Widzialna organizacja Boża

Badacze Pisma Świętego, Świadkowie Jehowy, Świecki Ruch Epifania i inne grupy wyznaniowe zapoczątkowane przez naukę Ch.T.Russella

Moderatorzy: Bobo, kansyheniek, booris, Junior Admin, Osoby odpowiedzialne za forum, Moderatorzy

Awatar użytkownika
Bobo
Posty: 17680
Rejestracja: 03 mar 2007, 17:12

Re: Widzialna organizacja Boża

Post autor: Bobo »

Jeśli kopiujesz teksty Piotra Andryszczaka to przynajmniej podawaj źródło. Bo nie wiadomo, czy rozmawiać z Tobą czy z panem Piotrem.
No i nie ten temat wybrałeś na swój wpis. Tu mowa o widzialnej organizacji, a ty wyskakujesz z chronologią.
Oszołomstwu mówię NIE!

Awatar użytkownika
DonCicio
Posty: 2569
Rejestracja: 16 sty 2021, 19:04
Lokalizacja: Śląsk

Re: Widzialna organizacja Boża

Post autor: DonCicio »

Henryk pisze: ↑
03 lip 2021, 15:01
Czy Bóg posiada na ziemi swoją widzialną Organizację, która by Go reprezentowała?
Tak! Posiada. Prawdziwy Bóg miał "przebywać wśród swojego ludu i przechadzać się wśród nich" (2 Kor 6:16). Słowa te jednoznacznie pokazują, że Bóg ma na ziemi swoją organizację.

Po czym można ją między innymi rozpoznać?

Lud ten miał zostać nazwany od Jego imienia, o czym wspomniał Jakub, cytując słowa apostoła Piotra, a co skrzętnie zapisał Łukasz:

"Gdy oni skończyli mówić, zabrał głos Jakub: 'Bracia, posłuchajcie mnie. Symeon wyczerpująco opowiedział, jak Bóg po raz pierwszy zwrócił uwagę na inne narody, żeby wybrać spośród nich lud, który by nosił Jego imię ... żeby pozostali z tego narodu pilnie szukali mnie, Jehowy, razem z ludźmi ze wszystkich narodów nazwanymi od mojego imienia. Tak mówi Jehowa, który dokonuje tych rzeczy'" (Dzie 15:13,14,17)

Poza tym apostoł Piotr napisał takie znamienne słowa: "Bo kiedyś nie byliście ludem, ale teraz jesteście ludem Bożym" (1 Pio 2:9,10). Skoro napisał "jesteście", to taki lud istnieje i jest zorganizowany w zbory.

Kto miał reprezentować przed Bogiem Jego lud?

Na "głowę" tej widzialnej organizacji Bóg wyznaczył swojego Syna Jezusa:

Ef 1:22 "On wszystko położył pod jego nogi i uczynił go głową nad wszystkim, co ma związek ze zborem"

Kol 1:18 "On też jest głową ciała, zboru (...)"

Zatem, "Czy Bóg posiada na ziemi swoją widzialną Organizację, która by Go reprezentowała?"

Biblia jednoznacznie wskazuje, że TAK, choć niektórzy mogą temu zaprzeczać. Ale tacy zaprzeczają też, że Jehowa jest jedynym prawdziwym Bogiem (Iz 45:18), również dla Jezusa, Jego syna (Obj 3:12). Zaprzeczają też, że Jehowa jest Stwórcą wszystkiego, choć potwierdzają to Ci, którzy na własne oczy widzieli cud stwarzania (Hioba 38:4-7 / Obj 4:8-11).
"Nabywaj mądrości, nabywaj zrozumienia. Nie zapominaj o tym, co mówię, i się od tego nie odwracaj" Przysłów 4:5

Nieziem
Posty: 1734
Rejestracja: 25 sty 2021, 23:47

Re: Widzialna organizacja Boża

Post autor: Nieziem »

DonCicio pisze: ↑
02 lut 2026, 11:31
Poza tym apostoł Piotr napisał takie znamienne słowa: "Bo kiedyś nie byliście ludem, ale teraz jesteście ludem Bożym" (1 Pio 2:9,10). Skoro napisał "jesteście", to taki lud istnieje i jest zorganizowany w zbory.
Piotr powyższe slowa wypowiedział do tych, którzy uwierzyli w Pana Jezusa. Nikt z adresatów tych słów nie wzywał wtedy Jehowy bo w tamtych czasach tego imienia, jak sam dobrze wiesz, nie wymawiano. Ludem Bożym określeni są ci, którzy przyjęli Pana Jezusa, i z tym imieniem wiązał ich Piotr.

Awatar użytkownika
DonCicio
Posty: 2569
Rejestracja: 16 sty 2021, 19:04
Lokalizacja: Śląsk

Re: Widzialna organizacja Boża

Post autor: DonCicio »

Nieziem pisze: ↑
02 lut 2026, 11:58
DonCicio pisze: ↑
02 lut 2026, 11:31
Poza tym apostoł Piotr napisał takie znamienne słowa: "Bo kiedyś nie byliście ludem, ale teraz jesteście ludem Bożym" (1 Pio 2:9,10). Skoro napisał "jesteście", to taki lud istnieje i jest zorganizowany w zbory.
Piotr powyższe slowa wypowiedział do tych, którzy uwierzyli w Pana Jezusa.
Pan Jezus nie jest Bogiem, a słowa skierowano do "ludu Bożego".

Nieziem pisze: ↑
02 lut 2026, 11:58
Nikt z adresatów tych słów nie wzywał wtedy Jehowy bo w tamtych czasach tego imienia
Udowodnij to! Twoje twierdzenia są bezpodstawne, podyktowane uprzedzeniami na imię Jehowy, występujące w Biblii 7000 razy. Jeżeli autor Biblii kazał zapisać to imię aż 7000 razy, więc to chyba jest logiczne, żeby ludzie je znali i wymawiali, a to po to, żeby mogli zostać zbawieni. Pisał o tym prorok Joel, ewangelista Łukasz czy apostoł Paweł:

"Każdy, kto wzywa imienia Jehowy, będzie wybawiony ... Ale każdy, kto wzywa imienia Jehowy, będzie wybawiony. Ci, którzy ocaleją, znajdą się na górze Syjon i w Jerozolimie — jak Jehowa powiedział. Będą to ci, których wezwie Jehowa ... Ale każdy, kto wzywa imienia Jehowy, będzie wybawiony" (Rzym 10:13; Joela 2:32; Dzie 2:21)

Czy Joel, który żył około 800 roku p.n.e., wzywała imienia Jehowy? Toczysz tu krucjatę w kilku innych postach klasyfikując odgórnie kto wzywał, a kto nie wzywał imienia Jehowy. Abraham - NIE, Izaak - NIE, Jakub - NIE. Jest ktoś, kto wzywał? Może Joel?
"Nabywaj mądrości, nabywaj zrozumienia. Nie zapominaj o tym, co mówię, i się od tego nie odwracaj" Przysłów 4:5

Nieziem
Posty: 1734
Rejestracja: 25 sty 2021, 23:47

Re: Widzialna organizacja Boża

Post autor: Nieziem »

DonCicio pisze: ↑
02 lut 2026, 12:10
Nieziem pisze: ↑
02 lut 2026, 11:58
Nikt z adresatów tych słów nie wzywał wtedy Jehowy bo w tamtych czasach tego imienia
Udowodnij to! Twoje twierdzenia są bezpodstawne, podyktowane uprzedzeniami na imię Jehowy, występujące w Biblii 7000 razy. Jeżeli autor Biblii kazał zapisać to imię aż 7000 razy, więc to chyba jest logiczne, żeby ludzie je znali i wymawiali, a to po to, żeby mogli zostać zbawieni. Pisał o tym prorok Joel, ewangelista Łukasz czy apostoł Paweł:
Mam udowodnić coś, co sam tutaj potwierdzałeś?
Pisałeś wcześniej, jakieś 8 dni temu, że nie wymawiano wtedy imienia JHWH.
viewtopic.php?p=524182#p524182
DonCicio pisze: ↑
25 sty 2026, 20:43
Nieziem pisze: ↑
25 sty 2026, 14:28
Czyli przyznajesz, że od 3 stulecia przed Pomazańcem nie wymawiano imienia JHWH.
Tak, przyznaję. Odstępczy Żydzi 300 lat przez Chrystusem, zrobili dokładnie to samo, co odstępczy chrześcijanie, począwszy od II wieku n.e.. Jednym i drugim przyświecał jeden cel - wymazać imię Boże z obiegu.
Tak na marginesie piszę, że życzę Ci aby kolejna wersja Biblii NŚ zawierała jeszcze więcej tego imienia, np.8 tysięcy. A cóż szkodzi dopisać?!?!? 237 już dopisano do Pism Greckich, a jest potencjał na więcej. Można by poprawić pisarza, i np. otwierający PIsma werset oddać tak: Na początku stworzył Jehowa niebo i ziemię. Czy tak powinno to brzmieć? Są jeszcze setki miejsc w Piśmie, gdzie zamiast Bóg można napisać Jehowa. Ale widzisz, ja takie interwencje zmieniające tekst (pod wyznawaną doktryne) uznaję za manupulację, a nawet fałszerstwo.
DonCicio pisze: ↑
02 lut 2026, 12:10
Jeżeli autor Biblii kazał zapisać to imię aż 7000 razy, więc to chyba jest logiczne, żeby ludzie je znali i wymawiali, a to po to, żeby mogli zostać zbawieni.
Zupełnie inaczej tę sprawę przedstawia Apostoł Piotr:
I nie ma w żadnym innym zbawienia, gdyż nie dano ludziom pod niebem żadnego innego imienia, w którym moglibyśmy być zbawieni». Dz.Ap.4,12
Mówił o imieniu Jezus, a nie jakimś innym.

Awatar użytkownika
DonCicio
Posty: 2569
Rejestracja: 16 sty 2021, 19:04
Lokalizacja: Śląsk

Re: Widzialna organizacja Boża

Post autor: DonCicio »

DonCicio pisze: ↑
02 lut 2026, 12:10
Nieziem pisze: ↑
02 lut 2026, 19:28
Pisałeś wcześniej, jakieś 8 dni temu, że nie wymawiano wtedy imienia JHWH.
viewtopic.php?p=524182#p524182
Czyli przyznajesz, że od 3 stulecia przed Pomazańcem nie wymawiano imienia JHWH.
Tak, przyznaję. Odstępczy Żydzi 300 lat przez Chrystusem, zrobili dokładnie to samo, co odstępczy chrześcijanie, począwszy od II wieku n.e.. Jednym i drugim przyświecał jeden cel - wymazać imię Boże z obiegu.
Czy zauważyłeś zwrot "odstępczy Żydzi"? Nie wszyscy, tylko odstępczy. Sprawę można śmiało porównać do stanu na dzień dzisiejszy. Ludzie utożsamiających się z chrześcijaństwem jest około 2,3 miliarda, ale tych, którzy wymawiają i otaczają czcią imię Jehowy, czyli Jego świadków jest zaledwie 9 mln, co stanowi zaledwie 0,39% ... nawet nie 1%. Czy tak miało być? Tak: "Natomiast ciasna jest brama i wąska droga prowadząca do życia i niewielu ją znajduje" (Mat 7:14)

To, że w I wieku n.e. byli ludzie oddani Jehowie świadczy fakt, że wybrał On np. Marię na matkę Mesjasza, która sam określiła siebie mianem "niewolnicy Jehowy" (Łuk 1:38). Był np. "bogobojny człowiek o imieniu Symeon, na którego oddziaływał święty duch Jehowy", (Łuk 2:25-32). Była też chociażby prorokini Anna (Łuk 2:36-38), na którą też oddziaływał duch święty Jehowy ... skoro była prorokinią.

Tak samo jak dziś i wtedy, w I-szym wieku, byli wierni Jehowie słudzy, którzy nie poddali się odstępstwu, które ganił Jezus.
"Nabywaj mądrości, nabywaj zrozumienia. Nie zapominaj o tym, co mówię, i się od tego nie odwracaj" Przysłów 4:5

Awatar użytkownika
Queza
Posty: 7779
Rejestracja: 30 mar 2012, 17:52
Lokalizacja: Bieszczady

Re: Widzialna organizacja Boża

Post autor: Queza »

DonCicio pisze: ↑
03 lut 2026, 11:56
Czy zauważyłeś zwrot "odstępczy Żydzi"? Nie wszyscy, tylko odstępczy. Sprawę można śmiało porównać do stanu na dzień dzisiejszy. Ludzie utożsamiających się z chrześcijaństwem jest około 2,3 miliarda, ale tych, którzy wymawiają i otaczają czcią imię Jehowy, czyli Jego świadków jest zaledwie 9 mln, co stanowi zaledwie 0,39% ... nawet nie 1%. Czy tak miało być? Tak: "Natomiast ciasna jest brama i wąska droga prowadząca do życia i niewielu ją znajduje" (Mat 7:14)

To, że w I wieku n.e. byli ludzie oddani Jehowie świadczy fakt, że wybrał On np. Marię na matkę Mesjasza, która sam określiła siebie mianem "niewolnicy Jehowy" (Łuk 1:38). Był np. "bogobojny człowiek o imieniu Symeon, na którego oddziaływał święty duch Jehowy", (Łuk 2:25-32). Była też chociażby prorokini Anna (Łuk 2:36-38), na którą też oddziaływał duch święty Jehowy ... skoro była prorokinią.

Tak samo jak dziś i wtedy, w I-szym wieku, byli wierni Jehowie słudzy, którzy nie poddali się odstępstwu, które ganił Jezus.
Na mnie też spoczywa duch Jehowy, przepowiedziała mi dziewczynka między innymi, że będę doktorką i będę leczyć dzieci, że nie będę chciała, ale będę i będę się cieszyć. Ja w to wierzę. Jej głos i ton głosu pamiętam do dzisiaj. Mówiła powoli ale dosadnie. Wiem, że to mówił KTOŚ wielki.
To niesamowite jak bardzo można się załamać spotykając niewłaściwą osobę, i jak pięknie można rozkwitnąć, gdy spotka się tę właściwą.

Carl Gustaw Jung

Awatar użytkownika
DonCicio
Posty: 2569
Rejestracja: 16 sty 2021, 19:04
Lokalizacja: Śląsk

Re: Widzialna organizacja Boża

Post autor: DonCicio »

Queza pisze: ↑
03 lut 2026, 20:12
przepowiedziała mi dziewczynka między innymi, że będę doktorką i będę leczyć dzieci
A jesteś "doktorką" i leczysz dzieci?
"Nabywaj mądrości, nabywaj zrozumienia. Nie zapominaj o tym, co mówię, i się od tego nie odwracaj" Przysłów 4:5

Awatar użytkownika
Queza
Posty: 7779
Rejestracja: 30 mar 2012, 17:52
Lokalizacja: Bieszczady

Re: Widzialna organizacja Boża

Post autor: Queza »

DonCicio pisze: ↑
04 lut 2026, 8:24
Queza pisze: ↑
03 lut 2026, 20:12
przepowiedziała mi dziewczynka między innymi, że będę doktorką i będę leczyć dzieci
A jesteś "doktorką" i leczysz dzieci?
Poszłam do szkoły w nieodpowiednim czasie dla mnie i rzuciłam ją.
To niesamowite jak bardzo można się załamać spotykając niewłaściwą osobę, i jak pięknie można rozkwitnąć, gdy spotka się tę właściwą.

Carl Gustaw Jung

Awatar użytkownika
DonCicio
Posty: 2569
Rejestracja: 16 sty 2021, 19:04
Lokalizacja: Śląsk

Re: Widzialna organizacja Boża

Post autor: DonCicio »

Nieziem pisze: ↑
02 lut 2026, 19:28
DonCicio pisze: ↑
02 lut 2026, 12:10
Jeżeli autor Biblii kazał zapisać to imię aż 7000 razy, więc to chyba jest logiczne, żeby ludzie je znali i wymawiali, a to po to, żeby mogli zostać zbawieni.
Zupełnie inaczej tę sprawę przedstawia Apostoł Piotr:
I nie ma w żadnym innym zbawienia, gdyż nie dano ludziom pod niebem żadnego innego imienia, w którym moglibyśmy być zbawieni». Dz.Ap.4,12
Mówił o imieniu Jezus, a nie jakimś innym.
I miał rację, ponieważ w samym imieniu Chrystusa zawarta jest prawda, kto faktycznie jest "wybawieniem". Jehoszua (Jezus) znaczy "Jehowa jest wybawieniem" ... nie zapominaj o tym Nieziem! Apostoł Piotr wiedział co mówił. W Pierwszym swoim Liście napisał takie słowa:

"To wybawienie było przedmiotem dociekań i poszukiwań proroków, którzy prorokowali o niezasłużonej życzliwości, jakiej mieliście dostąpić ... wzorem Świętego, który was powołał, stańcie się święci w całym swoim postępowaniu. Jest przecież napisane: 'Macie być święci, ponieważ ja jestem święty'" (1 Pio 1:10,15,16 Kapł 11:44; 19:2)

... to o Jehowie Bogu pisał apostoł Piotr, wiedziałeś o tym Nieziem?
"Nabywaj mądrości, nabywaj zrozumienia. Nie zapominaj o tym, co mówię, i się od tego nie odwracaj" Przysłów 4:5

Nieziem
Posty: 1734
Rejestracja: 25 sty 2021, 23:47

Re: Widzialna organizacja Boża

Post autor: Nieziem »

DonCicio pisze: ↑
04 lut 2026, 9:27
Nieziem pisze: ↑
02 lut 2026, 19:28
DonCicio pisze: ↑
02 lut 2026, 12:10
Jeżeli autor Biblii kazał zapisać to imię aż 7000 razy, więc to chyba jest logiczne, żeby ludzie je znali i wymawiali, a to po to, żeby mogli zostać zbawieni.
Zupełnie inaczej tę sprawę przedstawia Apostoł Piotr:
I nie ma w żadnym innym zbawienia, gdyż nie dano ludziom pod niebem żadnego innego imienia, w którym moglibyśmy być zbawieni». Dz.Ap.4,12
Mówił o imieniu Jezus, a nie jakimś innym.
I miał rację, ponieważ w samym imieniu Chrystusa zawarta jest prawda, kto faktycznie jest "wybawieniem". Jehoszua (Jezus) znaczy "Jehowa jest wybawieniem" ... nie zapominaj o tym Nieziem! Apostoł Piotr wiedział co mówił. W Pierwszym swoim Liście napisał takie słowa:

"To wybawienie było przedmiotem dociekań i poszukiwań proroków, którzy prorokowali o niezasłużonej życzliwości, jakiej mieliście dostąpić ... wzorem Świętego, który was powołał, stańcie się święci w całym swoim postępowaniu. Jest przecież napisane: 'Macie być święci, ponieważ ja jestem święty'" (1 Pio 1:10,15,16 Kapł 11:44; 19:2)

... to o Jehowie Bogu pisał apostoł Piotr, wiedziałeś o tym Nieziem?
Piotr nie pisał o niedoszłym mordercy (zobacz Księga Wyjścia 4,24), ale o Panu Jezusie.
Dlaczego jesteś świadkiem Jehowy, a nie Jezusa?
Imię Jezus (Jeszua) znaczy zbawienie. Jezus jest tym wybawieniem, o którym pisał Piotr.

Awatar użytkownika
DonCicio
Posty: 2569
Rejestracja: 16 sty 2021, 19:04
Lokalizacja: Śląsk

Re: Widzialna organizacja Boża

Post autor: DonCicio »

Nieziem pisze: ↑
04 lut 2026, 11:25
Imię Jezus (Jeszua) znaczy zbawienie.
Dlaczego "Trolujesz" i wprowadzasz w błąd? Pełne imię Jezusa brzmi Jehoszua - Jehowa jest wybawieniem. To oznacza imię Jezusa!
"Nabywaj mądrości, nabywaj zrozumienia. Nie zapominaj o tym, co mówię, i się od tego nie odwracaj" Przysłów 4:5

Nieziem
Posty: 1734
Rejestracja: 25 sty 2021, 23:47

Re: Widzialna organizacja Boża

Post autor: Nieziem »

DonCicio pisze: ↑
04 lut 2026, 11:40
Nieziem pisze: ↑
04 lut 2026, 11:25
Imię Jezus (Jeszua) znaczy zbawienie.
Dlaczego "Trolujesz" i wprowadzasz w błąd? Pełne imię Jezusa brzmi Jehoszua - Jehowa jest wybawieniem. To oznacza imię Jezusa!
Jehoszua - Jehowa jest wybawieniem
Jeszua - zbawienie

Gdzie widzisz błąd?

Nieziem
Posty: 1734
Rejestracja: 25 sty 2021, 23:47

Re: Widzialna organizacja Boża

Post autor: Nieziem »

DonCicio pisze: ↑
03 lut 2026, 11:56
Tak samo jak dziś i wtedy, w I-szym wieku, byli wierni Jehowie słudzy, którzy nie poddali się odstępstwu, które ganił Jezus.
Jeśli odstępstwo (które ganił Pan Jezus) dotyczyło imienia Jehowa, w którym miejscu w Pismach Świętych można o tym poczytać?

Awatar użytkownika
DonCicio
Posty: 2569
Rejestracja: 16 sty 2021, 19:04
Lokalizacja: Śląsk

Re: Widzialna organizacja Boża

Post autor: DonCicio »

Nieziem pisze: ↑
04 lut 2026, 13:29
DonCicio pisze: ↑
03 lut 2026, 11:56
Tak samo jak dziś i wtedy, w I-szym wieku, byli wierni Jehowie słudzy, którzy nie poddali się odstępstwu, które ganił Jezus.
Jeśli odstępstwo (które ganił Pan Jezus) dotyczyło imienia Jehowa, w którym miejscu w Pismach Świętych można o tym poczytać?
Odstępstwo dotyczyło wielu aspektów związanych z Bogiem, chociażby szerzenie kultu Jezusa jako Boga

"Bo nierozumny będzie mówił bez sensu i w sercu planował to, co szkodliwe, żeby szerzyć odstępstwo i wypowiadać przewrotne kłamstwa o Jehowie" (Iz 32:6)

Ty czynisz to nagminnie. Szerzysz kłamstwa o Jehowie i szerzysz kłamstwa o Jezusie, który jest Synem Bożym a nie Bogiem. Boga Abrahama, Izaaka, Jakuba czy Jezusa, odstawiasz na boczny tor zastępując jakimś falsyfikatem nazywanym przez Ciebie Ojcem, mającym wg Ciebie być alternatywą Jehowy Boga. Jakież to Marcjońskie!
"Nabywaj mądrości, nabywaj zrozumienia. Nie zapominaj o tym, co mówię, i się od tego nie odwracaj" Przysłów 4:5

ODPOWIEDZ

Wróć do „Wyznania i ruchy postrussellowskie”