Niewolniku

[krzysiekniepieklo]

Gwoli wyjasnienia czemu dociekam tej wolnej woli.Bardzo czesto czytam na forum,ze Bog dal ludziom wolna wole,natomiast jak do tej pory nikt z piszacych to zdanie nie wskazal mi biblijnych podstaw,by tak twierdzic.

Dziwię się Tobie, że nie rozumiesz tak prostej rzeczy, jak wolna wola.
Jeśli Bóg mówi - nie rób tego, bo takie będą konsekwencje, jak to zrobisz, to zostawia ci możliwość zrobienia tego, czy nie? Zmusił by Ciebie, jak byś nie miał innego wyjścia. No, mógł by Ciebie wyłączyć zanim to zrobisz ale tego nie robi.

[booris]

Gwoli wyjasnienia czemu dociekam tej wolnej woli.Bardzo czesto czytam na forum,ze Bog dal ludziom wolna wole,natomiast jak do tej pory nikt z piszacych to zdanie nie wskazal mi biblijnych podstaw,by tak twierdzic.

Dziwię się Tobie, że nie rozumiesz tak prostej rzeczy, jak wolna wola.
Jeśli Bóg mówi - nie rób tego, bo takie będą konsekwencje, jak to zrobisz, to zostawia ci możliwość zrobienia tego, czy nie? Zmusił by Ciebie, jak byś nie miał innego wyjścia. No, mógł by Ciebie wyłączyć zanim to zrobisz ale tego nie robi.

A ja sie dziwie,ze kluczysz i unikasz odpowiedzi na proste pytanie wynikajace z gloszonej przez Ciebie tezy,ze Bog dal ludziom wolna wole.Zamiast tego opowiadasz mi czym jest wolna wola i ze nie rozumiem czym ona jest.Odpowiadasz mi na pytania ktorych nie zadalem.Jezeli,jak twierdzisz,Bog dal ludziom wolna wole,to pokaz mi na jakiej podstawie tak twierdzisz,skad pochodzi Twoja wiedza o tym i jakie jest jej zrodlo.Konkretnie,bez sciemniania i pisania dyrdymalow.

[radek]

Wolna wola polega na tym, że Człowiek sam może zdecydować o śłużbie dla Królestwa Niebios, ofiarowując Bogu Swoją Miłość. Bóg nie przymusza do tego nikogo

‭‭Ewangelia według św. Mateusza 19:12 BW1975‬‬
[12] Albowiem są trzebieńcy, którzy się takimi z żywota matki urodzili, są też trzebieńcy, którzy zostali wytrzebieni przez ludzi, są również trzebieńcy, którzy się wytrzebili sami dla Królestwa Niebios. Kto może pojąć, niech pojmuje!

https://bible.com/bible/3490/mat.19.12.BW1975

Lecz kto posłucha i będzie wierny, ten będzie żył

‭‭Księga Habakuka 2:4 BW1975‬‬
[4] Oto człowiek niesprawiedliwy nie zazna spokoju duszy, ale sprawiedliwy z wiary żyć będzie.

https://bible.com/bible/3490/hab.2.4.BW1975

[Bobo]

Nie ma takiego zdania w Biblii w stylu: "daję ci wolną wolę", jednak to samo opisano innymi słowami, np.:
Powołuję dzisiaj niebo i ziemię na świadków przeciwko wam, że dałem wam do wyboru życie i śmierć, błogosławieństwo i przekleństwo. Wybierzcie więc życie, a będziecie mogli żyć — wy i wasi potomkowie (Powt Pr 30:19).

[krzysiekniepieklo]

Nie ma takiego zdania w Biblii w stylu: "daję ci wolną wolę", jednak to samo opisano innymi słowami, np.:
Powołuję dzisiaj niebo i ziemię na świadków przeciwko wam, że dałem wam do wyboru życie i śmierć, błogosławieństwo i przekleństwo. Wybierzcie więc życie, a będziecie mogli żyć — wy i wasi potomkowie (Powt Pr 30:19).

Amen !

[booris]

Jak wiec widzisz,Krzysiek,Bog nie dal ludziom wolnej woli,a werset ktory zacytowal Bobo,ma szerszy kontekst,wynikajacy z wersow go poprzedzajacych i jest nakazem,zatem o wolnej woli nie moze byc mowy.

"(16) Ja dziś nakazuję ci miłować Pana, Boga twego, i chodzić Jego drogami, pełniąc Jego polecenia, prawa i nakazy, abyś żył i mnożył się, a Pan, Bóg twój, będzie ci błogosławił w kraju, który idziesz posiąść. (17) Ale jeśli swe serce odwrócisz, nie usłuchasz, zbłądzisz i będziesz oddawał pokłon obcym bogom, służąc im - (18) oświadczam wam dzisiaj, że na pewno zginiecie, niedługo zabawicie na ziemi, którą idziecie posiąść, po przejściu Jordanu. (19) Biorę dziś przeciwko wam na świadków niebo i ziemię, kładę przed wami życie i śmierć, błogosławieństwo i przekleństwo. Wybierajcie więc życie, abyście żyli wy i wasze potomstwo, (20) miłując Pana, Boga swego, słuchając Jego głosu, lgnąc do Niego; bo tu jest twoje życie i długie trwanie twego pobytu na ziemi, którą Pan poprzysiągł dać przodkom twoim: Abrahamowi, Izaakowi i Jakubowi."

[Henryk]

Jak wiec widzisz,Krzysiek,Bog nie dal ludziom wolnej woli,a werset ktory zacytowal Bobo,ma szerszy kontekst,wynikajacy z wersow go poprzedzajacych i jest nakazem,zatem o wolnej woli nie moze byc mowy.

Człowiek posiada zdolność podejmowania decyzji.
Jest to umiejętność wyboru spośród dostępnych opcji na podstawie informacji, przekonań i wartości. Obejmuje analizę sytuacji, ocenę możliwych konsekwencji oraz dokonanie wyboru zgodnego z osobistymi celami i priorytetami.
Wolna wola to możliwość dokonywania świadomych wyborów bez zewnętrznego przymusu.

Przykro nam booris, że ktoś za Ciebie zawsze podejmuje decyzje.

[krzysiekniepieklo]

Może booris chce się do nieba załapać na krzywy ryj. Powie - nie miałem innego wyjścia. Robiłem tylko to do czego mnie zmuszono.
No ale w nauce Jezusa jest napisane, że do nieba nie wejdą ci, którzy dopuszczają się niesprawiedliwości. No i nie ma tam nic, że jak go zmusili, to jest niewinny.

[booris]

Człowiek posiada zdolność podejmowania decyzji.
Jest to umiejętność wyboru spośród dostępnych opcji na podstawie informacji, przekonań i wartości. Obejmuje analizę sytuacji, ocenę możliwych konsekwencji oraz dokonanie wyboru zgodnego z osobistymi celami i priorytetami.
Wolna wola to możliwość dokonywania świadomych wyborów bez zewnętrznego przymusu.

To wszystko prawda,Henryku,tylko nie dotyczy tematu mojej polemiki z Krzyskiem.Tematem jest twierdzenie Krzyska,ze Bog dal ludziom wolna wole,a nie pouczanie mnie czym wolna wola jest.

Przykro nam booris, że ktoś za Ciebie zawsze podejmuje decyzje.

Czy to prawda,ze nic nie dzieje sie bez woli Boga?

[Henryk]

Tematem jest twierdzenie Krzyska,ze Bog dal ludziom wolna wole,a nie pouczanie mnie czym wolna wola jest.

Ja też uważam, że Bóg wyposażył człowieka w wolną wolę. Kompletnie nie rozumiem, jak można temu zaprzeczać?
Poniżej kilka zdań innych osób w temacie wolnej woli.
"Ojciec Niebieski chce, aby Jego inteligentne stworzenia posługiwały się wolną wolą. Dlatego zamiast dać Adamowi cząstkę takiego samego charakteru, jaki sam posiada i wyeliminować to, co nazywamy wolnym wyborem moralności, w rzeczywistości obdarzył go charakterem podobnym do swego, włączając w to także wolną wolę i wolność działania moralnie lub niemoralnie.
 
Bóg od początku wiedział, że wolna wola musi być kierowana Bożymi zasadami. Tylko wtedy można osiągnąć prawdziwą wolność.

Bóg pragnął jednak, aby człowiek okazał świadome posłuszeństwo – dając mu więc rozwinięty umysł, pozostawił mu całkowitą wolność podporządkowania się Jego przykazaniom lub też ich odrzucenia. Wolność decyzji jest bowiem pozbawiona swego właściwego znaczenia, jeżeli ograniczona zostanie wyłącznie do jednej drogi postępowania. Wolność oznacza prawo wyboru, selekcji, decydowania o swym własnym postępowaniu.

 Skoro obdarzył człowieka zdolnością logicznego myślenia oraz wolną wolą, to jednocześnie pozwala, aby wybrał on swoją własną drogę do szczęścia. Oferuje, co prawda, pojednanie ze Sobą przez krew Jezusa Chrystusa, ale i nie przeszkadza człowiekowi wtedy, gdy ten odrzuca Boską społeczność i buduje szczęście i pokój na własną rękę."

Czy to prawda,ze nic nie dzieje sie bez woli Boga?

Ja ujął bym to tak, że nic nie dzieje się wbrew Jego woli.

[booris]

Ja też uważam, że Bóg wyposażył człowieka w wolną wolę.

Bog tez tak uwaza?

Ja ujął bym to tak, że nic nie dzieje się wbrew Jego woli.

Czy mam przez to rozumiec,ze jesli nic nie dzieje sie bez jego woli,to odbywa sie to za jego przyzwoleniem?

[Henryk]

Ja też uważam, że Bóg wyposażył człowieka w wolną wolę.

Bog tez tak uważa?

Uważam, że pytanie jest źle postawione!
Bóg nie "uważa". Bóg wie kogo stworzył.
Jeśli nawet ja coś zrobię, zbuduję, skonstruuję, to doskonale wiem co i czego mogę się po mojej robocie spodziewać.
A jestem jedynie człowiekiem!

Czy mam przez to rozumiec,ze jesli nic nie dzieje sie bez jego woli,to odbywa sie to za jego przyzwoleniem?

Można to tak ująć...
Dał człowiekowi wolną wolę, aby człowiek sam przekonał się, jak sobie poradzi z tą "wolnością".

Zrobił, co było do zrobienia, i na tym etapie zaprzestał działaności.
Nie oznacza, że nie weźmie ponownie spraw w "swoje rece", gdy ludzie już zrozumieją do czego doszli sami...

[wuka]

Czlowiek posiada bardzo ograniczona wolna wole.
Ona jest wolna tylko do czasu,gdy jest zgodna z boza.
O niewolnej woli _fajna lektura.

[Henryk]

Czlowiek posiada bardzo ograniczona wolna wole.
Ona jest wolna tylko do czasu,gdy jest zgodna z boza.
O niewolnej woli _fajna lektura.

Poza tym, że tak komuś tylko wydaje się, warto jeszcze jakoś to uzasadnić, udowodnić...

Pwt 30:15,19 EKU "Spójrz! Dziś kładę przed tobą życie i dobro, śmierć i zło. (19) Dziś powołuję przeciwko wam na świadków niebiosa i ziemię, kładę przed tobą życie i śmierć, błogosławieństwo i przekleństwo. Wybierz życie, abyś żył ty i twoje potomstwo,"

[radek]

Czlowiek posiada bardzo ograniczona wolna wole.
Ona jest wolna tylko do czasu,gdy jest zgodna z boza.

Wuka, a co byś chciała z tego, co uważasz, że byłoby niezgodne z wolą Bożą ?