Nowe Niebo i Ziemia oraz Zycie wieczne zbawionych ....

Nauczania o czasach i rzeczach ostatecznych, czyli o śmierci i zmartwychwstaniu, o powtórnym przyjściu Chrystusa i sądzie, o niebie, zatraceniu wiecznym.

Moderatorzy: Bobo, kansyheniek, booris, Junior Admin, Osoby odpowiedzialne za forum, Moderatorzy

ODPOWIEDZ
wybrana
Posty: 4455
Rejestracja: 17 mar 2017, 23:08
Lokalizacja: Polska

Re: Nowe Niebo i Ziemia oraz Zycie wieczne zbawionych ....

Post autor: wybrana »

DonCicio pisze: ↑
24 cze 2021, 6:39
wybrana pisze: ↑
23 cze 2021, 8:51
Ale Jezus nauczał, że wszyscy będą żyli w Niebie jak aniołowie. Nie będą się żenić ani za mąż wychodzić.

"Przy zmartwychwstaniu tedy któregoż z tych siedmiu żoną będzie? Wszak ją wszyscy mieli (...) Albowiem przy zmartwychwstaniu ani się żenić nie będą, ani za mąż wychodzić, lecz będą jak aniołowie w niebie"
Jezus nigdy nie nauczał, że „wszyscy” będą żyć w niebie! Nigdy! (Mat 5:5)

O tych, którzy po zmartwychwstaniu nie będą się „żenić” i „wychodzić za mąż”, jest pewna informacja w sprawozdaniu Łukasza:
Łuk 20:34-36 "Jezus odpowiedział: „Dzieci tego świata żenią się i wychodzą za mąż, ale uznani za godnych życia w nadchodzącym nowym świecie i za godnych zmartwychwstania ani nie będą się żenić, ani wychodzić za mąż. Właściwie nie będą mogli już umrzeć, bo będą jak aniołowie i — jako ci, którzy dostąpią zmartwychwstania — będą dziećmi Bożymi"
„Dzieci tego świata” żenią się i za mąż wychodzą, ale dzieci Boże, aniołowie tego nie czynią, ponieważ mają ciała duchowe. Ci, którzy przeżyją „wielki ucisk”, a ich szaty będą czyste, wyprane, również zostaną nazwani „dziećmi Bożymi”, ponieważ będą oczyszczeni z grzechu. Ale to są ci, którzy "przeżyją"!

Koronnym argumentem, że chodzi o osoby duchowe, zmartwychwstałe do życia w niebie, jest informacja: „Właściwie nie będą mogli już umrzeć, bo będą jak aniołowie”.

Pytanie. Kto jedynie miał otrzymać nieśmiertelność?


Tylko ci, którzy będą powołani do życia w niebie jako „królowie i kapłani”. Ich pokonała śmierć, lecz zostali przemienieni podczas "pierwszego" zmartwychwstania (1 Kor 15:54). Oni już nie będą mogli umrzeć:
Obj 20:6 „Szczęśliwi i święci są wszyscy, którzy mają udział w pierwszym zmartwychwstaniu. Takich nie dosięgnie druga śmierć, ale będą oni kapłanami Boga i Chrystusa i będą z nim królować przez 1000 lat.
Czy w niebie może zmartwychwstać „nieprawy”? Nie! Dlatego „drugie zmartwychwstanie” może dotyczyć tylko i wyłącznie ziemi:
Dzie 24:15 "I pokładam w Bogu nadzieję, tak samo zresztą jak oni, że nastąpi zmartwychwstanie zarówno prawych, jak i nieprawych"
Tych, którzy zmartwychwstaną do życia na ziemi, nie dotyczy nieśmiertelność. Ich, za przewinienia może dopaść „druga śmierć” (Obj 21:8), bez nadziei ponownego zmartwychwstania.
Te wersety, które podałeś i to o czym mówimy dotyczy ludzi zbawionych. Czlowiek zbawiony otrzymuje nowe przemienione duchowe ciało w niebie. Taki człowiek już nie wraca na ziemię w nowym stworzeniu - na ponowne oczyszczenie. Człowiek ( dusza), której dano szansę ponownego narodzenia na ziemi w nowym ziemskim ciele otrzymuje ponowną szansę oczyszczenia i zbawienia. Czlowiek (dusza) zbawiona już nie musi ponownie rodzic się w ciele ziemskim. Jej domem jest Królestwo Boże w niebie.
Szczęśliwy człowiek, który ma udział w pierwszym zmartwychwstaniu, bo gdy przyjdzie ponownie Jezus na sąd ostateczny ludzi, oni już nie będą sądzeni, bo oni już żyją w niebie nie na ziemi. W niebie żyją już ludzie zbawieni. Na ziemi żyją ludzie jeszcze nie zbawieni.
JEZUS MOIM ZBAWCĄ

Awatar użytkownika
DonCicio
Posty: 2569
Rejestracja: 16 sty 2021, 19:04
Lokalizacja: Śląsk

Re: Nowe Niebo i Ziemia oraz Zycie wieczne zbawionych ....

Post autor: DonCicio »

wybrana pisze: ↑
24 cze 2021, 8:47

Człowiek ( dusza), której dano szansę ponownego narodzenia na ziemi w nowym ziemskim ciele otrzymuje ponowną szansę oczyszczenia i zbawienia.
O jakiej "szansie na oczyszczenie" mówisz skoro ci, którzy przeżyli wielki ucisk już zostali "oczyszczeni" i uznani za godnych życia wiecznego ... na ziemi, bo przecież przeżyli na ziem!
wybrana pisze: ↑
24 cze 2021, 8:47

Czlowiek (dusza) zbawiona już nie musi ponownie rodzic się w ciele ziemskim. Jej domem jest Królestwo Boże w niebie.
Po co mieli by się ponownie "rodzić w ciele ziemskim", skoro nie umarli, tylko PRZEŻYLI ... rozumiesz? Przeżyli tu na ziemi!

Naprawdę, apostoł Paweł miał rację, że filozofia i czcza gadanina to sidła które zniewalają i zwodzą ludzi! (Kol 2:8)
"Nabywaj mądrości, nabywaj zrozumienia. Nie zapominaj o tym, co mówię, i się od tego nie odwracaj" Przysłów 4:5

wybrana
Posty: 4455
Rejestracja: 17 mar 2017, 23:08
Lokalizacja: Polska

Re: Nowe Niebo i Ziemia oraz Zycie wieczne zbawionych ....

Post autor: wybrana »

DonCicio pisze: ↑
24 cze 2021, 11:10
wybrana pisze: ↑
24 cze 2021, 8:47

Człowiek ( dusza), której dano szansę ponownego narodzenia na ziemi w nowym ziemskim ciele otrzymuje ponowną szansę oczyszczenia i zbawienia.
O jakiej "szansie na oczyszczenie" mówisz skoro ci, którzy przeżyli wielki ucisk już zostali "oczyszczeni" i uznani za godnych życia wiecznego ... na ziemi, bo przecież przeżyli na ziem!
wybrana pisze: ↑
24 cze 2021, 8:47

Czlowiek (dusza) zbawiona już nie musi ponownie rodzic się w ciele ziemskim. Jej domem jest Królestwo Boże w niebie.
Po co mieli by się ponownie "rodzić w ciele ziemskim", skoro nie umarli, tylko PRZEŻYLI ... rozumiesz? Przeżyli tu na ziemi!

Naprawdę, apostoł Paweł miał rację, że filozofia i czcza gadanina to sidła które zniewalają i zwodzą ludzi!
Wielki ucisk na ziemi mają wszyscy ludzie. Kto w okresie swojego życia się zbawi, to znaczy uświęci i wytrwa do końca w wierze jaką nauczał Jezus i uwierzy, że przez wiarę Chrystusową jest zbawiony - ten jest zbawiony. Kto nie wytrwa - nie jest zbawiony i musi ponownie narodzić się w ciele na oczyszczenie i pokutę.
Zbawieni nie umierają ale przechodzą do żywota wiecznego - do nieba.
Nie zbawieni po śmierci ciała otrzymują szansę powrotu .
JEZUS MOIM ZBAWCĄ

Awatar użytkownika
DonCicio
Posty: 2569
Rejestracja: 16 sty 2021, 19:04
Lokalizacja: Śląsk

Re: Nowe Niebo i Ziemia oraz Zycie wieczne zbawionych ....

Post autor: DonCicio »

wybrana pisze: ↑
24 cze 2021, 11:19

Zbawieni nie umierają ale przechodzą do żywota wiecznego - do nieba.
Nie zbawieni po śmierci ciała otrzymują szansę powrotu .

Jak nielogiczne są Twoje wywody, niech świadczy werset mówiący o tym, że kiedy ziemia zostanie oczyszczona ze skażenia, grzechu i śmierci, z nieba zstąpi "Nowa Jerozolima", co symbolizuje ponowną obecność Boga na ziemi, pośród ludzi, jak było za dni Adama, a później na krótko w miejscu najświętszym, w przybytku i świątyni gdzie stała Arka Przymierza (Wyj 25:21,22 / (Wyj 30:6).

"Zobaczyłem też święte miasto — Nową Jerozolimę, która zstępowała z nieba od Boga (...) Wtedy usłyszałem donośny głos dobiegający od tronu: „Popatrz! Przybytek Boży jest pośród ludzi" Obj 21:2,3

Pytanie dla Ciebie: gdzie będzie przybytek Boży, pośród ludzi, kiedy zstąpi z nieba?
"Nabywaj mądrości, nabywaj zrozumienia. Nie zapominaj o tym, co mówię, i się od tego nie odwracaj" Przysłów 4:5

wybrana
Posty: 4455
Rejestracja: 17 mar 2017, 23:08
Lokalizacja: Polska

Re: Nowe Niebo i Ziemia oraz Zycie wieczne zbawionych ....

Post autor: wybrana »

DonCicio pisze: ↑
24 cze 2021, 12:08
wybrana pisze: ↑
24 cze 2021, 11:19

Zbawieni nie umierają ale przechodzą do żywota wiecznego - do nieba.
Nie zbawieni po śmierci ciała otrzymują szansę powrotu .

Jak nielogiczne są Twoje wywody, niech świadczy werset mówiący o tym, że kiedy ziemia zostanie oczyszczona ze skażenia, grzechu i śmierci, z nieba zstąpi "Nowa Jerozolima", co symbolizuje ponowną obecność Boga na ziemi, pośród ludzi, jak było za dni Adama, a później na krótko w miejscu najświętszym, w przybytku i świątyni gdzie stała Arka Przymierza (Wyj 25:21,22 / (Wyj 30:6).

"Zobaczyłem też święte miasto — Nową Jerozolimę, która zstępowała z nieba od Boga (...) Wtedy usłyszałem donośny głos dobiegający od tronu: „Popatrz! Przybytek Boży jest pośród ludzi" Obj 21:2,3

Pytanie dla Ciebie: gdzie będzie przybytek Boży, pośród ludzi, kiedy zstąpi z nieba?
Nowe Jeruzalem, to wizja miasta zbawionych w Niebie. W Nim będą mieszkać ludzie w nowych odnowionych ciałach.

I List do Koryntian

15:37
A to, co siejesz, nie jest przecież tym ciałem, które ma powstać, lecz gołym ziarnem, może pszenicznym, a może jakimś innym;
15:38
Ale Bóg daje mu ciało, jakie chce, a każdemu z nasion właściwe jemu ciało.
15:39
Nie każde ciało jest jednakowe, bo inne jest ciało ludzkie, a inne zwierząt, jeszcze inne ciało ptaków, a inne ryb.
15:40
I są ciała niebieskie i ciała ziemskie, lecz inny jest blask niebieskich, a inny ziemskich.
15:41
Inny blask słońca, a inny blask księżyca, i inny blask gwiazd; bo gwiazda od gwiazdy różni się jasnością.
15:42
Tak też jest ze zmartwychwstaniem. Co się sieje jako skażone, bywa wzbudzone nieskażone;
15:43
Sieje się w niesławie, bywa wzbudzone w chwale; sieje się w słabości, bywa wzbudzone w mocy;
15:44
Sieje się ciało cielesne, bywa wzbudzone ciało duchowe. Jeżeli jest ciało cielesne, to jest także ciało duchowe.
JEZUS MOIM ZBAWCĄ

Henryk
Posty: 12401
Rejestracja: 10 lis 2008, 8:26

Re: Nowe Niebo i Ziemia oraz Zycie wieczne zbawionych ....

Post autor: Henryk »

DonCicio pisze: ↑
24 cze 2021, 12:08
Pytanie dla Ciebie: gdzie będzie przybytek Boży, pośród ludzi, kiedy zstąpi z nieba?
Co prawda nie dla mnie pytanie.
Ale uważasz, że będzie to fizyczna budowla wybudowana w niebie i przesłana na ziemię?

wybrana
Posty: 4455
Rejestracja: 17 mar 2017, 23:08
Lokalizacja: Polska

Re: Nowe Niebo i Ziemia oraz Zycie wieczne zbawionych ....

Post autor: wybrana »

Henryk pisze: ↑
24 cze 2021, 13:05
DonCicio pisze: ↑
24 cze 2021, 12:08
Pytanie dla Ciebie: gdzie będzie przybytek Boży, pośród ludzi, kiedy zstąpi z nieba?
Co prawda nie dla mnie pytanie.
Ale uważasz, że będzie to fizyczna budowla wybudowana w niebie i przesłana na ziemię?
Widzę Henryk, że zacząłeś myśleć 😀
JEZUS MOIM ZBAWCĄ

Henryk
Posty: 12401
Rejestracja: 10 lis 2008, 8:26

Re: Nowe Niebo i Ziemia oraz Zycie wieczne zbawionych ....

Post autor: Henryk »

wybrana pisze: ↑
24 cze 2021, 13:33
Widzę Henryk, że zacząłeś myśleć 😀
Bardzo chciałbym odwdzięczyć się tym samym.

wybrana
Posty: 4455
Rejestracja: 17 mar 2017, 23:08
Lokalizacja: Polska

Re: Nowe Niebo i Ziemia oraz Zycie wieczne zbawionych ....

Post autor: wybrana »

Henryk pisze: ↑
24 cze 2021, 13:37
wybrana pisze: ↑
24 cze 2021, 13:33
Widzę Henryk, że zacząłeś myśleć 😀
Bardzo chciałbym odwdzięczyć się tym samym.
No nie bądź taki skromny :roll:
JEZUS MOIM ZBAWCĄ

Awatar użytkownika
DonCicio
Posty: 2569
Rejestracja: 16 sty 2021, 19:04
Lokalizacja: Śląsk

Re: Nowe Niebo i Ziemia oraz Zycie wieczne zbawionych ....

Post autor: DonCicio »

wybrana pisze: ↑
24 cze 2021, 12:18
DonCicio pisze: ↑
24 cze 2021, 12:08

Jak nielogiczne są Twoje wywody, niech świadczy werset mówiący o tym, że kiedy ziemia zostanie oczyszczona ze skażenia, grzechu i śmierci, z nieba zstąpi "Nowa Jerozolima", co symbolizuje ponowną obecność Boga na ziemi, pośród ludzi, jak było za dni Adama, a później na krótko w miejscu najświętszym, w przybytku i świątyni gdzie stała Arka Przymierza (Wyj 25:21,22 / (Wyj 30:6).

"Zobaczyłem też święte miasto — Nową Jerozolimę, która zstępowała z nieba od Boga (...) Wtedy usłyszałem donośny głos dobiegający od tronu: „Popatrz! Przybytek Boży jest pośród ludzi" Obj 21:2,3

Pytanie dla Ciebie: gdzie będzie przybytek Boży, pośród ludzi, kiedy zstąpi z nieba?
Nowe Jeruzalem, to wizja miasta zbawionych w Niebie. W Nim będą mieszkać ludzie w nowych odnowionych ciałach.
Niesamowite! Ty w ogóle czytasz, zanim odpowiesz?

Jan zobaczył w wizji, jak Nowe Jeruzalem zstępuje na ziemię do ludzi, a Ty jak katarynka Twierdzisz, że ci, co przeżyli, będą mieszkać w niebie. Oni zostali zbawieni na ziemi, bo "wyprali swoje szaty" i przeżyli 'Wielki Ucisk'.

Gdzie zatem, według Biblii zstąpi "Nowe Jeruzalem"?
"Zobaczyłem też święte miasto — Nową Jerozolimę, która zstępowała z nieba od Boga (...) Wtedy usłyszałem donośny głos dobiegający od tronu: „Popatrz! Przybytek Boży jest pośród ludzi" Obj 21:2,3
"Nabywaj mądrości, nabywaj zrozumienia. Nie zapominaj o tym, co mówię, i się od tego nie odwracaj" Przysłów 4:5

Awatar użytkownika
DonCicio
Posty: 2569
Rejestracja: 16 sty 2021, 19:04
Lokalizacja: Śląsk

Re: Nowe Niebo i Ziemia oraz Zycie wieczne zbawionych ....

Post autor: DonCicio »

Henryk pisze: ↑
24 cze 2021, 13:05
DonCicio pisze: ↑
24 cze 2021, 12:08
Pytanie dla Ciebie: gdzie będzie przybytek Boży, pośród ludzi, kiedy zstąpi z nieba?
Co prawda nie dla mnie pytanie.
Ale uważasz, że będzie to fizyczna budowla wybudowana w niebie i przesłana na ziemię?
Absolutnie nie! Sam fakt, że zstępowało z nieba, do ludzi dowodzi, że ludzie będą żyć na ziemi:
"Przeniósł mnie więc mocą ducha na wielką, wysoką górę i pokazał mi święte miasto — Jerozolimę — które zstępowało z nieba od Boga" Obj 21:10
Nowe Jeruzalem symbolizuje niebiańską organizację Jehowy, z "miriadami" aniołów i wykupionymi z ziemi ludźmi, współkrólami i kapłanami, uznanymi za prawych:
"Ale wy przystąpiliście do góry Syjon i do miasta żywego Boga, Jerozolimy niebiańskiej, do miriadów aniołów zgromadzonych razem, do zboru pierworodnych, którzy są zapisani w niebie, do Boga, Sędziego wszystkich, do duchowego życia prawych, którzy zostali doprowadzeni do doskonałości" Heb 12:22,23
Zobacz kiedy zstępowało Nowe Jeruzalem. Dopiero wtedy, kiedy z ziemi zostało usunięte całe zło i skażenie:

Obj 21:1 "I zobaczyłem nowe niebo i nową ziemię. Bo poprzednie niebo i poprzednia ziemia przeminęły i morza już nie było"
"Nabywaj mądrości, nabywaj zrozumienia. Nie zapominaj o tym, co mówię, i się od tego nie odwracaj" Przysłów 4:5

Henryk
Posty: 12401
Rejestracja: 10 lis 2008, 8:26

Re: Nowe Niebo i Ziemia oraz Zycie wieczne zbawionych ....

Post autor: Henryk »

DonCicio pisze: ↑
24 cze 2021, 16:26
Henryk pisze: ↑
24 cze 2021, 13:05
Ale uważasz, że będzie to fizyczna budowla wybudowana w niebie i przesłana na ziemię?
Absolutnie nie! Sam fakt, że zstępowało z nieba, do ludzi dowodzi, że ludzie będą żyć na ziemi:
Dziękuję. Myślę podobnie.
"Zstąpi" do ludzkości rząd "z góry".

wybrana
Posty: 4455
Rejestracja: 17 mar 2017, 23:08
Lokalizacja: Polska

Re: Nowe Niebo i Ziemia oraz Zycie wieczne zbawionych ....

Post autor: wybrana »

DonCicio pisze: ↑
24 cze 2021, 16:26

Obj 21:1 "I zobaczyłem nowe niebo i nową ziemię. Bo poprzednie niebo i poprzednia ziemia przeminęły i morza już nie było"
No skoro poprzednie niebo I poprzednia ziemia przeminęły, i była nowa ziemia, to czemu ty uważasz, że musi pozostać stara?
Skoro morza już nie będzie, to z tej naszej ziemi morze wyparuje?

Objawienie Jana:
A miasto nie potrzebuje ani słońca ani księżyca, aby mu świeciły; oświetla je bowiem chwała Boża, a lampą jego jest Baranek

To jak na naszej ziemi nie będzie słońca i księżyca, to uważasz, że możliwe było by na niej dalsze życie.?
JEZUS MOIM ZBAWCĄ

Awatar użytkownika
DonCicio
Posty: 2569
Rejestracja: 16 sty 2021, 19:04
Lokalizacja: Śląsk

Re: Nowe Niebo i Ziemia oraz Zycie wieczne zbawionych ....

Post autor: DonCicio »

wybrana pisze: ↑
24 cze 2021, 16:37
DonCicio pisze: ↑
24 cze 2021, 16:26

Obj 21:1 "I zobaczyłem nowe niebo i nową ziemię. Bo poprzednie niebo i poprzednia ziemia przeminęły i morza już nie było"
No skoro poprzednie niebo I poprzednia ziemia przeminęły, i była nowa ziemia, to czemu ty uważasz, że musi pozostać stara?
Skoro morza już nie będzie, to z tej naszej ziemi morze wyparuje?
Jeżeli dasz biblijne odpowiedzi na pytania, co wyobraża:

- "nowa ziemia",
- "nowe niebo",
- oraz "morze",

... dowiesz się, jak to wszystko prawidłowo rozumieć. Więc, co te symbole wyobrażają?
"Nabywaj mądrości, nabywaj zrozumienia. Nie zapominaj o tym, co mówię, i się od tego nie odwracaj" Przysłów 4:5

Awatar użytkownika
DonCicio
Posty: 2569
Rejestracja: 16 sty 2021, 19:04
Lokalizacja: Śląsk

Re: Nowe Niebo i Ziemia oraz Zycie wieczne zbawionych ....

Post autor: DonCicio »

Henryk pisze: ↑
24 cze 2021, 16:36
DonCicio pisze: ↑
24 cze 2021, 16:26
Henryk pisze: ↑
24 cze 2021, 13:05
Ale uważasz, że będzie to fizyczna budowla wybudowana w niebie i przesłana na ziemię?
Absolutnie nie! Sam fakt, że zstępowało z nieba, do ludzi dowodzi, że ludzie będą żyć na ziemi:
Dziękuję. Myślę podobnie.
"Zstąpi" do ludzkości rząd "z góry".

Dokładnie. Przecież o ten rząd kazał modlić się Jezus: "niech przyjdzie Twoje Królestwo". Rząd Boży, Królestwo Boże, przejmie wkrótce panowanie nad ziemią i doprowadzi wszystko do pierwotnego stanu. Niedługo będziemy świadkami czegoś, co w wielu miejscach opisuje Biblia:
Daniela 2:44 "Za dni tych królów Bóg niebios ustanowi królestwo, które nigdy nie zostanie zniszczone. Królestwo to nie przejdzie w ręce żadnego innego ludu. Zmiażdży wszystkie te królestwa i położy im kres, lecz samo będzie trwać wiecznie"
"Nabywaj mądrości, nabywaj zrozumienia. Nie zapominaj o tym, co mówię, i się od tego nie odwracaj" Przysłów 4:5

ODPOWIEDZ

Wróć do „Eschatologia”