezusem i wmawiać Jemu, że się myli.

[DonCicio]

Z tego, co piszesz wynika, że wcześniej Izraelici znali imię Jehowa, i je wyznawali, ale nie znali znaczenia tego imienia. A to dziwne bardzo.

Ciekawe, czy Nieziem znał znaczenie imienia Jehoszua (Jezus), dopóki ktoś Jemu o tym nie powiedział. Czy Nieziem wiedział, że znaczy ono: "Jehowa jest wybawieniem"? Izraelici znali też imię Jan, a czy Nieziem wiedział, że Jan - Jehochanan znaczy "Jehowa okazał łaskę"? Nie znał Nieziem znaczenia imienia Jan? No to, jeżeli Nieziem nazywa się Jan, albo ma tak na drugie, trzecie czy dziesiąte, to już wie co ono oznacza.
Czy to jest "bardzo dziwne"?

[DonCicio]

Dopiero Mojżesz, który doskonale znał Boże imię Jehowa, poznał znaczenie tego imienia: "Wtedy Bóg rzekł do Mojżesza: 'Stanę się, kim zechcę się stać'. I dodał: 'Powiedz Izraelitom: „Stanę się” posłał mnie do was" (Wyj 3:14) ... takiego znaczenia imienia Bożego nie znali Abraham, Izaak i Jakub.

a jak Mojżesz idzie do Faraona i prosi o pozwolenie wyjścia na pustynię w celu złożenia ofiary Jehowie, faraon też nie wie, o kim mowa, w panteonie znanych wtedy bogów takiego imienia nie było.

Twoje wywody są ... delikatnie mówiąc, cienkie. Józef był swego czasu drugim po faraonie w Egipcie i Egipcjanie mieliby nie znać Jehowy, Boga Jego ojca Jakuba nazwanego Izraelem? Śmieszne są Twoje stwierdzenia:

"A jego pan zobaczył, że Jehowa jest z Józefem i że Jehowa zapewnia mu powodzenie we wszystkich działaniach. Józef zyskał sobie przychylność Potyfara, który ustanowił go swoim osobistym sługą. Powierzył mu nadzór nad całym domem i wszystkim, co posiadał. Od tego czasu Jehowa ze względu na Józefa błogosławił domowi Egipcjanina — Jehowa błogosławił wszystkiemu, co miał on w domu i na polu. W końcu Potyfar powierzył opiece Józefa cały swój majątek. I o nic już się nie martwił" (Rodz 39:3-6)

"Józef odpowiedział: 'Ja nic nie znaczę! To nie ja, to Bóg wyjaśni, co dobrego spotka faraona' … Następnie zwrócił się do Józefa: 'Nie ma nikogo tak rozsądnego i mądrego jak ty. Przecież Bóg wyjawił to wszystko właśnie tobie. Ty będziesz zarządzał moim domem, a cały mój lud będzie ci we wszystkim posłuszny. Tylko tronem będę cię przewyższał'. Faraon powiedział jeszcze do Józefa: 'Daję ci władzę nad całym Egiptem'. Wtedy zdjął z ręki sygnet i włożył go Józefowi na palec, dał mu też wspaniałe szaty z lnu, a na szyi powiesił złoty łańcuch. Ponadto kazał go wozić drugim rydwanem królewskim i wołać przed nim: „Abrech!”. W ten sposób powierzył Józefowi władzę nad całym Egiptem. Potem faraon powiedział do Józefa: „Chociaż ja jestem faraonem, to w całej ziemi egipskiej nikt nie może niczego zrobić bez twojej zgody”. Faraon nadał Józefowi imię Cafenat-Paneach i dał mu za żonę Asenat, córkę Potifery, kapłana z On. I Józef zaczął zarządzać ziemią egipską" (Rodz 41:16,39-46)

Faraon, który uważał siebie za boga, mówił przewrotnie i arogancko "A kto to jest ten Jehowa, żebym miał Go posłuchać i wypuścić Izraela?". Za swoją arogancję zapłacił później życiem.

[czytelnik2026]

Nie zamierzam wdawać się w dyskusję z kimkolwiek, kto nie dorósł do poziomu dyskusji i stosuje argumenty ad personam. Ale ponieważ zostały mi przypisane jakieś przekręcone moje wypowiedzi odpowiadam forumowiczom i jedynie dla nich:

Wcześniej napisałem :

Takie żałosne brednie, że Jehowah nie wyjawił swego imienia Mojżeszowi, to chyba wzięte rodem z Watykanu. Tam mają swą bezimienną „Bozię” w Trójcy jedyną i są przekonani, że wszystkie rozumy pozjadali.

Dodam jeszcze. Że w narrację agentury watykańskiej wpisują się nie tylko katoliccy parafianie, ale także świadomie lub nieświadomie ci wszyscy, którzy wierzą w swe bezimienne Bóstwo, lub uważają, że to wszystko jedno jak Bóg ma na imię. O to właśnie chodzi agenturze watykańskiej i ten styl wszędzie, gdzie tylko może promuje, również w ruchu ekumenicznym, nad którym przejęli pełną kontrolę.

komentarz pod moim adresem:

Rzeczywiście żałosne, dlaczego zatem je tu umieszczasz?
Przecież nikt poza Tobą nie pisał na tym forum, że Jehowah nie wyjawił swego imienia Mojżeszowi. I z kim dyskutujesz, przecież żaden katolik tu nie zabiera glosu, a Ty i tak walisz jak obłąkany w Watykan.

Inwektywy pod moim adresem upewniają mnie tylko, że jestem na właściwej ścieżce. Skoro Chrystus doświadczył obelg, to również i ci wszyscy, którzy chcą go naśladować (Jana 15:20-21).
Niestety błędny pogląd wynikający z fałszywej interpretacji Exodus 6:3 zwłaszcza czasownika נוֹדַ֖עְתִּי (nōḏa‘tî) od formy יָדַע (yada`). Otóż, hebrajski to nie język polski, który ma tylko jedno znaczenie czasownika „znać”. Jak ktoś jest dyletantem, to będzie tłumaczył wszystko „na jedno kopyto”.

komentarz pod moim adresem:

Jeśli chodzi o imię własne to albo się je zna albo nie zna.
Natomiast stopniowanie (że np. doskonale) może się co najwyżej odnosić do poznania kogoś charakteru.
Ja uważam, że Mojżesz wcześniej w ogóle nie znał imienia Jehowa, a charakter Boga poznał, ale w stopniu co najwyżej umiarkowanym, a na pewno nie doskonałym.

Ktoś mi podobno zarzucał, że nie wiem o czym piszę. Ale dobrze wiem o czym piszę. Uformował się bowiem pogląd rodem z kościoła anty-Chrysta, że Abraham nie znał Imienia Bożego i taka sytuacja trwała aż do objawienia Imienia Mojżeszowi. Pogląd ów świadczy o kompletnej nieznajomości Biblii i języka hebrajskiego. Wersety biblijne, które już były cytowane, całkowicie przeczą takiemu poglądowi.

komentarz pod moim adresem:

Z tego, co piszesz wynika, że wcześniej Izraelici znali imię Jehowa, i je wyznawali, ale nie znali znaczenia tego imienia. A to dziwne bardzo. To co, wypowiadali Jehowa i dopiero wydarzenie przy płonącym krzaku spowodowało, że dotychczasowy bełkot stał się świadomą mową? Ponadto, czy chcesz powiedzieć, że wcześniej ciąg liter JHWH nie miał takiego znaczenia, a dopiero po rozmowie Boga z Mojżeszem te litery zaczęły znaczyć Stanę się, kim zechcę się stać ?

Powtórzę - nie zamierzam dyskutować z kimś, kto uważa, że wszystkie rozumy pozjadał i w dodatku mi ubliża. Odpowiedź dla forumowiczów już była jaka jest różnica w pytaniu Mojżesza i w pytaniu Manoacha - ojca Samsona.

[DonCicio]

CZY BÓG PRZEDSTAWIŁ SIĘ ABRAHAMOWI, ZE JEST JEHOWĄ


PRZEDSTAWIŁ SIĘ

KSIEGA RODZAJU 15.6-7. PRZEKŁAD NOWEGO ŚWIATA

  Abram uwierzył Jehowie i w rezultacie On uznał go za prawego*.   Potem Bóg powiedział: „Ja jestem Jehowa, który cię wyprowadził z chaldejskiego Ur, żeby dać ci tę ziemię na własność”.

NIE PRZEDSTAWIŁ SIĘ

KSIEGA WYJŚCIA 6.3. PRZEKŁAD NOWEGO ŚWIATA

Ukazywałem się Abrahamowi, Izaakowi i Jakubowi jako Bóg Wszechmocny, ale jeśli chodzi o moje imię, Jehowa, nie dałem im się poznać.

Zatem, do jakiego wniosku doszedleś, skoro Jehowa osobiście przedstawił się Abrahamowi?

[RN]

CZY BÓG PRZEDSTAWIŁ SIĘ ABRAHAMOWI, ZE JEST JEHOWĄ


PRZEDSTAWIŁ SIĘ

KSIEGA RODZAJU 15.6-7. PRZEKŁAD NOWEGO ŚWIATA

  Abram uwierzył Jehowie i w rezultacie On uznał go za prawego*.   Potem Bóg powiedział: „Ja jestem Jehowa, który cię wyprowadził z chaldejskiego Ur, żeby dać ci tę ziemię na własność”.

NIE PRZEDSTAWIŁ SIĘ

KSIEGA WYJŚCIA 6.3. PRZEKŁAD NOWEGO ŚWIATA

Ukazywałem się Abrahamowi, Izaakowi i Jakubowi jako Bóg Wszechmocny, ale jeśli chodzi o moje imię, Jehowa, nie dałem im się poznać.

Zatem, do jakiego wniosku doszedleś, skoro Jehowa osobiście przedstawił się Abrahamowi?

Do takiego wniosku, że Jehowa się przedstawił i nie przedstawił Abrahamowi.