Księgi Nowego Przymierza

[teska]

Dlatego ja zawieram z wami przymierze co do Królestwa — tak jak mój Ojciec zawarł przymierze ze mną — byście mogli jeść i pić przy moim stole w moim Królestwie, i zasiadać na tronach, żeby sądzić 12 plemion Izraela(Łuk 22:29,30).

Ta wypowiedź Jezusa to też żydowska baśń?

Tak

Czyli słowa z Biblii cię nie przekonują?

[radek]

Dlatego ja zawieram z wami przymierze co do Królestwa — tak jak mój Ojciec zawarł przymierze ze mną — byście mogli jeść i pić przy moim stole w moim Królestwie, i zasiadać na tronach, żeby sądzić 12 plemion Izraela(Łuk 22:29,30).

Ta wypowiedź Jezusa to też żydowska baśń?

Tak

Czyli słowa z Biblii cię nie przekonują?

Jezus jest Żydem, a Jego słowa są legendarne, basniowe

[teska]

radek

Jezus jest Żydem, a Jego słowa są legendarne, basniowe

„Dlaczego w przykładach mówisz do nich?” zapytali uczniowie

Jezus stosuje tę metodę między innymi po to, by się spełniły słowa proroka:
Przedstawię dawne zagadki Otworzę usta w przypowieści”. Ale jest jeszcze inny powód. Mówi w przypowieściach, żeby się ujawnił stan serca ludzi. Większość ludzi interesuje się Jezusem tylko dlatego, że ciekawie mówi i czyni cuda, a nie dlatego, że chcą mu służyć jako Panu i bezinteresownie go naśladować. Ludzie ci wcale nie mają zamiaru zmieniać swoich poglądów ani trybu życia. Nie chcą, żeby jego orędzie wywarło na nich aż tak silny wpływ.
Dlatego Jezus powiada:

„Dlatego mówię do nich w przypowieściach, że otwartymi oczami nie widzą i otwartymi uszami nie słyszą ani nie rozumieją. Tak spełnia się na nich przepowiednia Izajasza: ' stwardniało serce tego ludu’”.

Mateusza 13:10-23,34-36
Psalm 78:2
Izajasza 6:9,10

[Nowa wuka]

Przecież mają już czerwoną jałówkę, już jakieś rytuały się na tamtym Wzgórzu dzieją. Tak, będą zabijać, krew się poleje. Póki co ludzka, potem krów.
Czy wymuszą tym nadejście jakiegoś boga? Może raczej takiego w stylu Annunaki - ponoć są już w pobliżu, a nawet podobno wcale nie odeszli tak do końca.

[radek]

radek

Jezus jest Żydem, a Jego słowa są legendarne, basniowe

„Dlaczego w przykładach mówisz do nich?” zapytali uczniowie

Jezus mówił przypowieściami, aby problemy dotyczące Jego słuchaczy rozwiązać w sposób zrozumiały dla nich. Mówił do nich, nie udowadniając im błędy i budując od nowa świadomość, lecz kochał ich takimi jakimi byli i rozbudowywał ich świadomość, ponieważ umiał konstruktywnie słuchać, śłuchanie Go nie męczyło. Sama etymologia słowa "przypowieść". Słowo to rozkłada się na dwa człowny: "przy" "powieść". A więc jezus stosował "powieść" "przy". Przy czym ? Oczywiście przy problemie słuchającego, ponieważ jego powieści rozwiązywały problemy. Jezus nie uczył tak jak protestanccy ŚJ, którzy twierdzą, że uczą Prawdy, podczas gdy gardzą słuchaczami i ich problemami, koncentrując się na "liczeniu" drzwi. Jezus tak nie uczył. Jezus na ziemi uczył spraw ziemskich

Jana 3:12 SNPD4
[12] Jeśli powiedziałem wam o ziemskich sprawach i nie wierzycie, to jak uwierzycie, jeśli wam powiem o niebieskich?

https://bible.com/bible/3881/jhn.3.12.SNPD4

[teska]

radek

Jezus mówił przypowieściami, aby problemy dotyczące Jego słuchaczy rozwiązać w sposób zrozumiały dla nich.

Nie wszyscy rozumieli przypowieści Jezusa,nawet jego uczniowie pytali go na osobności o ich znaczenie.Nie wstydzili się pytać,bo byli pokorni
i chcieli poznać prawdę.

Mówił do nich, nie udowadniając im błędy

Wprost przeciwnie ,Jezus udowadnia błędy przeciwników .Przeczytaj 23 rozdział Mateusza.
Jeśli chodzi o przywódców religijnych ,oni uświadamiają sobie ,że przypowieść o winnicy ich dotyczy,ale nie chcą się zmienić,tylko postanawiają zabić Jezusa.
https://www.jw.org/pl/biblioteka/ksi%C4 ... e-hodowcy/

Jezus nie uczył tak jak protestanccy ŚJ, którzy twierdzą, że uczą Prawdy, podczas gdy gardzą słuchaczami i ich problemami, koncentrując się na "liczeniu" drzwi.

Świadkowie Jehowy nie są protestantami,tylko chrześcijańskimi Świadkami Boga Najwyższego czyli Jehowy.Absolutnie nie gardzimy słuchaczami ,staramy się pomagać ludziom zwłaszcza pod względem duchowym.Jeżeli ktoś ma potrzeby duchowe ,to prowadzimy za darmo studia biblijne,które ratują ludzkie życie od śmierci -jest to najwyższy dar dla człowieka.

[Henryk]

.Jeżeli ktoś ma potrzeby duchowe ,to prowadzimy za darmo studia biblijne,które ratują ludzkie życie od śmierci -jest to najwyższy dar dla człowieka.

Aleś dojechała do bandy (takiej podczas gry w hokeja).
Od kiedy to studia biblijne ze Ś.J. ratują życie?
Spoważniej! Taki fanatyzm jest już śmiesznym.

Zbawczyni...
To Jezus zapłacił Okup swym ciałem, aby w Millenium ludzie mogli pojednać się z Bogiem. Teraz wybierane jest Ciało Chrystusowe.
Teska nie pojedna nikogo z Ojcem i nikomu nie uratuje życia.
J 6:51 BT4 "Ja jestem chlebem żywym, który zstąpił z nieba. Jeśli kto spożywa ten chleb, będzie żył na wieki. Chlebem, który Ja dam, jest moje ciało za życie świata."

[radek]

radek

Mówił do nich, nie udowadniając im błędy

Wprost przeciwnie ,Jezus udowadnia błędy przeciwników .Przeczytaj 23 rozdział Mateusza.

Oskarżasz nieświadomie. Wersy 11 i 39 dwudziestegotrzeciego rodziału Ewangelii Mateusza, wskazują, że Jezus nie zaprzeczył znawcom Prawa i faryzeuszom, ale wyznaczył im zadanie domowe, polegające na wyjaśnieniu swojego zachowania w sposób zadowalający Prawdę

Mateusza 23:1-39 SNPD4
[1] Wtedy Jezus przemówił do tłumów i do swoich uczniów: [2] Na krześle Mojżesza zasiedli znawcy Prawa i faryzeusze. [3] Wszystko zatem, co wam powiedzą, wykonujcie i zachowujcie, nie postępujcie jednak według ich czynów; mówią bowiem, lecz nie czynią. [4] Wiążą zaś ciężkie i trudne do uniesienia brzemiona i kładą na ramiona ludzi, sami natomiast [nawet] swoim palcem nie chcą ich ruszyć. [5] A wszystkich swoich czynów dokonują, aby pokazać się ludziom; poszerzają bowiem swoje filakteria i wydłużają frędzle, [6] lubią zaś pierwsze miejsca do siedzenia na ucztach i pierwsze krzesła w synagogach, [7] lubią pozdrowienia na rynkach i nazywanie ich przez ludzi: Rabbi. [8] Wy zaś nie nazywajcie się rabbi, bo jeden jest wasz Nauczyciel, a wy wszyscy jesteście braćmi. [9] [Nikogo] też na ziemi nie nazywajcie swoim ojcem; bo jeden jest wasz Ojciec – w niebie. [10] Nie nazywajcie się też mistrzami, bo jeden jest wasz Mistrz – Chrystus. [11] Większy zaś pośród was niech będzie waszym posługującym; [12] ktokolwiek zaś będzie się wywyższał, zostanie poniżony, a kto będzie się poniżał, zostanie wywyższony. [13] Biada wam, znawcy Prawa i faryzeusze, obłudnicy, że zamykacie Królestwo Niebios przed ludźmi; wy bowiem nie wchodzicie, a i wchodzącym nie pozwalacie wejść. [14] Biada wam, znawcy Prawa i faryzeusze, obłudnicy, że pożeracie domy wdów i dla pozoru długo się modlicie; dlatego otrzymacie surowszy wyrok. [15] Biada wam, znawcy Prawa i faryzeusze, obłudnicy, że obchodzicie morze i suchy ląd, aby pozyskać jednego prozelitę, a gdy się nim staje, czynicie go synem Gehenny dwa razy takim jak wy. [16] Biada wam, ślepi przewodnicy, którzy mówicie: Ktokolwiek przysięga na przybytek, to nic; ktokolwiek zaś przysięga na złoto przybytku, jest zobowiązany [przysięgą]. [17] Głupi i ślepi! Co bowiem jest ważniejsze: złoto czy przybytek, który uświęca złoto? [18] I: Ktokolwiek przysięga na ołtarz, to nic; ktokolwiek zaś przysięga na dar na nim, jest zobowiązany [przysięgą]. [19] Ślepi! Co bowiem ważniejsze: Dar czy ołtarz, który uświęca dar? [20] Kto więc przysięga na ołtarz, przysięga na niego i na wszystko, co na nim. [21] I kto przysięga na przybytek, przysięga na niego i na Tego, który w nim mieszka. [22] I kto przysięga na niebo, przysięga na tron Boży i na Tego, który na nim zasiada. [23] Biada wam, znawcy Prawa i faryzeusze, obłudnicy, że dajecie dziesięcinę z mięty, kopru i kminku, a porzucacie to, co w Prawie ważniejsze: sąd, miłosierdzie i wiarę – to zaś należy czynić, a i tamtego nie porzucać. [24] Ślepi przewodnicy! Przecedzacie komara, połykacie zaś wielbłąda. [25] Biada wam, znawcy Prawa i faryzeusze, obłudnicy, że oczyszczacie zewnętrzną stronę kubka i czaszy, wewnątrz zaś są pełne tego, co z grabieży i nieopanowania. [26] Ślepy faryzeuszu! Oczyść najpierw wnętrze kielicha, aby to, co na zewnątrz niego, też stało się czyste. [27] Biada wam, znawcy Prawa i faryzeusze, obłudnicy, że przypominacie groby pobielane, które na zewnątrz wyglądają pięknie, wewnątrz jednak są pełne kości zmarłych i wszelkiej nieczystości. [28] Tak i wy na zewnątrz wydajecie się ludziom sprawiedliwi, wewnątrz zaś jesteście pełni obłudy i bezprawia. [29] Biada wam, znawcy Prawa i faryzeusze, obłudnicy, że budujecie groby prorokom i zdobicie grobowce sprawiedliwych; [30] i mówicie: Gdybyśmy żyli za dni naszych ojców, nie bylibyśmy ich wspólnikami w [przelewaniu] krwi proroków. [31] W ten sposób świadczycie o sobie, że jesteście synami tych, którzy ich mordowali. [32] Wy też dopełnijcie miary waszych ojców. [33] Węże! Płody żmij! Jak ujdziecie przed sądem Gehenny? [34] Dlatego oto Ja posyłam do was proroków, mędrców i znawców Prawa; niektórych z nich zabijecie i ukrzyżujecie, innych ubiczujecie w waszych synagogach i będziecie ścigać od miasta do miasta; [35] w ten sposób przyjdzie na was cała sprawiedliwa krew, przelana na ziemi: od krwi sprawiedliwego Abla aż do krwi Zachariasza, syna Barachiasza, którego zamordowaliście między przybytkiem a ołtarzem. [36] Zapewniam was, wszystko to przyjdzie na to pokolenie. [37] Jerozolimo, Jerozolimo, która zabijasz proroków i kamienujesz tych, którzy zostali do ciebie posłani, tyle razy chciałem zgromadzić twoje dzieci, jak kwoka zgromadza swoje pisklęta pod skrzydła, a nie chcieliście! [38] Oto wasz dom zostaje wam pusty. [39] Bo mówię wam: Na pewno Mnie nie zobaczycie – aż powiecie: Błogosławiony, który przychodzi w imieniu Pana.

https://bible.com/bible/3881/mat.23.1-39.SNPD4

Jast to powiązane z kazaniem na górze

Mateusza 5:3 SNPD4
[3] Szczęśliwi ubodzy w duchu, gdyż ich jest Królestwo Niebios.

https://bible.com/bible/3881/mat.5.3.SNPD4

Zapewniam Cię, że Jezus jest daleki od zaprzeczania komukolwiek. Pismo uczy zrozumienia, a nie potępienia

Galacjan 1:6-9 SNPD4
[6] Dziwię się, że tak szybko dajecie się odwieść od Tego, który was powołał w łasce Chrystusa, do innej ewangelii,[7] jednak innej nie ma, chyba że [są] jacyś ludzie, którzy was niepokoją i chcą przekręcićewangelię Chrystusa. [8] Ale choćbyśmy nawet my albo anioł z nieba głosił wam ewangelię inną od tej, którą my wam ogłosiliśmy, niech będzie przeklęty! [9] Jak powiedzieliśmy przedtem, tak i teraz znowu mówię: Jeśli wam ktoś głosi ewangelię inną od tej, którą przejęliście, niech będzie przeklęty!

https://bible.com/bible/3881/gal.1.6-9.SNPD4

Jana 6:39 SNPD4
[39] A to jest wola Tego, który Mnie posłał, abym z tego wszystkiego, co Mi dał, nic nie stracił, lecz wzbudził to w dniu ostatecznym.

https://bible.com/bible/3881/jhn.6.39.SNPD4

[teska]

[13] Biada wam, znawcy Prawa i faryzeusze, obłudnicy, że zamykacie Królestwo Niebios przed ludźmi; wy bowiem nie wchodzicie, a i wchodzącym nie pozwalacie wejść.

Radku,czy to nie jest potępienie?

[radek]

[13] Biada wam, znawcy Prawa i faryzeusze, obłudnicy, że zamykacie Królestwo Niebios przed ludźmi; wy bowiem nie wchodzicie, a i wchodzącym nie pozwalacie wejść.

Radku,czy to nie jest potępienie?

To jest wprowadzenie sprawiedliwości w obliczu napotkanego zachowania znawców Prawa i faryzeuszów. Jezus nikogo, ani niczego nie unicestwia, lecz rozbudowuje Królestwo za pomocą tego, co ma wokół siebie dostępne. Niektórzy wychodzą z założenia, że są wlasnością Boga. Innym potrzeba wiele, by zrozumieli, że należą do Boga

Mateusza 7:24-27 SNPD4
[24] Każdy więc, kto słucha tych moich słów i wypełnia je, porównany będzie do człowieka mądrego, który swój dom zbudował na skale. [25] I spadł deszcz, wezbrały rzeki, dmuchnęły wiatry i uderzyły w ten dom, lecz on nie runął, gdyż został posadowiony na skale. [26] A każdy, kto słucha tych moich słów, lecz ich nie wypełnia, porównany będzie do człowieka głupiego, który swój dom zbudował na piasku. [27] I spadł deszcz, wezbrały rzeki, dmuchnęły wiatry i uderzyły w ten dom – i runął, a jego upadek był wielki.

https://bible.com/bible/3881/mat.7.24-27.SNPD4

Jeśli czyjeś zachowanie wydaje się być kłopotliwe, Jezus nie niszczy żadnego aspektu tej osoby, lecz określa drogę jaką ma iść, aby zrozumieć, dlaczego Bóg pozwolił, na takie zachowanie i jakich wartości uczy historia tej osoby, w oparciu o osąd Jezusa. Następnie taka przemieniona osoba wstępuje na drogę Życia, wraz z pouczającym ekwipunkiem, nie bez niego

Objawienie 22:18 SNPD4
[18] Ja zaświadczam każdemu, kto słucha słów proroctwa tego zwoju: Jeśli ktoś [coś] do nich dołoży, dołoży mu Bóg plag opisanych w tym zwoju;

https://bible.com/bible/3881/rev.22.18.SNPD4

"Biada" jest rodzajem pouczenia i nie jest stricte zaprzeczeniem Prawa do własnej historii

Objawienie 9:12 SNPD4
[12] Jedno „biada” minęło; oto po tych [zdarzeniach] nadchodzą jeszcze dwa „biada”.

https://bible.com/bible/3881/rev.9.12.SNPD4

Poza tym

Objawienie 3:19 SNPD4
[19] Ja tych, których kocham, poprawiam i wychowuję; obudź więc w sobie zapał i opamiętaj się.

https://bible.com/bible/3881/rev.3.19.SNPD4

No i

Izajasza 42:3 SNPD4
[3] Trzciny nadłamanej nie dołamie, lnu tlącego się nie dogasi, w [imię] prawdy nada prawo.

https://bible.com/bible/3881/isa.42.3.SNPD4

[teska]

Jehowa nie zwleka z realizacją swojej obietnicy, jak to niektórzy sądzą, lecz okazuje wam cierpliwość, bo nie chce, żeby ktokolwiek został zgładzony, ale żeby wszyscy zdobyli się na skruchę.2Piotra 3:9
A co ,jeśli ktoś nie zdobędzie się na skruchę ,czy jak pisze apostoł Piotr będzie zgładzony?
Czy według ciebie Bóg uczyni różnicę między ludżmi prawymi a niegodziwymi,czy ich sprawiedliwie osądzi?

[Henryk]

Jehowa nie zwleka z realizacją swojej obietnicy, jak to niektórzy sądzą, lecz okazuje wam cierpliwość, bo nie chce, żeby ktokolwiek został zgładzony, ale żeby wszyscy zdobyli się na skruchę.2Piotra 3:9
A co ,jeśli ktoś nie zdobędzie się na skruchę ,czy jak pisze apostoł Piotr będzie zgładzony?
Czy według ciebie Bóg uczyni różnicę między ludżmi prawymi a niegodziwymi,czy ich sprawiedliwie osądzi?

Jak myślisz Tesko, jaki czas przewidział Pan, aby wszyscy- podkreślam wszyscy ludzie- doszli do skruchy (pokuty, opamiętania, nawrócili się, odwrócili od grzechów)? -Czas, gdy „duch będzie wylany na wszelkie ciało”.
Czy jest to wyłącznie Wiek Ewangelii- czyli czas od śmierci Zbawiciela, do jego Adwentu- wtórego przyjścia, które jak wierzysz już nastąpiło?
Czy może jest to czas tysiącletniego królowania CAŁEGO Chrystusa?
Zdobędziesz się na odpowiedź?

[Bobo]

Werset z 2 Piotra 3:9 zacytowany przez teskę, nie wskazuje na to, że wszyscy ludzie dojdą do skruchy. Jehowa chce, aby wszyscy do takowej doszli. Każdy ma szansę, ale nie wszyscy z niej skorzystają. Tacy nie wchodzą do Królestwa Bożego, czyli do Tysiąclecia.
"Dlatego zawsze pamiętaj o tym, co otrzymałeś i usłyszałeś. Stale tego strzeż i okaż skruchę. Bądź pewny, że jeśli się nie zbudzisz, to przyjdę jak złodziej i wcale nie będziesz wiedział, o której godzinie się to stanie." (Obj 3:3).
Jezus przyjdzie jak złodziej rozpoczynając swoje tysiącletnie królestwo.

[radek]

Jehowa nie zwleka z realizacją swojej obietnicy, jak to niektórzy sądzą, lecz okazuje wam cierpliwość, bo nie chce, żeby ktokolwiek został zgładzony, ale żeby wszyscy zdobyli się na skruchę.2Piotra 3:9
A co ,jeśli ktoś nie zdobędzie się na skruchę ,czy jak pisze apostoł Piotr będzie zgładzony?
Czy według ciebie Bóg uczyni różnicę między ludżmi prawymi a niegodziwymi,czy ich sprawiedliwie osądzi?

Jedni zasługują na mniejszą "chłostę", inni na większą, lecz nie można oskarżać Boga, że jego cierpliwość ma granicę. Bóg jest wieczny, a wieczność wystarczy by każdy doszedł do dokładnego zrozumienia Prawa Bożego. Co Prawda, Pismo ostrzega przed śmiercią z powodu niektórych zachowań, ale z Pisma dowiadujemy się też o obietnicy zmartwychwstania. Oczywiście nie zachęcam do grzechu, śmierć jest rodzajem dość skutecznej perswazji, dla tych, którzy ją oglądają, bo osoba, która umarła już poniosła konsekwencję i nie ciąży nad nią dalsza kara za kształt swojego przeszłego życia. Oczywiście, że Bóg sądzi sprawiedliwie, ale gdy wśród ludzi pojawia się jeden sprawiedliwy, który demonstruje Świętość, to Jego Świętość jest zapłatą, za którą odkupionych jest wielu, a jeśli oddaje się On na służbę dla Boga i wytrwa, to będzie oglądał całą własność Bożą

[Henryk]

Werset z 2 Piotra 3:9 zacytowany przez teskę, nie wskazuje na to, że wszyscy ludzie dojdą do skruchy. Jehowa chce, aby wszyscy do takowej doszli.

Prawda.

Każdy ma szansę, ale nie wszyscy z niej teraz skorzystają.

Nawet uważam, że bardzo niewielu! Garstka.
Wiek Ewangelii jest przeznaczony na wybór Kościoła- ciała Chrystusowego.
A sama ewangelia ma być ogłaszana nie na zbawienie świata, ale „na świadectwo”.
Mt 10:18 UBG "Także przed namiestników i przed królów będą was prowadzić z mego powodu, na świadectwo przeciwko nim i poganom."
Mt 24:14 NWT-PL "I ta dobra nowina o królestwie będzie głoszona po całej zamieszkanej ziemi na świadectwo wszystkim narodom; a potem nadejdzie koniec."

Tacy nie wchodzą do Królestwa Bożego, czyli do Tysiąclecia.

To nie są tożsame Królestwa!
Tysiąclecie, czas Królestwa Chrystusowego, to czas restytucji, odnowy. Czas karania upartych grzeszników, ale też nagradzania posłusznych, czas śmierci- już nie adamowej!.
Łk 19:10 EKU "Syn Człowieczy przyszedł bowiem odszukać i zbawić to, co zginęło."
Dz 3:20-21 UBG "I pośle tego, który był wam głoszony, Jezusa Chrystusa; (21) Którego niebo musi przyjąć aż do czasu odnowienia wszystkich* rzeczy, jak Bóg od wieków przepowiadał przez usta wszystkich swoich świętych proroków." 
Odnowa- gr.: apokatastasis - przywrócenie do poprzedniego pierwotnego stanu, odnowa, naprawa
To czas pojednywania ludzkości z Bogiem.
Królestwo Boże następuje bezpośrednio po Tysiącleciu- po skończeniu siódmego dnia stworzenia, po udoskonaleniu ludzkości i ostatniej próbie.
Tysiąclecie jest właśnie tym siódmym "dniem".
Ap 20:3,7 UBG "I wrzucił go do otchłani, zamknął go i opieczętował, aby już nie zwodził narodów, aż się dopełni tysiąc lat. A potem musi być wypuszczony na krótki czas. (7) A gdy się skończy tysiąc lat, szatan zostanie wypuszczony ze swego więzienia." 

Jezus przyjdzie jak złodziej rozpoczynając swoje tysiącletnie królestwo.

Nie tylko Jezus, ale wraz ze swymi powołanymi, wybranymi i wiernymi aż do śmierci.
Mt 16:27 UBG "Syn Człowieczy przyjdzie bowiem w chwale swego Ojca ze swoimi aniołami i wtedy odda każdemu według jego uczynków."