Niewolniku

[krzysiekniepieklo]

Obrońca uciśnionych:
@radku
Najlepiej by było, jak by ludzie się bez powodu nie obrażali. Staram się pisać w sposób kulturalny i zrozumiały. No ale żeby komuś coś uświadomić, to czasami trzeba napisać coś trochę mniej miłego. Jezus w swoich mowach też czasami powiedział coś niemiłego i ostrego, jak chociażby - "plemię żmijowe" i "diabła macie za ojca". Wuka jest przewrażliwiona na swoim punkcie i często moje ogólne pisanie bierze do siebie, jak bym miał tylko ją na myśli. No a Queza czasami coś napisze, co ma się nijak do tematu i do prowadzonej akurat dyskusji. Odpisałem jej w tym samym stylu. Nic na to nie poradzę, że sobie wymyśliła, że jej grożę. Niby w jaki sposób?

[radek]

Do czasu.

Grozisz mi?

Na każdego przyjdzie czas.

Krzyśku, do Kobiety raczej należy pisać: "Ofiaruję Tobie swój czas", nie zaś, jak ty napisałeś: "Do czasu" lub "Na każdego przyjdzie czas". Te swoje słowa, powinieneś u Quezy odpracować. Jeśli Jezus nie potępił u Kobiety cudzołóstwa, to tymbardziej Queza jest godna szacunku

‭‭Ewangelia według św. Jana 8:1-11 BW1975‬‬
[1] A Jezus udał się na Górę Oliwną. [2] I znowu rano zjawił się w świątyni, a cały lud przyszedł do niego; i usiadłszy, uczył ich. [3] Potem uczeni w Piśmie i faryzeusze przyprowadzili kobietę przyłapaną na cudzołóstwie, postawili ją pośrodku [4] I rzekli do niego: Nauczycielu, tę oto kobietę przyłapano na jawnym cudzołóstwie. [5] A Mojżesz w zakonie kazał nam takie kamienować. Ty zaś co mówisz? [6] A to, mówili, kusząc go, by mieć powód do oskarżenia go. A Jezus, schyliwszy się, pisał palcem po ziemi. [7] A gdy go nie przestawali pytać, podniósł się i rzekł do nich: Kto z was jest bez grzechu, niech pierwszy rzuci na nią kamieniem. [8] I znowu schyliwszy się, pisał po ziemi. [9] A gdy oni to usłyszeli i sumienie ich ruszyło, wychodzili jeden za drugim, poczynając od najstarszych, i pozostał Jezus sam i owa kobieta pośrodku. [10] A Jezus podniósłszy się i nie widząc nikogo, tylko kobietę, rzekł jej: Kobieto! Gdzież są ci, co cię oskarżali? Nikt cię nie potępił? [11] A ona odpowiedziała: Nikt, Panie! Wtedy rzekł Jezus: I Ja cię nie potępiam: Idź i odtąd już nie grzesz.

https://bible.com/bible/3490/jhn.8.11.BW1975

[wuka]

Wuka jest przewrażliwiona na swoim punkcie

Wbrew tej opinii, jak i wyobrażenia innych osób ja nie jestem przewrażliwiona na swoim punkcie. Ode mnie wiele spraw, jak od ściany się odbija. Jedyne, co mnie czyni przewrażliwioną, emocjonalną, doprowadza do białej gorączki-wściekłości jest i zawsze było KŁAMSTWO. Kłamstwo w każdej postaci, czy to w stosunku do osoby, jakieś krzywdzące opinie, insynuacje, czy w stosunku do omawianych tematów.
Tego nie znoszę.
A buntują się i wytykają mi przewrażliwienie i emocjonalizm osoby dopuszczające się właśnie tych zachowań, których nie znoszę.

[krzysiekniepieklo]

Krzyśku, do Kobiety raczej należy pisać: "Ofiaruję Tobie swój czas", nie zaś, jak ty napisałeś: "Do czasu" lub "Na każdego przyjdzie czas". Te swoje słowa, powinieneś u Quezy odpracować. Jeśli Jezus nie potępił u Kobiety cudzołóstwa, to tymbardziej Queza jest godna szacunku

‭‭

No i znowu jesteś w błędzie radku. Jezus potępił cudzołóstwo u kobiety - mówiąc:
J 8
I Ja ciebie nie potępiam. - Idź, a od tej chwili już nie grzesz!

Więc jak widzisz, to Jezus uznał cudzołóstwo za grzech. Nie potępił tylko kobiety, licząc na to, że się zreflektuje. No bo jak by nie miał takiej nadziei, że odstąpi od grzechu, to by jej powiedział - "diabła masz za ojca", jako i zatwardziałym w grzechach żydom tak powiedział.
A co do Quezy, to zawsze ją z szacunkiem traktowałem. Zresztą wukę też.

[radek]

Krzyśku, do Kobiety raczej należy pisać: "Ofiaruję Tobie swój czas", nie zaś, jak ty napisałeś: "Do czasu" lub "Na każdego przyjdzie czas". Te swoje słowa, powinieneś u Quezy odpracować. Jeśli Jezus nie potępił u Kobiety cudzołóstwa, to tymbardziej Queza jest godna szacunku

‭‭

No i znowu jesteś w błędzie radku. Jezus potępił cudzołóstwo u kobiety - mówiąc:
J 8
I Ja ciebie nie potępiam. - Idź, a od tej chwili już nie grzesz!

Więc jak widzisz, to Jezus uznał cudzołóstwo za grzech.

Jezus nie potępił tak na prawdę niczego, zwyciężył miłością cały świat. Niektórym sie tylko wydaje, że wiedzą lepiej, co on miał a myśli podczas np. wypędzania handlarzy świątynnych. Poprawną interpretacją będzie tylko taka, która przemówi do każdego, a nie będzie argumentem jaki jeden weźmie sobie przeciw drugiemu

‭‭Ewangelia według św. Jana 16:33 BW1975‬‬
[33] To powiedziałem wam, abyście we mnie pokój mieli. Na świecie ucisk mieć będziecie, ale ufajcie, Ja zwyciężyłem świat.

https://bible.com/bible/3490/jhn.16.33.BW1975

[booris]

Jezus potepil cudzolostwo,mowiac cudzoloznicy-Ja ciebie nie potepiam.
Genialne. Masz wiecej takich smaczkow?

[radek]

Jezus potepil cudzolostwo,mowiac cudzoloznicy-Ja ciebie nie potepiam.
Genialne. Masz wiecej takich smaczkow?

Teraz jak o tym piszesz Booris, to przypomina mi się fragment mówiący o możliwości powtórnego związku Kobiety, opisany w Prawie Mojżeszowym. Nie jestem pewien czy podaję właściwy fragment, ale i z tego można wywnioskować, że mniej ważne jest ile razy Żydówka wychodziła za mąż, a ważniejsze jest z kim, czyli jak była traktowana

‭‭‭‭III Księga Mojżeszowa 22:12-13 BW1975‬‬
[12] A jeżeli córka kapłana wyjdzie za mąż za obcego, to nie będzie ona jadła ze świętych darów złożonych na obrzęd podniesienia. [13] Jeżeli córka kapłana owdowieje lub zostanie porzucona, a nie ma potomstwa i wraca do domu swojego ojca, to będzie jadła z pokarmu ojca swojego tak jak w swojej młodości, lecz żaden obcy jeść z niego nie będzie.

https://bible.com/bible/3490/lev.22.12.BW1975

[krzysiekniepieklo]

Jezus potepil cudzolostwo,mowiac cudzoloznicy-Ja ciebie nie potepiam.
Genialne. Masz wiecej takich smaczkow?

J 8
10 Wówczas Jezus podniósłszy się rzekł do niej: «Kobieto, gdzież oni są? Nikt cię nie potępił?» 11 A ona odrzekła: «Nikt, Panie!» Rzekł do niej Jezus: «I Ja ciebie nie potępiam. - Idź, a od tej chwili już nie grzesz!».

Jezus , to co zrobiła (cudzołóstwo), uznał za grzech, skoro jej powiedział: " Idź, a od tej chwili już nie grzesz!" Więc Jezus potępił grzech, a nie osobę. No bo jak by Bóg potępił osobę, to ta osoba padła by natychmiast martwa.

[radek]

Jezus potepil cudzolostwo,mowiac cudzoloznicy-Ja ciebie nie potepiam.
Genialne. Masz wiecej takich smaczkow?

J 8
10 Wówczas Jezus podniósłszy się rzekł do niej: «Kobieto, gdzież oni są? Nikt cię nie potępił?» 11 A ona odrzekła: «Nikt, Panie!» Rzekł do niej Jezus: «I Ja ciebie nie potępiam. - Idź, a od tej chwili już nie grzesz!».

Jezus , to co zrobiła (cudzołóstwo), uznał za grzech, skoro jej powiedział: " Idź, a od tej chwili już nie grzesz!" Więc Jezus potępił grzech, a nie osobę. No bo jak by Bóg potępił osobę, to ta osoba padła by natychmiast martwa.

Grzech jest niekompletnym, niedoskonałym podejściem do życia i do miłości

‭‭Ewangelia według św. Mateusza 5:43-48 BW1975‬‬
[43] Słyszeliście, że powiedziano: Będziesz miłował bliźniego swego, a będziesz miał w nienawiści nieprzyjaciela swego. [44] A Ja wam powiadam: Miłujcie nieprzyjaciół waszych i módlcie się za tych, którzy was prześladują, [45] Abyście byli synami Ojca waszego, który jest w niebie, bo słońce jego wschodzi nad złymi i dobrymi i deszcz pada na sprawiedliwych i niesprawiedliwych. [46] Bo jeślibyście miłowali tylko tych, którzy was miłują, jakąż macie zapłatę? Czyż i celnicy tego nie czynią? [47] A jeślibyście pozdrawiali tylko braci waszych, cóż osobliwego czynicie? Czyż i poganie tego nie czynią? [48] Bądźcie wy tedy doskonali, jak Ojciec wasz niebieski doskonały jest.

https://bible.com/bible/3490/mat.5.43.BW1975‭‭

Gdy ktoś wierzy w sposób kompletny, jest usprawiedliwiony

‭‭List św. Pawła do Rzymian 1:16-17 BW1975‬‬
[16] Albowiem nie wstydzę się ewangelii Chrystusowej, jest ona bowiem mocą Bożą ku zbawieniu każdego, kto wierzy, najpierw Żyda, potem Greka, [17] Bo usprawiedliwienie Boże w niej bywa objawione, z wiary w wiarę, jak napisano: A sprawiedliwy z wiary żyć będzie.

https://bible.com/bible/3490/rom.1.16.BW1975

[krzysiekniepieklo]

‭‭List św. Pawła do Rzymian 1:16-17 BW1975‬‬
[16] Albowiem nie wstydzę się ewangelii Chrystusowej, jest ona bowiem mocą Bożą ku zbawieniu każdego, kto wierzy, najpierw Żyda, potem Greka, [17] Bo usprawiedliwienie Boże w niej bywa objawione, z wiary w wiarę, jak napisano: A sprawiedliwy z wiary żyć będzie.

Może znajdź mi, gdzie tak jest napisane w Piśmie? (oczywiście oprócz tego, co Paweł sam napisał). Szukałem ale nie znalazłem.
Paweł znowu się powołuje na coś, czego w Piśmie nie ma?

[radek]

‭‭List św. Pawła do Rzymian 1:16-17 BW1975‬‬
[16] Albowiem nie wstydzę się ewangelii Chrystusowej, jest ona bowiem mocą Bożą ku zbawieniu każdego, kto wierzy, najpierw Żyda, potem Greka, [17] Bo usprawiedliwienie Boże w niej bywa objawione, z wiary w wiarę, jak napisano: A sprawiedliwy z wiary żyć będzie.

Może znajdź mi, gdzie tak jest napisane w Piśmie? (oczywiście oprócz tego, co Paweł sam napisał). Szukałem ale nie znalazłem.
Paweł znowu się powołuje na coś, czego w Piśmie nie ma?

‭‭Księga Habakuka 2:4 BW1975‬‬
[4] Oto człowiek niesprawiedliwy nie zazna spokoju duszy, ale sprawiedliwy z wiary żyć będzie.

https://bible.com/bible/3490/hab.2.4.BW1975

[krzysiekniepieklo]

Ha 2
4 Oto zginie ten, co jest ducha nieprawego,
a sprawiedliwy żyć będzie dzięki swej wierności

U mnie w tym miejscu jest taki tekst (korzystam z biblii na Deonie)
Sprawiedliwy, w związku z tym, że nie zgrzeszył, to nie potrzebuje usprawiedliwienia.
A więc:
"""dzięki swej wierności", znaczy, dzięki temu, że nie grzeszy.

[radek]

Ha 2
4 Oto zginie ten, co jest ducha nieprawego,
a sprawiedliwy żyć będzie dzięki swej wierności

U mnie w tym miejscu jest taki tekst (korzystam z biblii na Deonie)
Sprawiedliwy, w związku z tym, że nie zgrzeszył, to nie potrzebuje usprawiedliwienia.
A więc:
"""dzięki swej wierności", znaczy, dzięki temu, że nie grzeszy.

Oczywiście dla wnikliwej osoby obie te wersje są poprawne:

1. Ha 2:4 BW1975 - Dusza nie obroni niesprawiedliwego w obliczu Rozliczającego sprawy ostateczne
2. Twoja wersja - Jeśli ktoś jest we władzy ducha, który jest nieprawy w obliczu Rozliczającego, to jest winny nie mniej niż jego duch

Sprawiedliwy natomiast, nie potrzebuje adwokata ani w duszy ani w duchu i jako niewinny żyć będzie

[krzysiekniepieklo]

Ha 2
4 Oto zginie ten, co jest ducha nieprawego,
a sprawiedliwy żyć będzie dzięki swej wierności

U mnie w tym miejscu jest taki tekst (korzystam z biblii na Deonie)
Sprawiedliwy, w związku z tym, że nie zgrzeszył, to nie potrzebuje usprawiedliwienia.
A więc:
"""dzięki swej wierności", znaczy, dzięki temu, że nie grzeszy.

Oczywiście dla wnikliwej osoby obie te wersje są poprawne:

1. Ha 2:4 BW1975 - Dusza nie obroni niesprawiedliwego w obliczu Rozliczającego sprawy ostateczne
2. Twoja wersja - Jeśli ktoś jest we władzy ducha, który jest nieprawy w obliczu Rozliczającego, to jest winny nie mniej niż jego duch

Sprawiedliwy natomiast, nie potrzebuje adwokata ani w duszy ani w duchu i jako niewinny żyć będzie

Nie mogą obie wersje być poprawne, skoro się dość radykalnie różnią w swoim znaczeniu.
Jarzysz różnicę pomiędzy wiarą, a wiernością?

[Henryk]

A więc:
"""dzięki swej wierności", znaczy, dzięki temu, że nie grzeszy.

Ależ Ty zwodzisz innych, usiłując głosić inną ewangelię...
1J 1:8 WSP "Jeżeli twierdzimy, że nie mamy grzechów, zwodzimy samych siebie i jesteśmy dalecy od prawdy."
Rz 3:23 WSP "bo wszyscy zgrzeszyli i daleko im do Bożej doskonałości."
A ponad wszystkie grzechy ciąży nam grzech Adamowy.

jarzysz różnicę pomiędzy wiarą, a wiernością?

Jeśli prawdziwie wierzę Jezusowi, to jestem Jemu wierny.
Jarzy krzysio?
A jak jeszcze nie, to niech sobie odpowie, czy można być wiernym Bogu bez wiary w Niego?