„Bezimienny” Bóg Ksiąg Nowego Przymierza?

[EMET]

EMET:
W Psalmie 105:1 - 3 czytamy: „1 Dziękujcie Jehowie, wzywajcie Jego imienia, rozgłaszajcie wśród ludów Jego czyny! 2  Śpiewajcie Mu, wysławiajcie Go pieśnią*, rozmyślajcie* o wszystkich Jego zdumiewających czynach. 3  Szczyćcie się Jego świętym imieniem. Niech ci, którzy szukają Jehowy, cieszą się w sercach.” [‘PNŚ-2018’]. {w przypisach czytamy:} „pieśnią”* - lub Grajcie Mu; // „rozmyślajcie”* - możliwe też „mówcie”.

Tutaj, gdzie oddano „Szczyćcie się”, w ‘Przekł. toruńskim’ – „Chlubcie* się Jego świętym imieniem” [str. 397]. {w przypisie - * - czytamy:} „lub: jaśnieć, wynosić się, chełpić się”. BT – tak jak ‘PNŚ’ – „szczyćcie się” [!] W tekście B. Hebrajskiej mamy wyrażenie “hith/halelu”, od rdzenia “h l l”. por. też 1 Kronik 16:10.

Stephanos, ps. EMET

[teska]

radek

Nigdzie w Biblii nie znalazłem wyraźnego fragmentu, że niewypowiadanie imienia Bożego jest karygodne,

To Diabeł chciałby, żebyśmy przestali mówić o Bożym imieniu . Razem z tymi, którzy go popierają, chciałby, żeby imię Jehowy poszło w zapomnienie .
Jeremiasza 23:26, 27
Jak długo serca proroków będą skłaniać ich do prorokowania kłamstw? Prorokują oni swoje sprytne wymysły.   Przez sny, które sobie wzajemnie opowiadają, chcą nakłonić mój lud, żeby zapomniał moje imię, tak jak ich ojcowie zapomnieli je przez Baala.

Jeremiasza 9:22,23
  Tak mówi Jehowa:
„Niech mądry nie szczyci się swoją mądrością,
niech potężny nie szczyci się swoją potęgą
i niech bogaty nie szczyci się swoim bogactwem”.
„Ale ten, kto się szczyci, niech się szczyci tym,
że jest wnikliwy i ma wiedzę o mnie,
wiedzę o tym, że ja jestem Jehowa, Ten, który okazuje lojalną miłość, sprawiedliwość i prawość na ziemi,
bo w nich znajduję przyjemność” — mówi Jehowa.

[EMET]

radek

Nigdzie w Biblii nie znalazłem wyraźnego fragmentu, że niewypowiadanie imienia Bożego jest karygodne,

To Diabeł chciałby, żebyśmy przestali mówić o Bożym imieniu . Razem z tymi, którzy go popierają, chciałby, żeby imię Jehowy poszło w zapomnienie .
Jeremiasza 23:26, 27
Jak długo serca proroków będą skłaniać ich do prorokowania kłamstw? Prorokują oni swoje sprytne wymysły.   Przez sny, które sobie wzajemnie opowiadają, chcą nakłonić mój lud, żeby zapomniał moje imię, tak jak ich ojcowie zapomnieli je przez Baala.

Jeremiasza 9:22,23
  Tak mówi Jehowa:
„Niech mądry nie szczyci się swoją mądrością,
niech potężny nie szczyci się swoją potęgą
i niech bogaty nie szczyci się swoim bogactwem”.
„Ale ten, kto się szczyci, niech się szczyci tym,
że jest wnikliwy i ma wiedzę o mnie,
wiedzę o tym, że ja jestem Jehowa, Ten, który okazuje lojalną miłość, sprawiedliwość i prawość na ziemi,
bo w nich znajduję przyjemność” — mówi Jehowa.

EMET:
Mamy powołanie się na ten tekst z Jeremiasza [9:23, 24] w 2Kor 10:17, 18 czytamy: „17 „A kto się szczyci, niech się szczyci Jehową”. 18  Bo uznaniem Bożym cieszy się nie ten, kto rekomenduje sam siebie, ale ten, kogo rekomenduje Jehowa.” [PNŚ-2018].

Stephanos, ps. EMET

[booris]

EMET:
W kontekście >>imienny-bezimienny Bóg<<

Czy naprawde bezimienny? Ty przeciez znasz to imie i uzywaszz w swoich postach,mimo iz w NT ono nie wystepuje.W czym wiec problem? Czy imie koniecznie musi tam byc? Czy zaakceptowalbys forme Jah,lub Jahwe?
Przede wszystkim ja nie rozumiem,co maja na celu takie zmiany.Czy jak zamienisz Kyrios na Jehowa,to taka Biblia bedzie lepsza,prawdziwsza,bardziej swieta,czy o co chodzi? Czy tez chodzi o to,ze tak przeredagowany NT spelnia oczekiwania Twojej grupy wyznaniowej? Ja nie mam z tym problemu,zeby bylo jasne.W waszym przekladzie tak jest i to wasza sprawa.Natomiast kiedy dorabia sie idee "bo powinno tam byc" i probuje ja forsowac na zewnatrz jako jedyna prawdziwa,to ja takie cos uwazam za manipulacje.
Gdyby imie Boga mialo byc w NT,to by bylo,a skoro go nie ma,to...dopowiedz sobie sam.

[EMET]

EMET:

Ciekawie odn. Imienia mamy w 1Tym 6:1 oraz w 2Tym 2:19; i tak ---
(1) 1Tym 6:1, PNŚ: „Ci, którzy dźwigają jarzmo niewoli, niech traktują swoich właścicieli z należnym szacunkiem, żeby o imieniu Boga i Jego nauce nigdy nie mówiono źle.”; //
(2) 2Tym 2:19, PNŚ: „Mimo to solidny fundament położony przez Boga pozostaje nienaruszony, przypieczętowany takimi słowami: „Jehowa zna tych, którzy do Niego należą”, oraz „Niech każdy, kto wzywa imienia Jehowy, wyrzeknie się nieprawości”.”. \\ odsyłki: Lb 16:5; / Izaj 26:13. ///

Stepahnos, ps. EMET

[EMET]

EMET:
W kontekście >>imienny-bezimienny Bóg<<

Czy naprawde bezimienny? Ty przeciez znasz to imie i uzywaszz w swoich postach,mimo iz w NT ono nie wystepuje.W czym wiec problem? Czy koniecznie musi tam byc? Czy zaakceptowalbys forme Jah,lub Jahwe?

EMET:
W dotychczas odnalezionych mss greckiego NP wprawdzie nie znaleziono dotychczas skrawka z JHVH; jednak nie ma spuszczonego milczenia na Imię, o czym też w moich postach.

Forma "Jah" jest faktyczną postacią skróconej formy Imienia - JH, Jah [inni: YH, Yah]; jednak forma "Jahwe" jest jeno akademickim [tak!] tworem: brak owej w tekstach Biblii Hebrajskiej i ani jednego miejsca z tą formą w BH [!]. W aktualnych edycjach Biblii Hebrajskiej mamy "Jehva(h)"; parę miejsc z zapisem "Jehova(h)": pisywał o tym User tropiciel...

Stephanos, ps. EMET

[Nieziem]

Jezus z całą pewnością miał ducha świętego od Boga Jehowy ,gdyż zstąpił na niego duch święty podczas chrztu w Jordanie. Zatem gdy cytował z pamięci wersety ksiąg hebrajskich z imieniem JHWH wypowiadał je. Nieprawda?
I na pewno znał wymowę Imienia Bożego. Uczniowie Jezusa, jako jego naśladowcy ,też namaszczeni duchem świętym także wymawiali to imię.

Tak, nieprawda.
Opierając się na treści zapisów Pism Nowego Przymierza Pan Jezus oraz uczniowie nie wypowiadali imienia Jehowy. Tylko zmanipulowane przekłady tak sugerują.

Czy można mówić o Bożym imieniu nie wymawiając go?

Można. Wystarczy znać Boga jako Ojca.
Poza tym, hebrajskie słowo tłumaczone jako imię ma jeszcze inne znaczenia. Mądry człowiek potrafi (czytając w kontekście) rozumieć, gdzie należy oddać to jako imię, a gdzie jest mowa o tożsamości albo wspaniałości czy wielkości.
Weźmy przykład J17,26
Dałem im poznać Twoje imię i dalej będę to robił.
Czyż nie głupie brzmi to zdanie? Ile razy można dawać poznać to samo imię? Ale jakby przetłumaczyć z głową, bez dogmatyzowania treści, i napisać
Dałem im poznać wspaniałość Twoją i dalej będę to robił.
O, to już ma sens.
Więc, o jakim imieniu własnym mówić skoro treść jest nie o imieniu własnym, a jest o Boga tożsamości.

[booris]

"Komitet do Tłumaczenia Biblii Nowego Świata oświadcza: »Chociaż jesteśmy skłonni uważać wymowę ‘Jahweh’ za bardziej poprawną, to jednak zachowaliśmy formę ‘Jehowah’, ponieważ jest ona dobrze znana już od XIV w. Nadto – podobnie jak w innych formach – zostały w niej zachowane cztery spółgłoski tetragrammatonu JHWH«” (Strażnica Nr 15, 1961 s. 12 [ang. 01.08 1960 s. 455]).

[radek]

Czy można mówić o Bożym imieniu nie wymawiając go?

Jeśli ktoś wie, że nie jest godny wymawiać tego imienia to jest to również forma szacunku do imienia Bożego

Mateusza 6:6 SNP
[6] Ty natomiast, gdy pragniesz się modlić, wybierz zaciszne miejsce, zamknij za sobą drzwi i módl się do swego Ojca, który jest w ukryciu, a twój Ojciec, który widzi również to, co ukryte, odpłaci tobie.

https://bible.com/bible/2095/mat.6.6.SNP

Jeśli imię Boże ma być wypowiedziane skutecznie, a więc nie nadaremnie, to osoba wypowiadająca powinna być w stanie uświęcającym

Mateusza 5:23-24 SNP
[23] Dlatego jeślibyś składał swój dar na ołtarzu i tam by ci się przypomniało, że twój brat ma coś przeciwko tobie, [24] zostaw swój dar przed ołtarzem, pojednaj się najpierw z bratem, a potem wróć i dokończ ofiarowania.

https://bible.com/bible/2095/mat.5.23-24.SNP

[EMET]

"Komitet do Tłumaczenia Biblii Nowego Świata oświadcza: »Chociaż jesteśmy skłonni uważać wymowę ‘Jahweh’ za bardziej poprawną, to jednak zachowaliśmy formę ‘Jehowah’, ponieważ jest ona dobrze znana już od XIV w. Nadto – podobnie jak w innych formach – zostały w niej zachowane cztery spółgłoski tetragrammatonu JHWH«” (Strażnica Nr 15, 1961 s. 12 [ang. 01.08 1960 s. 455]).

EMET:
A jakieś mniej odległe oświadczenie Komitetu...

Stephanos, ps. EMET

[EMET]

"Komitet do Tłumaczenia Biblii Nowego Świata oświadcza: »Chociaż jesteśmy skłonni uważać wymowę ‘Jahweh’ za bardziej poprawną, to jednak zachowaliśmy formę ‘Jehowah’, ponieważ jest ona dobrze znana już od XIV w. Nadto – podobnie jak w innych formach – zostały w niej zachowane cztery spółgłoski tetragrammatonu JHWH«” (Strażnica Nr 15, 1961 s. 12 [ang. 01.08 1960 s. 455]).

EMET:
A jakieś mniej odległe oświadczenie Komitetu...

Z Leksykonu ŚJ --

W Kodeksie leningradzkim (B 19A), pochodzącym z XI w. n.e., znaki samogłoskowe w tetragramie każą odczytywać go Jehwáh, Jehwíh i Jehowáh. W tekście masoreckim opracowanym przez C. D. Ginsburga tworzą formę Jehowáh (Rdz 3:14, przyp. w NW). Hebraiści zazwyczaj preferują wymowę „Jahwe”. Zaznaczają, że skrócona forma tego imienia brzmi Jah, np. w Psalmie 89:8 i zwrocie halelu-Jáh („wysławiajcie Jah”) (Ps 104:35; 150:1, 6), i że od formy „Jahwe” da się utworzyć cząstki Jehò, Jo, Jah i Jáhu, występujące w hebrajskiej pisowni imion Jehoszafat, Joszafat, Szefatiasz i innych. Również wymowa greckich transliteracji imienia Bożego dokonanych przez pisarzy wczesnochrześcijańskich, np. Iabé czy Iaoué, przypomina formę „Jahwe”. Niemniej nie wszyscy uczeni są zgodni w tej kwestii — niektórzy uważają za poprawne jeszcze inne formy, takie jak „Jahuwa”, „Jahua” lub „Jehua”.

Stephanos, ps. EMET

[teska]

Czy można mówić o Bożym imieniu nie wymawiając go?

Jeśli ktoś wie, że nie jest godny wymawiać tego imienia to jest to również forma szacunku do imienia Bożego

Mateusza 6:6 SNP
[6] Ty natomiast, gdy pragniesz się modlić, wybierz zaciszne miejsce, zamknij za sobą drzwi i módl się do swego Ojca, który jest w ukryciu, a twój Ojciec, który widzi również to, co ukryte, odpłaci tobie.

https://bible.com/bible/2095/mat.6.6.SNP

Jeśli imię Boże ma być wypowiedziane skutecznie, a więc nie nadaremnie, to osoba wypowiadająca powinna być w stanie uświęcającym

Mateusza 5:23-24 SNP
[23] Dlatego jeślibyś składał swój dar na ołtarzu i tam by ci się przypomniało, że twój brat ma coś przeciwko tobie, [24] zostaw swój dar przed ołtarzem, pojednaj się najpierw z bratem, a potem wróć i dokończ ofiarowania.

https://bible.com/bible/2095/mat.5.23-24.SNP

Czyli wskazane jest wymawianie imienia Bożego ,tylko w stanie uświęcającym?

[booris]

EMET:
A jakieś mniej odległe oświadczenie Komitetu...

W roku 2008 CK powolalo nowych czlonkow Komitetu,by dokonac rewizji przekladu angielskiego.W 2013 dokonano najbardziej znaczacej rewizji,ktorej polska edycja ukazala sie 5 lat pozniej w roku 2018.
Moze jeszcze dodam,ze sposrod czlonkow Komitetu jedynie Frederick Franz mial wystarczajaca wiedze o jezykach biblijnych i to on byl autorem wiekszosci tlumaczenia.Pozostalych czlonkow Komitetu znasz,zapewne lepiej niz ja,bo kazdy z tych pieciu panow to czlonkowie CK.

[EMET]

EMET:
A jakieś mniej odległe oświadczenie Komitetu...

W roku 2008 CK powolalo nowych czlonkow Komitetu,by dokonac rewizji przekladu angielskiego.W 2013 dokonano najbardziej znaczacej rewizji,ktorej polska edycja ukazala sie 5 lat pozniej w roku 2018.
Moze jeszcze dodam,ze sposrod czlonkow Komitetu jedynie Frederick Franz mial wystarczajaca wiedze o jezykach biblijnych i to on byl autorem wiekszosci tlumaczenia.Pozostalych czlonkow Komitetu znasz,zapewne lepiej niz ja,bo kazdy z tych pieciu panow to czlonkowie CK.

EMET:
Owi tłumacze wersji NWT [pol. PNŚ] już dawno nie żyją, a dalej czytuję tu i ówdzie recenzje takie, jakby dalej żyli. Mimo anonimowości kolegium tłumaczy [tamtego i obecnego], i tak Towarzystwo Strażnica [bodajże Dział Redakcyjny] nie ucieka przed odpowiedzialnością.

Stephanos, ps. EMET

[radek]

Czy można mówić o Bożym imieniu nie wymawiając go?

Jeśli ktoś wie, że nie jest godny wymawiać tego imienia to jest to również forma szacunku do imienia Bożego

Mateusza 6:6 SNP
[6] Ty natomiast, gdy pragniesz się modlić, wybierz zaciszne miejsce, zamknij za sobą drzwi i módl się do swego Ojca, który jest w ukryciu, a twój Ojciec, który widzi również to, co ukryte, odpłaci tobie.

https://bible.com/bible/2095/mat.6.6.SNP

Jeśli imię Boże ma być wypowiedziane skutecznie, a więc nie nadaremnie, to osoba wypowiadająca powinna być w stanie uświęcającym

Mateusza 5:23-24 SNP
[23] Dlatego jeślibyś składał swój dar na ołtarzu i tam by ci się przypomniało, że twój brat ma coś przeciwko tobie, [24] zostaw swój dar przed ołtarzem, pojednaj się najpierw z bratem, a potem wróć i dokończ ofiarowania.

https://bible.com/bible/2095/mat.5.23-24.SNP

Czyli wskazane jest wymawianie imienia Bożego ,tylko w stanie uświęcającym?

Tak

Objawienie 14:1 SNP
[1] Na górze Syjon zobaczyłem Baranka. Stało z Nim sto czterdzieści cztery tysiące tych, którzy mieli na czole wypisane Jego imię oraz imię Jego Ojca.

https://bible.com/bible/2095/rev.14.1.SNP

Natomiast jest wyjątek, gdy wypowie się je w Duchu Świętym, nieświadomie, na przykład gdy zgłoski ułożą się w newralgicznej kolejności w toku dyskusji

Wyjścia 33:18 SNP
[18] Mojżesz poprosił: Pokaż mi, proszę, Twoją chwałę.

https://bible.com/bible/2095/exo.33.18.SNP