Relacje między Ojcem a Synem

[Bobo]

Od kilku lat wypisujesz jedno i to samo. Nie dość że nas zwodzisz, to jest to zarazem nudne. Czemu czytelników forum karmisz taką papką?
Przecież nikt nie jest wstanie zweryfikować twoich bajek. Równie dobrze możesz się powoływać na książkę dla mechaników samochodowych. Nikt nie będzie merytorycznie dyskutował z chorym umysłem.

[wybrana]

Od kilku lat wypisujesz jedno i to samo. Nie dość że nas zwodzisz, to jest to zarazem nudne. Czemu czytelników forum karmisz taką papką?
Przecież nikt nie jest wstanie zweryfikować twoich bajek. Równie dobrze możesz się powoływać na książkę dla mechaników samochodowych. Nikt nie będzie merytorycznie dyskutował z chorym umysłem.

Ja zacytowałam słowa Bibli Nowego Testamentu. Nie wiem czemu ci się tak bardzo nie podobają?

[MieczDucha]

Wierzę że zmartwychwstały jest BOGIEM Prawdziwym. Istnienie Jezusa widzę że dzieli się na trzy okresy :
1) Od wieczności [nie ma początku jak OJCIEC] do czasu poczęcia w łonie Marii był BOGIEM JHWH.

2) Od czasu poczęcia do czasu zmartwychwstania był tylko i wyłącznie człowiekiem na podobieństwo pierwszego Adama przed jego upadkiem. Na ten czas porzucił całkowicie bycie JHWH. Gdyby choć raz zgrzeszy to nie zmartwychwstałby, a po 1000-letnim Królestwie byłby anihilowany jak wszyscy ludzie. Nie byłoby zbawienia dla żadnego człowieka.

3) od momentu zmartwychwstania jest ponownie BOGIEM Prawdziwym - BOGIEM JHWH jakim był od zawsze wraz z OJCEM Niebiańskim. ............ "Dlaczego biblijni chrześcijanie nie powinni spotykać się 24 i 25 grudnia część 5 - prawda kenozy vs kłamstwo unii hipostatycznej i bluźniercze obchody 24-25 XII" - https://mieczducha888.blogspot.com/2023 ... e-nie.html

,

[Queza]

Jak myślisz... czy Jezusowi można się zakochać?

[DonCicio]

MieczDucha: "Wierzę że zmartwychwstały jest BOGIEM Prawdziwym."
FAKT: Jak można zmartwychwstać nie mogąc umrzeć, będąc niezniszczalnym? (Hab 1:12, 1 Tym 1:17)

MieczDucha: "Od wieczności [nie ma początku jak OJCIEC]"
FAKT: To Ojciec nie ma początku i nie będzie miał końca (Ps 93:2, Ps 90:2, 1 Tym 1:17). Natomiast Jezus miał "początek" (Jan 1:1-3, Obj 3:14, Kol 1:15)

MieczDucha: "od momentu zmartwychwstania jest ponownie BOGIEM Prawdziwym - BOGIEM JHWH (...)"
FAKT: Czy Jehowa, Bóg "wieczności" może być "ponownie" Bogiem ... skoro jest nim od wieczności po wieczność?
(Obj 15:3, Ps 10:16)

Sugeruję lekcje z logiki ...

[teska]

Psalm 2

Dlaczego narody są wzburzone,
a ludy knują coś daremnego*?
2 Ziemscy królowie zajmują pozycje,
a wysocy urzędnicy razem się gromadzą*
przeciwko Jehowie i Jego pomazańcowi*.
3 Mówią: „Zerwijmy kajdany, w które nas zakuli,
i zrzućmy więzy, które na nas nałożyli!”.
4 Ten, który ma tron w niebiosach, będzie się śmiał,
Jehowa będzie z nich drwił.
5 W tym czasie odezwie się do nich w gniewie,
w swoim płonącym gniewie przerazi ich,
6 gdy powie: „To ja ustanowiłem swojego króla
na Syjonie, mojej świętej górze”.
7 Rozgłoszę postanowienie Jehowy.
Powiedział On do mnie: „Jesteś moim synem.
Dzisiaj zostałem twoim ojcem.
8 Proś mnie, a dam ci jako dziedzictwo narody
i na własność — całą ziemię.
9 Potłuczesz je żelaznym berłem,
roztrzaskasz je jak gliniane naczynie”.
10 Teraz więc, królowie, wykażcie wnikliwość.
Sędziowie ziemi, dajcie się skorygować*.
11 Służcie Jehowie z bojaźnią,
służcie Mu z drżeniem i radością.
12 Złóżcie hołd* synowi, bo inaczej Bóg się oburzy
i znikniecie z drogi prawości,
gdyż Jego gniew szybko się rozpala.
Szczęśliwi są wszyscy, którzy się u Niego chronią.

[Queza]

8 Proś mnie, a dam ci jako dziedzictwo narody
i na własność — całą ziemię.
[/size]

Na matkę i córkę, ktoś mi kiedyś powiedział, że ta ziemia do mnie należy.

[Bobo]

A Ty naiwna uwierzyłaś?

[Queza]

A Ty naiwna uwierzyłaś?

Nie, nie uwierzyłam, ale to pamiętam.

[Deresz]

Psalm 2

Dlaczego narody są wzburzone,
a ludy knują coś daremnego*?
2 Ziemscy królowie zajmują pozycje,
a wysocy urzędnicy razem się gromadzą*
przeciwko Jehowie i Jego pomazańcowi*.
3 Mówią: „Zerwijmy kajdany, w które nas zakuli,
i zrzućmy więzy, które na nas nałożyli!”.
4 Ten, który ma tron w niebiosach, będzie się śmiał,
Jehowa będzie z nich drwił.
5 W tym czasie odezwie się do nich w gniewie,
w swoim płonącym gniewie przerazi ich,
6 gdy powie: „To ja ustanowiłem swojego króla
na Syjonie, mojej świętej górze”.
7 Rozgłoszę postanowienie Jehowy.
Powiedział On do mnie: „Jesteś moim synem.
Dzisiaj zostałem twoim ojcem.
8 Proś mnie, a dam ci jako dziedzictwo narody
i na własność — całą ziemię.
9 Potłuczesz je żelaznym berłem,
roztrzaskasz je jak gliniane naczynie”.
10 Teraz więc, królowie, wykażcie wnikliwość.
Sędziowie ziemi, dajcie się skorygować*.
11 Służcie Jehowie z bojaźnią,
służcie Mu z drżeniem i radością.
12 Złóżcie hołd* synowi, bo inaczej Bóg się oburzy
i znikniecie z drogi prawości,
gdyż Jego gniew szybko się rozpala.
Szczęśliwi są wszyscy, którzy się u Niego chronią.

Mam takie pytanie, czy ty wiersz w dwóch Bogów? Bądź tak uprzejmy i podaj mi wersety które mówią o Najbliższym tj Bogu Ojcu że tak jak jego Syn został zrodzonym = ma swego dawce życia, jest tak jak Jezus POTOMKIEM tego który dał mu życie , otrzymał od dawcy swego życia władzę itd .

[radek]

A Ty naiwna uwierzyłaś?

‭‭Pierwszy list św. Pawła do Koryntian 13:7 BW1975‬‬
[7] Wszystko zakrywa, [miłość] wszystkiemu wierzy, wszystkiego się spodziewa, wszystko znosi.

[Queza]

A Ty naiwna uwierzyłaś?

‭‭Pierwszy list św. Pawła do Koryntian 13:7 BW1975‬‬
[7] Wszystko zakrywa, [miłość] wszystkiemu wierzy, wszystkiego się spodziewa, wszystko znosi.

Miło mi, że mnie tak postrzegasz radku.

[radek]

A Ty naiwna uwierzyłaś?

‭‭Pierwszy list św. Pawła do Koryntian 13:7 BW1975‬‬
[7] Wszystko zakrywa, [miłość] wszystkiemu wierzy, wszystkiego się spodziewa, wszystko znosi.

Miło mi, że mnie tak postrzegasz radku.

‭‭Przypowieści Salomona 11:25 BW1975‬‬
[25] Kto jest dobroczynny, będzie wzbogacony, A kto innych pokrzepia, sam będzie pokrzepiony.

[MieczDucha]

MieczDucha: "Wierzę że zmartwychwstały jest BOGIEM Prawdziwym."
FAKT: Jak można zmartwychwstać nie mogąc umrzeć, będąc niezniszczalnym? (Hab 1:12, 1 Tym 1:17)

MieczDucha: "Od wieczności [nie ma początku jak OJCIEC]"
FAKT: To Ojciec nie ma początku i nie będzie miał końca (Ps 93:2, Ps 90:2, 1 Tym 1:17). Natomiast Jezus miał "początek" (Jan 1:1-3, Obj 3:14, Kol 1:15)

MieczDucha: "od momentu zmartwychwstania jest ponownie BOGIEM Prawdziwym - BOGIEM JHWH (...)"
FAKT: Czy Jehowa, Bóg "wieczności" może być "ponownie" Bogiem ... skoro jest nim od wieczności po wieczność?
(Obj 15:3, Ps 10:16)

Sugeruję lekcje z logiki ...

https://mieczducha888.blogspot.com/2024 ... czego.html -- Samoistny, odwieczny LOGOS JHWH porzucił całkowicie swoje Bóstwo JHWH i stał się człowiekiem na podobieństwo pierwszego Adama sprzed upadku aby jako bezgrzeszny ofiarować się za grzechy całej ludzkości. Na prawdę był człowiekiem który został zabity, na prawdę był martwy. Nie był jednocześnie BOGIEM JHWH i człowiekiem, ale był tylko człowiekiem w trakcie wcielenia. Wszystko co miał, co czynił było w mocy obecności BOGA Ojca. Także zmartwychwstanie i bycie przywróconym do bycia Bogiem JHWH było działaniem OJCA. Gdyby nie OJCIEC to Chrystus byłby martwy w grobie, nie byłoby go. OJCIEC przywrócił Mu Boskość JHWH którą porzucił z której zrezygnował z miłości do nas aby umrzeć jako bezgrzeszny za nasze grzechy aby być okupem za nasze grzechy, prawdziwym barankiem który gładzi grzechy świata. Nie mógł się sam wzbudzić z martwych, nie mógł sam sobie przywrócić Bóstwa JHWH ale zrobił to wszystko BÓG Ojciec w którego ręce oddał siebie. To BÓG Ojciec "zrodził" GO czyli przywrócił do życia, przywrócił do bycia JHWH, wywyższył ponad wszystko i dał Mu wszelką władzę w niebie i na ziemi.

"Jeśli więc jest jakieś pocieszenie w Chrystusie, jeśli jakaś pociecha miłości, jeśli jakaś wspólnota Ducha, jeśli jakieś współczucie i miłosierdzie; (2) Dopełnijcie mojej radości, bądźcie tej samej myśli, mając tę samą miłość, będąc zgodni i jednomyślni; (3) Nie czyńcie nic z kłótliwości ani z próżnej chwały, lecz w pokorze uważajcie jedni drugich za wyższych od siebie. (4) Niech każdy dba nie tylko o to, co jego, ale i o to, co innych. (5) Niech będzie w was takie nastawienie umysłu, jakie też było w Chrystusie Jezusie; (6) Który, będąc w postaci Boga, nie uważał bycia równym Bogu za grabież; (7) Lecz ogołocił samego siebie, przyjmując postać sługi i stając się podobny do ludzi; (8) A z postawy uznany za człowieka, uniżył samego siebie i był posłuszny aż do śmierci, i to śmierci krzyżowej. (9) Dlatego też Bóg wielce go wywyższył i darował mu imię, które jest ponad wszelkie imię; (10) Aby na imię Jezusa zginało się wszelkie kolano na niebie, na ziemi i pod ziemią. (11) I aby wszelki język wyznawał, że Jezus Chrystus jest Panem ku chwale Boga Ojca." - List apostoła Pawła do Filipian 2:1-11 UBG --- LOGOS był odwiecznie, samoistnie w postaci JHWH. Był samoistnym BOGIEM równym samoistnemu OJCU. Nie uważał tego za grabież czyli było to Jego. Jako LOGOS nie był sługą BOGA OJCA. Sługą stał się na czas ziemskiego życia gdy stał się człowiekiem aby jako bezgrzeszny umrzeć za nasze grzechy. Umarł za nas, był martwy i BÓG Ojciec wzbudził GO przywracając Go do stanu przed wcielenia, czyli do bycia JHWH. Jako JHWH ma imię ponad wszelkie imię i zegnie się przed Zmartwychwstałym JHWH wszelkie kolano. Apostoł nawiązuje tu do Księgi Izajasza gdzie mowa że wszelkie kolano ugnie się przed JHWH : "Zgromadźcie się i przyjdźcie; zbliżcie się razem, wy, którzy ocaleliście spośród narodów. Nic nie wiedzą ci, którzy noszą swoje drewniane bożki i modlą się do boga, który nie może zbawić. (21) Oznajmijcie i przyprowadźcie ich, niech naradzają się razem: Kto to od dawna przepowiadał? Kto od tamtego czasu to ogłaszał? Czy nie ja, PAN? A nie ma żadnego innego Boga oprócz mnie. Nie ma Boga sprawiedliwego ani innego Zbawiciela oprócz mnie. (22) Spójrzcie na mnie, abyście byli zbawieni, wszystkie krańce ziemi, gdyż ja jestem Bogiem i nie ma żadnego innego. (23) Przysiągłem na siebie, z moich ust wyszło słowo sprawiedliwe, które jest nieodwołalne: Przede mną będzie się zginać każde kolano, będzie przysięgać każdy język; (24) Mówiąc: Tylko w PANU mam wszelką sprawiedliwość i siłę. Ci do niego przyjdą, ale będą zhańbieni wszyscy, którzy płoną gniewem przeciwko niemu. (25) W PANU będzie usprawiedliwione i będzie się chlubić całe potomstwo Izraela." - Izajasz 45 UBG

"Zwycięzcę uczynię filarem w świątyni Boga mojego i już z niej nie wyjdzie, i wypiszę na nim imię Boga mojego, i nazwę miasta Boga mojego, nowego Jeruzalem, które zstępuje z nieba od Boga mojego, i moje nowe imię." - Objawienie apostoła Jana 3:12 BW ........... "BÓG mój" dotyczy wcielenia, tego że Logos JHWH porzucił swoje Bóstwo, stał się człowiekiem który działał w mocy obecności OJCA i to OJCIEC też Go wzbudził z martwych i przywrócił Mu BÓSTWO JHWH jakie miał od zawsze, bo był samoistnym BOGIEM Prawdziwym na równi z OJCEM. OJCIEC nie był Jego Bogiem w czasie preegzystencji, ale był tylko w czasie wcielenia. Noe od zawsze, ale od "łona matki". Proroctwo Mesjańskie : "Ale ja jestem robakiem, nie człowiekiem, Hańbą ludzi i wzgardą pospólstwa. (8) Wszyscy, którzy mnie widzą, szydzą ze mnie, Wykrzywiają wargi, potrząsają głową: (9) Zaufał Panu, niechże go ratuje! Niech go wybawi, skoro go miłuje!... (10) Tyś mnie wydobył z łona, Uczyniłeś mnie bezpiecznym u piersi matki mojej. (11) Na ciebie byłem zdany od urodzenia. Ty byłeś Bogiem moim od łona matki mojej. (12) Nie oddalaj się ode mnie, bo niedola bliska, Bo nie ma nikogo, kto by pomógł!" - Psalm 22 BW


"Na początku było Słowo, a Słowo było u Boga, a Bogiem było Słowo. (2) Ono było na początku u Boga. (3) Wszystko przez nie powstało, a bez niego nic nie powstało, co powstało. (4) W nim było życie, a życie było światłością ludzi." - Jn 1:1-4 -- gdyby Chrystus był pierwszym stworzeniem, gdyby nie był odwiecznym JHWH to by pisało np. : ""Na początku stworzone zostało Słowo i Słowo było u Boga, a Bogiem jest tylko Ojciec. (2) Ono było na początku stworzone przez Boga. (3) Wszystko inne przez nie powstało, (4) W OJCU było życie, a życie było światłością ludzi." - Jn 1:1-4

W co najmniej w kilkudziesięciu miejscach JHWH jest używane do Logosa/Zmartwychwstałego więc i reszta podanych przez Ciebie wersetów jest błędnie przez Ciebie rozumiana. Jeszcze tak na koniec odniosę się do Obj 3:14 : "A do anioła zboru w Laodycei napisz: To mówi ten, który jest Amen, świadek wierny i prawdziwy, początek stworzenia Bożego"

https://mieczducha888.blogspot.com/2023 ... ogiem.html - cytuję fragment : "Zmartwychwstały BÓG Prawdziwy przedstawia się jako : "AMEN". BÓG YHVH jest AMEN : " Dlatego tak mówi Wszechmocny Pan: Oto moi słudzy będą jeść, lecz wy będziecie głodni, oto moi słudzy będą pić, lecz wy będziecie spragnieni, oto moi słudzy będą się weselić, lecz wy będziecie się wstydzić. (14) Oto moi słudzy będą wykrzykiwać z głębi swojego szczęśliwego serca, lecz wy będziecie krzyczeć z głębi serca zbolałego i będziecie jęczeć z rozpaczy, (15) i pozostawicie swoje imię moim wybranym na przysłowiowe przekleństwo: Niech Wszechmogący Pan cię zabije! Lecz moim sługom będzie nadane inne imię. (16) Tak, że kto w kraju będzie błogosławił, będzie błogosławił w imię Boga wiernego [AMEN - strong 543], a kto w kraju będzie przysięgał, będzie przysięgał na Boga wiernego [AMEN - strong 543], gdyż dawne udręki poszły w zapomnienie i są zakryte przed moimi oczyma. (17) Oto Ja stworzę nowe niebo i nową ziemię i nie będzie się wspominało rzeczy dawnych, i nie przyjdą one na myśl nikomu. (18) A raczej będą się radować i weselić po wszystkie czasy z tego, co ja stworzę, bo oto Ja stworzę z Jeruzalemu wesele, a z jego ludu radość! (19) I będę się radował z Jeruzalemu i weselił z mojego ludu, i już nigdy nie usłyszy się w nim głosu płaczu i głosu skargi.(20) Nie będzie już tam niemowlęcia, które by żyło tylko kilka dni, ani starca, który by nie dożył swojego wieku, gdyż za młodzieńca będzie uchodził, kto umrze jako stuletni, a kto grzeszy, dopiero mając sto lat będzie dotknięty klątwą. (21) Gdy pobudują domy, zamieszkają w nich, gdy zasadzą winnice, będą spożywać ich plony. (22) Nie będą budować tak, aby ktoś inny mieszkał, nie będą sadzić tak, aby ktoś inny korzystał z plonów, lecz jaki jest wiek drzewa, taki będzie wiek mojego ludu, i co zapracowały ich ręce, to będą spożywać moi wybrani. (23) Nie będą się na próżno trudzić i nie będą rodzić dzieci przeznaczonych na wczesną śmierć, gdyż są pokoleniem błogosławionych przez Pana, a ich latorośle pozostaną z nimi. (24) I zanim zawołają, odpowiem im, i podczas gdy jeszcze będą mówić, Ja już ich wysłucham. (25) Wilk z jagnięciem będą się paść razem, a lew jak bydło będzie jadł sieczkę, wąż zaś będzie się żywił prochem. Nie będą źle postępować ani zgubnie działać na całej świętej górze - mówi Pan [JHWH]" - Księga Izajasza 65 BW .................. Izajasz 65:16 mówi dwukrotnie : "ELOHIM AMEN" czyli BÓG AMEN. JHWH jest BOGIEM AMEN. Zmartwychwstały uwielbiony SYN przedstawiając się jako "AMEN" mówi o sobie, że jest BOGIEM JHWH który jest m.in. doskonale wierny, BOGIEM JHWH który zawsze dotrzymuje słowa.

Dalej PAN przedstawia się jako : "świadek wierny i prawdziwy" i robi to w odniesieniu do bycia doskonałym świadkiem wiernym i prawdziwym jakim jest JHWH ......... "Oni zaś rzekli do Jeremiasza: Niech Pan [JHWH] będzie świadkiem przeciwko nam, prawdziwym i wiernym, jeżeli nie postąpimy dokładnie według słowa, z którym cię pośle do nas Pan[JHWH], twój Bóg." - Księga Jeremiasza 42:5 BW -- Mówiąc o sobie : "AMEN", mówiąc o sobie" ŚWIADEK WIERNY i PRAWDZIWY" przedstawia się jako BÓG Prawdziwy JHWH, a więc i słowa : "początek stworzenia BOŻEGO" nie oznaczają że został stworzony przez OJCA, ale że jest STWÓRCĄ, że ON wszystko stworzył, że nie ma początku."

Pozdrawiam

[teska]

Psalm 2

Dlaczego narody są wzburzone,
a ludy knują coś daremnego*?
2 Ziemscy królowie zajmują pozycje,
a wysocy urzędnicy razem się gromadzą*
przeciwko Jehowie i Jego pomazańcowi*.
3 Mówią: „Zerwijmy kajdany, w które nas zakuli,
i zrzućmy więzy, które na nas nałożyli!”.
4 Ten, który ma tron w niebiosach, będzie się śmiał,
Jehowa będzie z nich drwił.
5 W tym czasie odezwie się do nich w gniewie,
w swoim płonącym gniewie przerazi ich,
6 gdy powie: „To ja ustanowiłem swojego króla
na Syjonie, mojej świętej górze”.
7 Rozgłoszę postanowienie Jehowy.
Powiedział On do mnie: „Jesteś moim synem.
Dzisiaj zostałem twoim ojcem.
8 Proś mnie, a dam ci jako dziedzictwo narody
i na własność — całą ziemię.
9 Potłuczesz je żelaznym berłem,
roztrzaskasz je jak gliniane naczynie”.
10 Teraz więc, królowie, wykażcie wnikliwość.
Sędziowie ziemi, dajcie się skorygować*.
11 Służcie Jehowie z bojaźnią,
służcie Mu z drżeniem i radością.
12 Złóżcie hołd* synowi, bo inaczej Bóg się oburzy
i znikniecie z drogi prawości,
gdyż Jego gniew szybko się rozpala.
Szczęśliwi są wszyscy, którzy się u Niego chronią.

Mam takie pytanie, czy ty wiersz w dwóch Bogów? Bądź tak uprzejmy i podaj mi wersety które mówią o Najbliższym tj Bogu Ojcu że tak jak jego Syn został zrodzonym = ma swego dawce życia, jest tak jak Jezus POTOMKIEM tego który dał mu życie , otrzymał od dawcy swego życia władzę itd .

Wierzę w jednego Boga Jehowę
,Psalm 83:19
Niech ludzie wierzą że Ty który masz na imię Jehowa
sam Jesteś Najwyższy nad całą ziemią."
Tylko Jehowa jest nazwany Stwórcą

Izajasza 45:18
Bo tak mówi Jehowa Stwórca nieba ,prawdziwy Bóg ,
Ten ,który ukształtował ziemię ,jej Twórca ,który ją utwierdził,.....

Bóg nie miał początku ani nie ma końca ,istniał zawsze i nigdy nie umiera
.Habakuka 1:12
Jehowo,czy nie istniejesz od zawsze?
Boże mój ,Święty mój Ty nie umierasz...."

Natomiast Jezus miał początek ,nazwany został Jednorodzonym Synem Boga .
Jana 1:14
A Słowo stał się ciałem i przebywał wśród nas .Widzieliśmy jego chwałę,chwałę jaką ma jednorodzony syn od ojca....."