OKUP

Dwoistość natur, współistotność, imię JHWH, syn Marii...

Moderatorzy: Bobo, kansyheniek, booris, Junior Admin, Osoby odpowiedzialne za forum, Moderatorzy

teska
Posty: 400
Rejestracja: 14 maja 2021, 21:49

Re: OKUP

Post autor: teska »

Właśnie ofiara Jezusa jest okupem za wielu.

Poczytaj o tym tutaj
https://www.jw.org/pl/nauki-biblijne/py ... zusa-okup/

Ofiarowanie Bogu okupu odbyło się w niebie, bo Bóg jest w niebie:).
Hebrajczyków 9:24 Bo Chrystus nie wszedł do świętego miejsca wykonanego rękami ludzkimi, będącego odbiciem rzeczywistego świętego miejsca, lecz wszedł do samego nieba i teraz stawia się przed Bogiem dla naszego dobra.
Ostatnio zmieniony 15 sie 2025, 15:51 przez teska, łącznie zmieniany 1 raz.
'' Twoje słowo jest prawdą. Dałem im poznać Twoje imię i dalej będę to robił, żeby przejawiali taką miłość, jaką Ty darzysz mnie, i żebym dzięki temu pozostawał z nimi w jedności.  Obdarzyłem ich chwałą, jaką Ty obdarzyłeś mnie, żeby stanowili jedno, tak jak my stanowimy jedno."

Nowa wuka
Posty: 610
Rejestracja: 14 sie 2025, 12:35

Re: OKUP

Post autor: Nowa wuka »

teska pisze: ↑
15 sie 2025, 15:34
Właśnie ofiara Jezusa jest okupem za wielu.

Poczytaj o tym tutaj
https://www.jw.org/pl/nauki-biblijne/py ... zusa-okup/

Ofiarowanie Bogu okupu odbyło się w niebie, bo Bóg jest w niebie:).
Ale nie ofiarą.
Ofiary składano w świątyni, zabijając zwierzęta. One miały teoretycznie, symbolicznie zmazywać grzechy żydów.
Okup był raz na krzyżu.

EMET
Posty: 11487
Rejestracja: 04 wrz 2006, 17:31

Re: OKUP

Post autor: EMET »

teska pisze: ↑
15 sie 2025, 15:34
Właśnie ofiara Jezusa jest okupem za wielu.

Poczytaj o tym tutaj
https://www.jw.org/pl/nauki-biblijne/py ... zusa-okup/

Ofiarowanie Bogu okupu odbyło się w niebie, bo Bóg jest w niebie:).
EMET:
W środowisku ŚJ formułuje się: >>Jezus po wstąpieniu do nieba - po misji ziemskiej - przedstawił Bogu JHVH wartość swej ofiary okupu<<

Stephanos, ps. EMET
„Wielu będzie biegać tu i tam [po hebrajsku: < jᵊszōṭᵊṭû >], i nastanie obfitość prawdziwej wiedzy” -- Daniela 12:4b; ‘PNŚ-2018’, Przypis.

teska
Posty: 400
Rejestracja: 14 maja 2021, 21:49

Re: OKUP

Post autor: teska »

Nowa wuka pisze: ↑
15 sie 2025, 15:38
teska pisze: ↑
15 sie 2025, 15:34
Właśnie ofiara Jezusa jest okupem za wielu.

Poczytaj o tym tutaj
https://www.jw.org/pl/nauki-biblijne/py ... zusa-okup/

Ofiarowanie Bogu okupu odbyło się w niebie, bo Bóg jest w niebie:).
Ale nie ofiarą.
Ofiary składano w świątyni, zabijając zwierzęta. One miały teoretycznie, symbolicznie zmazywać grzechy żydów.
Okup był raz na krzyżu.
Arcykapłan żydowski raz w roku wchodził do miejsca najświętszego świątyni jerozolimskiej.Tak samo Jezus raz ofiarował siebie i nie ma potrzeby ponawiać tej ofiary jak to robią katolicy na mszy św.
'' Twoje słowo jest prawdą. Dałem im poznać Twoje imię i dalej będę to robił, żeby przejawiali taką miłość, jaką Ty darzysz mnie, i żebym dzięki temu pozostawał z nimi w jedności.  Obdarzyłem ich chwałą, jaką Ty obdarzyłeś mnie, żeby stanowili jedno, tak jak my stanowimy jedno."

teska
Posty: 400
Rejestracja: 14 maja 2021, 21:49

Re: OKUP

Post autor: teska »

booris pisze: ↑
14 sie 2025, 21:45
teska pisze:Ale potomkowie Adama nic nie zawinili ,bo to nie oni byli nieposłuszni Jehowie Bogu.Bóg to wiedział i w swojej sprawiedliwości (...)
...utopil ich w Potopie.Poza Noem,oczywiscie.
To dla nas nauka,że Bóg wybawi prawych a niegodziwych unicestwi.

Przysłów 2:21-22

Bo tylko prostolinijni będą mieszkać na ziemi
i nienaganni na niej pozostaną.
  Ale niegodziwi będą usunięci z ziemi,
a postępujący zdradziecko będą z niej wyrwani

W Hebrajczyków 11:4-12:2 podał Paweł przykłady ludzi wiary,którzy cieszyli się Bożym uznaniem.
Poczynając na Ablu a kończąc na Jezusie Synu Bożym Udoskonalicielu naszej wiary.
Ostatnio zmieniony 10 wrz 2025, 10:22 przez teska, łącznie zmieniany 1 raz.
'' Twoje słowo jest prawdą. Dałem im poznać Twoje imię i dalej będę to robił, żeby przejawiali taką miłość, jaką Ty darzysz mnie, i żebym dzięki temu pozostawał z nimi w jedności.  Obdarzyłem ich chwałą, jaką Ty obdarzyłeś mnie, żeby stanowili jedno, tak jak my stanowimy jedno."

Awatar użytkownika
booris
Posty: 4220
Rejestracja: 17 kwie 2015, 15:07
Lokalizacja: Amsterdam,Londyn,Barcelona

Re: OKUP

Post autor: booris »

teska pisze:To dla nas nauka,że Bóg wybawi prawych a niegodziwych unicestwi.Przysłów 2:21-22
To dla nas nauka,ze czlowiek jest zly i nawet potop tego nie zmieni.Rodzaju 8:21-22

Henryk
Posty: 12401
Rejestracja: 10 lis 2008, 8:26

Re: OKUP

Post autor: Henryk »

booris pisze: ↑
15 sie 2025, 16:40
To dla nas nauka,ze czlowiek jest zly i nawet potop tego nie zmieni.Rodzaju 8:21-22
To racja. Dlatego też teraz wybiera sobie specjalną klasę ludzi, wypróbowanych, doświadczonych, którzy udowodnili swą wierność Prawu w każdej sytuacji, aby w Królestwie Chrystusa wraz z "Głową", pojednywali ludzkość z Ojcem.
Będą to inne warunki, jak podaje Biblia- Szatan będzie "związany", a Boży duch będzie "wylany na wszelkie ciało".
Iz 35:8 BW "I będzie tam droga bita, nazwana Drogą Świętą. Nie będzie nią chodził nieczysty; będzie ona tylko dla jego pielgrzymów. Nawet głupi na niej nie zbłądzi."
I tylko uparci grzesznicy, świadomie nie poddający się sprawiedliwemu Prawu, będą unicestwieni.

Awatar użytkownika
booris
Posty: 4220
Rejestracja: 17 kwie 2015, 15:07
Lokalizacja: Amsterdam,Londyn,Barcelona

Re: OKUP

Post autor: booris »

Jak sam wiesz Henryku,w Biblii jest kilka miejsc,gdzie Bog mowi o tym,ze "zaslugi" nie maja znaczenia.Bog sam decyduje kogo uznac za prawego,a kogo nie.Mysle,ze nie musze tu wklejac biblijnych wersow,bo dobrze je znasz,a ktore to czesto pojawiaja sie na forum.Szczegolnie kiedy toczy sie dyskusja o wolnej woli.

ps.Tak zupelnie na marginesie-calkiem niedawno dowiedzialem sie,ze czeski odpowiednik Twojego imienia to Jindřich.Mi ta czeska wersja od zawsze kojarzyla sie z Jedrzejem. :)

Nieziem
Posty: 1734
Rejestracja: 25 sty 2021, 23:47

Re: OKUP

Post autor: Nieziem »

Henryk pisze: ↑
15 sie 2025, 9:29
Tylko jeden mógł przyjąć równowartość "pneuma" Jezusa.
Tym kimś był Ojciec.
Łk 23:46 BG "A Jezus zawoławszy głosem wielkim, rzekł: Ojcze! w ręce twoje polecam ducha mojego; a to rzekłszy, skonał."
O co chodzi z tą równowartością?

Nieziem
Posty: 1734
Rejestracja: 25 sty 2021, 23:47

Re: OKUP

Post autor: Nieziem »

teska pisze: ↑
15 sie 2025, 15:34
Ofiarowanie Bogu okupu odbyło się w niebie, bo Bóg jest w niebie:).
Jeśli ofiara i okup w niebie, to co odbyło się wcześniej podczas ukrzyżowania?

Nieziem
Posty: 1734
Rejestracja: 25 sty 2021, 23:47

Re: OKUP

Post autor: Nieziem »

EMET pisze: ↑
15 sie 2025, 15:38
EMET:
W środowisku ŚJ formułuje się: >>Jezus po wstąpieniu do nieba - po misji ziemskiej - przedstawił Bogu JHVH wartość swej ofiary okupu<<
Czy ofiarę okupu złożył wcześniej, a po wstąpieniu do nieba już tylko przedstawił wartość tej ofiary okupu?

EMET
Posty: 11487
Rejestracja: 04 wrz 2006, 17:31

Re: OKUP

Post autor: EMET »

Nieziem pisze: ↑
16 sie 2025, 15:32
EMET pisze: ↑
15 sie 2025, 15:38
EMET:
W środowisku ŚJ formułuje się: >>Jezus po wstąpieniu do nieba - po misji ziemskiej - przedstawił Bogu JHVH wartość swej ofiary okupu<<
Czy ofiarę okupu złożył wcześniej, a po wstąpieniu do nieba już tylko przedstawił wartość tej ofiary okupu?
EMET:
Wszedł bowiem do miejsca najświętszego... Hebr 9:24 oraz kontekst // 1Pio 3:22.

Stepahnos, ps. EMET
„Wielu będzie biegać tu i tam [po hebrajsku: < jᵊszōṭᵊṭû >], i nastanie obfitość prawdziwej wiedzy” -- Daniela 12:4b; ‘PNŚ-2018’, Przypis.

Henryk
Posty: 12401
Rejestracja: 10 lis 2008, 8:26

Re: OKUP

Post autor: Henryk »

Nieziem pisze: ↑
16 sie 2025, 15:21
O co chodzi z tą równowartością?
Bo podstawą tronu Bożego jest Sprawiedliwość.
Ps 89:14 LUB "Sprawiedliwość i prawo są fundamentem Twojego tronu, łaska i wierność kroczą przed Twoim obliczem."
Oko za oko, życie za życie, doskonały za doskonałego.

Henryk
Posty: 12401
Rejestracja: 10 lis 2008, 8:26

Re: OKUP

Post autor: Henryk »

booris pisze: ↑
16 sie 2025, 14:21
Jak sam wiesz Henryku, w Biblii jest kilka miejsc, gdzie Bog mowi o tym, ze "zaslugi" nie maja znaczenia. Bog sam decyduje kogo uznac za prawego,a kogo nie.
Dlatego też zbawienie jest nie z uczynków (czy zasług), ale z wiary i nieobłudnej miłości.
Zakon Mojżesza obiecał zbawienie z uczynków, czyli za skrupulatne wypełnianie przepisów Prawa.
ps. Tak zupelnie na marginesie- calkiem niedawno dowiedzialem sie, ze czeski odpowiednik Twojego imienia to Jindřich. Mi ta czeska wersja od zawsze kojarzyla sie z Jedrzejem. :)
To i tak o niebo lepiej niż po niemiecku. :xhehe:

Nieziem
Posty: 1734
Rejestracja: 25 sty 2021, 23:47

Re: OKUP

Post autor: Nieziem »

Henryk pisze: ↑
16 sie 2025, 17:33
Dlatego też zbawienie jest nie z uczynków (czy zasług), ale z wiary i nieobłudnej miłości.
Zakon Mojżesza obiecał zbawienie z uczynków, czyli za skrupulatne wypełnianie przepisów Prawa..
Henryk pisze: ↑
16 sie 2025, 17:30
Nieziem pisze: ↑
16 sie 2025, 15:21
O co chodzi z tą równowartością?
Bo podstawą tronu Bożego jest Sprawiedliwość.
Ps 89:14 LUB "Sprawiedliwość i prawo są fundamentem Twojego tronu, łaska i wierność kroczą przed Twoim obliczem."
Oko za oko, życie za życie, doskonały za doskonałego.
Oko za oko czyli ta równowartość, o której piszesz to przecież Prawo Mojżeszowe jest. Sam zauważasz, że Zakon Mojżesza zawierał obiecanki cacanki, jakże więc taki mógłby być fundamentem Bożego tronu? Nie zauważyłeś, że Sprawiedliwość Boża głoszona przez Chrystusa i jego Ducha jest inna o tej starotestamentowej? Pan Jezus nie stosował zasady oko za oko ale przebaczał winowajcom.
Wracając do kwestii okupu, uważasz, że wszystko ma być równowarte więc dlatego okup też? Czy może jest konkretny zapis, który o tym mówi?

ODPOWIEDZ

Wróć do „Jezus Chrystus”