Wg nauk islamu Allach to szatan!!!

Moderatorzy: Bobo, kansyheniek, booris, Junior Admin, Osoby odpowiedzialne za forum, Moderatorzy

Awatar użytkownika
ShadowLady86
Posty: 4435
Rejestracja: 14 sty 2012, 10:11

Post autor: ShadowLady86 »

I gdyby jeszcze posiłkować się Hieronimem.

et habemus firmiorem propheticum sermonem cui bene facitis adtendentes quasi lucernae lucenti in caliginoso loco donec dies inlucescat et lucifer oriatur in cordibus vestris [2 P 1: 19]

(19) Mamy jednak mocniejszą, prorocką mowę, a dobrze zrobicie, jeżeli będziecie przy niej trwali jak przy lampie, która świeci w ciemnym miejscu, aż dzień zaświta, a gwiazda poranna wzejdzie w waszych sercach. [2 P 1: 19]

καὶ ἔχομεν βεβαιότερον τὸν προφητικὸν λόγον, ᾧ καλῶς ποιεῖτε προσέχοντες ὡς λύχνῳ φαίνοντι ἐν αὐχμηρῷ τόπῳ, ἕως οὗ ἡμέρα διαυγάσῃ καὶ φωσφόρος ἀνατείλῃ ἐν ταῖς καρδίαις ὑμῶν· [2 P 1: 19]

Niech Lucyfer wzejdzie w naszych sercach ;-)

RN
Posty: 7515
Rejestracja: 25 paź 2013, 19:49
Lokalizacja: Ziemia Łódzka

Post autor: RN »

Monika K. pisze: Przecież wtedy nie było islamu...
No właśnie. Poco w takim razie udowadniać ''szataństwo''Koranu na podstawie Biblii
Monika K. pisze: To jest właśnie fałszywa miłość! Prawdziwe pojednanie to nawracanie...
Takie na wzór jakie stosowała inkwizycja :?:
Monika K. pisze: Co to w takim razie według Ciebie jest:
http://www.mostholyfamilymonastery.com/ ... isms32.mp3
:roll:
To szatan mówi :?: :-D
WYŁĄCZ TELEWIZOR - WŁĄCZ MYŚLENIE

RN
Posty: 7515
Rejestracja: 25 paź 2013, 19:49
Lokalizacja: Ziemia Łódzka

Post autor: RN »

ShadowLady86 pisze:I gdyby jeszcze posiłkować się Hieronimem.

et habemus firmiorem propheticum sermonem cui bene facitis adtendentes quasi lucernae lucenti in caliginoso loco donec dies inlucescat et lucifer oriatur in cordibus vestris [2 P 1: 19]

(19) Mamy jednak mocniejszą, prorocką mowę, a dobrze zrobicie, jeżeli będziecie przy niej trwali jak przy lampie, która świeci w ciemnym miejscu, aż dzień zaświta, a gwiazda poranna wzejdzie w waszych sercach. [2 P 1: 19]

καὶ ἔχομεν βεβαιότερον τὸν προφητικὸν λόγον, ᾧ καλῶς ποιεῖτε προσέχοντες ὡς λύχνῳ φαίνοντι ἐν αὐχμηρῷ τόπῳ, ἕως οὗ ἡμέρα διαυγάσῃ καὶ φωσφόρος ἀνατείλῃ ἐν ταῖς καρδίαις ὑμῶν· [2 P 1: 19]

Niech Lucyfer wzejdzie w naszych sercach ;-)
Właśnie.
Niech już wzejdzie ta jutrzenka, a za nią słońce, bo dość już tych pochmurnych dni. :-)
WYŁĄCZ TELEWIZOR - WŁĄCZ MYŚLENIE

veteran
Posty: 1133
Rejestracja: 04 wrz 2014, 21:07

Post autor: veteran »

RN pisze: To szatan mówi :?
Tak, mówi. Może mówić.
I jest dużo bardziej inteligentny od ciebie.
A ty odrzucając CHRYSTUSA JEZUSA jesteś bezbronny wobec szatana.
Ostatnio zmieniony 27 sty 2015, 22:10 przez veteran, łącznie zmieniany 1 raz.
Łk. 15:19
I nie jestem godzien więcej być nazywany synem twoim, uczyń mię jako jednego z najemników twoich.
(BG)

Cyryl
Posty: 240
Rejestracja: 01 paź 2010, 19:59

Post autor: Cyryl »

ShadowLady86.
Czyli według Twojego rozumowania, Księgę Powtórzonego Prawa napisał Szatan. Jest tam bowiem zakaz jedzenia wieprzowiny. Co raz lepiej.

Nie mniej Koran wyraźnie wskazuje na to, że Szatan i Allah to dwie różne osoby, z szatan jest wrogiem człowieka i Allaha. Co wykazałam.
Ale ja w artykule temu nie zaprzeczałem.

W artykule wykazałem, że:
1. Allach to imię własne
2. Allach sam siebie nie określa jako Boga

3. Szatan w Koranie oznacza przeciwnika Allacha, a nie przeciwnika Boga.

Szatan to przeciwnik, opozycja.

Czyli skoro Allach to nie Bóg i dodatkowo ma przeciwnika szatana.

To jeśli Allach każe sprawdzać wg kryteriów Biblijnych kim jest. To co wychodzi nam???

Ano, że dla Allacha szatanem jest Bóg Abrahama, Izaaka, Jakuba, Święty Bóg Izraela, Ojciec nasz, Ojciec Isusa Chrytusa.

W artykule pokazano jasno, ze Allach głosi, że Isus Chrystus nie jest jego Synem. Apostoł Jan jasno napisał, że Antychrystem jest ten kto nie uznaje Syna i Ojca.


Co do gwiazdy porannej. To ten jest dodatkowym i nie jest głównym na którym opieram swoje wnioskowanie.

Jest to argument posiłkowy. Tytuł gwiazda poranna, może znaczyć wiele i może go mieć dwie osoby. Tak samo jak tytuł Króla Szwecji w XVII wieku nosiły dwie osoby (przez co mieliśmy wojny ze Szwecją).

Tytuł gwiazda poranna, nosić mógł przed upadkiem Lucyfer - szatan, a Isus go przejął po swoim zmartwychwstaniu i objęciu władzy w niebie.

Czyli według Twojego rozumowania, Księgę Powtórzonego Prawa napisał Szatan. Jest tam bowiem zakaz jedzenia wieprzowiny. Co raz lepiej.

Nie mniej Koran wyraźnie wskazuje na to, że Szatan i Allah to dwie różne osoby, z szatan jest wrogiem człowieka i Allaha. Co wykazałam.
Wg mojego rozumowania. Bóg skierował zakaz spożywania wieprzowiny tylko do Izraelitów a nie całej ludzkości. Tak samo jak tylko Izraelitom dał Torę, i prawo do zbudowania Bogu Świątyni a nie całej ludzkości.

Natomiast w islamie zakaz jedzenia wieprzowiny obowiązuje całą ludzkość. Co jest sprzeczne z przymierzem z Noem jakie zawarł Bóg i to ono obowiązuje całą ludzkość.

Czyli znowu mamy przeciwieństwo Allach zakazuje całej ludzkości jeść wieprzowiny, a Bóg zakazuje tylko jeść wieprzowiny Izraelitom ale do czasu kiedy te przymierze nie zostało rozwiązane (przez zniszczenie 2 świątyni w Jerozolimie).
Dokładnie. Metafory to sobie Ty tworzysz w wyobraźni, widząc Szatana tam gdzie go nie ma. Tekst mówi o królu babilońskim. Jest to nie tylko interpretacja katolicka, ale także protestancka i rabiniczna.
Ale interpretacja. I nic więcej. Interpretacje te pomijają proroctwa z księgi Daniela, gdzie jasno jest napisane, ze za każdą z czterech Bestii, Zwierząt stoi potężny upadły anioł.

Pierwszym zwierzęciem w księdze Daniela, Lwem była BABILONIA.

Czyli w kontekście księgi Daniela czy Apokalipsy interpretacja Izajasza nabiera nowego wymiaru.

Nieładnie kłamać. Przeczytaj sobie komentarz to tej sury Koranu razem z kolejną stroną.

To jest właśnie to, co uważają Muzułmanie o owych wersetach. Według Muzułmanów, jest to kłamstwo. Dla Chrześcijan, kłamstwem jest to, co piszą o Jezusie w Talmudzie.

Tak więc dalej nie ma najmniejszych dowodów, że Koran napisał Szatan. I nie będzie, bo takich dowodów po prostu nie ma.
Gdzie ja kłamie.

1. W artykule podałem jasno, Mahomet całe swoje objawienie uważał za podane mu przez szatana. Anioł który dawał mu objawieni go dusił.

2. Islamiści owe wersy o córkach Allacha, uważają za wersety które Mahomet pisał pod wpływem szatana. W ten sposób islamiści ratują islam jako religie monoteistyczną.
W Koranie pisze jasno, że Allah ma trzy córki.

3. Talmud nie jest częścią Biblii. Talmud nie jest nawet komentarzem Tory. Zaś "szatańskie wersety" są częścią Koranu.


Gdzie ja kłamie???
Niech Lucyfer wzejdzie w naszych sercach ;-)
Dobre ale tak na poważnie.

Nie obaliłaś głównych dowodów w Artykule.

Argumety typu: "..można także to powiedzieć o Biblii.." owszem można. Ale wiarygodności danej tezy decyduje materiał dowodowy.

Jak na razie ja szykuje nowe materiały dowodowe, w tym temacie.

Niech czytelnicy ocenią, która teza jest wiarygodniejsza ;-)

Pozdrawiam adminów ;-)

veteran
Posty: 1133
Rejestracja: 04 wrz 2014, 21:07

Post autor: veteran »

To co tu wypisują RN oraz ShadowLady powinno być powodem do odejścia z tego forum wszystkich użytkowników którzy wołają BOGA, którzy miłują BOGA.
To forum jest niegodne nosić nazwę biblijne.
Łk. 15:19
I nie jestem godzien więcej być nazywany synem twoim, uczyń mię jako jednego z najemników twoich.
(BG)

Awatar użytkownika
ShadowLady86
Posty: 4435
Rejestracja: 14 sty 2012, 10:11

Post autor: ShadowLady86 »

Cyryl pisze:Allach sam siebie nie określa jako Boga
Kolejne kłamstwo.

Zaprawdę, jam jest Allah,
nie ma boga poza Mną, więc czcij mnie Jednego i przestrzegaj
modlitwy na moją pamiątkę [Sura 20: 15]


Cyryl pisze:Co do gwiazdy porannej. To ten jest dodatkowym i nie jest głównym na którym opieram swoje wnioskowanie.
No proszę, jak szybko zmieniamy argumentacje. Idziesz ku dobrej drodze. Dany tytuł może nosić kilka osób. I już doszliśmy do tego, że Allach nie jest Szatanem. Chyba że chcesz dalej twierdzić, że Jezus jest Szatanem. I ten Szatan zgodnie z 2 Listem Piotra powinien być w sercach wierzących :roll:
Cyryl pisze:Wg mojego rozumowania. Bóg skierował zakaz spożywania wieprzowiny tylko do Izraelitów a nie całej ludzkości. Tak samo jak tylko Izraelitom dał Torę, i prawo do zbudowania Bogu Świątyni a nie całej ludzkości
Skoro Bóg pozwolił jeść wszystko całej ludzkości, a Izraelici wliczają się do ludzkości, to znaczy, że zapewne zakaz dla nich dał szatan. Bóg mówi do praojca całej ludzkości - jedzcie wszytsko bez krwi, szatan mówi do Izraelitów (a, i do Muzułmanów): ale bez świń. Super teza.

Przypominam, że Bóg zawarł przymierze z Abrahamem, a Muzułmanie twierdzą, że pochodzą od jego syna Ismaela. Jakby więc nie patrzeć, krew semicka w nich rzekomo płynie. Ismael był obrzezany.
Cyryl pisze:2. Islamiści owe wersy o córkach Allacha, uważają za wersety które Mahomet pisał pod wpływem szatana.
Nie powielaj tego kłamstwa i nie wprowadzaj ludzi błąd. To, co oficjalnie sądzą o tych wersetach Muzułmanie podałam w poprzednim poście. Masz komentarz do Koranu i oficjalne stanowisko Muzułmanów. Proszę przeczytać przypis do wersetu. Muzułmanie uważają takie pomówienia za kłamstwo.

Podsumowując.

Koran wyraźnie oddziela Allaha (Boga) od jego wroga szatana. Szatan nie jest autorem Koranu.

Widzę jednak że zmądrzałeś i już nie powielasz tej swojej tezy. To dobrze.

veteran pisze:To co tu wypisują RN oraz ShadowLady powinno być powodem do odejścia z tego forum wszystkich użytkowników którzy wołają BOGA, którzy miłują BOGA.
To forum jest niegodne nosić nazwę biblijne.
Cieszę się veteranie, że tak wiele wiadomości biblijnych wnosisz na to forum. Przeglądnęłam sobie Twoje posty dotąd napisane.... i posucha. I tak jak wcześniej wspomniałam, cenimy sobie bardzo opinie użytkowników. Natomiast tylko takich, którzy aktywnie uczestniczą w życiu forum i je wzbogacają.
Ostatnio zmieniony 28 sty 2015, 9:32 przez ShadowLady86, łącznie zmieniany 1 raz.

waldek S
Posty: 163
Rejestracja: 26 sty 2015, 19:38

Post autor: waldek S »

RN powiedziałeś:
Chcecie za wszelką cenę wykreować Koran jako księgę kłamstwa…
Jak sam twierdzisz:
Moim zdaniem Koran jest księgą ludzką …
W tych dwóch twoich wypowiedziach widzę sprzeczność!
Musisz się zdecydować, albo prorokowi Allacha – Mahometowi został Koran przekazany przez posłańca Allaha – Dżibrila, i w takim wypadku - Koran jest prawdą.
Lub:
Wszystkie wizje Mahomet to kłamstwo i jego wymysły, czyli Mahomet jest kłamcą i - Koran jest kłamstwem.

Ciekawi mnie jak wybrniesz z tej kłopotliwej sytuacji w jakiej się znalazłeś, jeszcze jedno, na razie nie mówmy o Biblii, zajmijmy się dogłębnie Koranem.

Awatar użytkownika
ShadowLady86
Posty: 4435
Rejestracja: 14 sty 2012, 10:11

Post autor: ShadowLady86 »

Nie wiem skąd ten agresywny ton użytkowniku waldku s. Ja też uważam Koran za Księgę napisaną przez ludzi. Nie jest to równoznaczne z tym, że napisał ją szatan, co niektórzy usilnie tutaj forsują.

I zapamiętaj sobie, że my naprawdę nic nie musimy. Co najwyżej możemy, jeśli się nas grzecznie poprosi.
1.Ludzie są głupi: niemal we wszystko uwierzą, bo chcą, żeby to była prawda, lub dlatego, że się obawiają, iż może to być prawda.
2.Najlepsze intencje mogą spowodować największe szkody.
3.Uczucia rządzą rozumem.
4.W przebaczeniu tkwi magia, która uzdrawia. W przebaczeniu, które dajesz, a zwłaszcza w tym, które uzyskujesz.
5.Zważaj na to, co ludzie czynią, a nie tylko na ich słowa, bo czyny zdradzą kłamstwo.
6.Możesz się podporządkować wyłącznie władzy rozumu. [...]



[center]Administrator tego forum przy pracy![/center]

Cyryl
Posty: 240
Rejestracja: 01 paź 2010, 19:59

Post autor: Cyryl »

Skoro Bóg pozwolił jeść wszystko całej ludzkości, a Izraelici wliczają się do ludzkości, to znaczy, że zapewne zakaz dla nich dał szatan. Bóg mówi do praojca całej ludzkości - jedzcie wszytsko bez krwi, szatan mówi do Izraelitów (a, i do Muzułmanów): ale bez świń. Super teza.

Przypominam, że Bóg zawarł przymierze z Abrahamem, a Muzułmanie twierdzą, że pochodzą od jego syna Ismaela. Jakby więc nie patrzeć, krew semicka w nich rzekomo płynie. Ismael był obrzezany.
1. Przed potopem ludzie nie jedli mięsa, dopiero po potopie mogli jeść mięso. Wiec prawo Boga jak najbardziej ulegało zmianie.

Tak samo jak przed grzechem pierwszych ludzi ludzie nie umierali a po grzechu tak.
Po wierzy Babel ludzie mówią różnymi językami a przed mówili jednym.
Z Biblii jasno wynika, że Bóg zmienia prawo i kieruje je do określonych osób i narodów.

Natomiast ty kreujesz nie biblijną tezę o tym, że prawo Boga w czasie kiedy ludzie grzeszą się nie zmienia.

I pod tą swoją tezę określasz jak ci wygodnie moje argumenty.

2. Bóg Abrahamowi dał kilka przymierz. Jednym z przymierz Boga było obrzezanie wszystkich mężczyzn z domu Abrahama w tym Ismaila. Ale innym rozkazem Boga, było wydziedziczenie i wygnanie Ismaila aby ten nie był dalej dziedzicem w dalszych przymierzach Boga z Abrahamem i za to że urągał Isaakowi (który urodził się z woli Boga, więc Ismail urągał Bogu).
Kolejne kłamstwo.

Zaprawdę, jam jest Allah,
nie ma boga poza Mną, więc czcij mnie Jednego i przestrzegaj
modlitwy na moją pamiątkę [Sura 20: 15]
Żadne kłamstwo. W islamie, Koranie masz podane 99 imion Allacha jego atrybutów. Żaden z nich nie jest atrybutem Boga, w żadnym z nich Allah nie określa się jako Bóg.

Allah w tej surze, każe swoim wyznawcom określać się jako bóg i tyle. Kaze on islamistom czcić siebie jako jedynego boga.

Udowadniasz tylko tezę z mojego artykułu.
Nie powielaj tego kłamstwa i nie wprowadzaj ludzi błąd. To, co oficjalnie sądzą o tych wersetach Muzułmanie podałam w poprzednim poście. Masz komentarz do Koranu i oficjalne stanowisko Muzułmanów. Proszę przeczytać przypis do wersetu. Muzułmanie uważają takie pomówienia za kłamstwo.

Podsumowując.

Koran wyraźnie oddziela Allaha (Boga) od jego wroga szatana. Szatan nie jest autorem Koranu.

Widzę jednak że zmądrzałeś i już nie powielasz tej swojej tezy. To dobrze.
1. Oficjalne stanowisko islamistów dla nie islamistów zwiemy takija:
http://kafir.blog.onet.pl/2011/05/27/kl ... islamie-2/

Jest to przyzwolenie na okłamywanie przez islamistów ludzi nie wyznających islam.

Więc oficjalne stanowiska islamistów nikt nie traktuje poważnie.

W artykule podałem ci co oficjalne stanowisko islamistów które kierowali do innych islamistów każe zabijać apostatów którzy odeszli z islamu.

2. Twoje metoda to podawanie ogólnych tez, i ignorowanie szczegółów oraz większości istotnych moich argumentów.

Jak wspomniałem czytelnicy ocenią które stanowiska są bliższe prawdzie.

Ja się nie boje takiego osądu :-)

Pozdrawiam ;-)

waldek S
Posty: 163
Rejestracja: 26 sty 2015, 19:38

Post autor: waldek S »

@ ShadowLady86
Skoro uważasz, że mój ton jest „agresywny” to niech tak będzie.

Ja lubię jasne sytuację i dążę do takich sytuacji/wypowiedzi. Kolega RN nie musiał podejmować mojego wyzwania rzuconego w moim pierwszym poście, skoro je podjął to dla mnie jest jednoznaczne z tym, że będziemy musieli się określić w niektórych sprawach. Moje stanowisko na temat Koranu zaznaczyłem wyraźnie w moim pierwszym poście.
Natomiast w jego wypowiedziach zauważyłem brak konsekwencji, dlatego jest to moje „musisz”, ponieważ nie mogę/nie chcę dyskutować z człowiekiem który w dyskusji sam sobie zaprzecza!

Awatar użytkownika
ShadowLady86
Posty: 4435
Rejestracja: 14 sty 2012, 10:11

Post autor: ShadowLady86 »

Cyryl pisze:Przed potopem ludzie nie jedli mięsa, dopiero po potopie mogli jeść mięso. Wiec prawo Boga jak najbardziej ulegało zmianie.
Swoją drogą Bóg nigdy nie zniósł zakazów pokarmowych dla Chrześcijan. Zrobił to dopiero Jakub, brat Jezusa na soborze. A może on też jest szatanem? Bo w końcu zrobił coś przeciwko Bogu?

Jeśli zaś zaraz mi zapodasz wizję Piotra z Dziejów apostolskich, to dotyczy ona ludzi (czystych i nieczystych), nie pokarmów. Choć w sumie nie wiem, czy uznajesz Dzieje Apostolski. Gubię się już w tych odrzuconych częściach NT. Choć w sumie zniesienie zasad pokarmowych przez Jakuba to też w Dziejach Apostolskich i w Listach Pawła.

Wyznawcy Judaizmu do dzisiaj nie jedzą wieprzowiny. To w końcu napisał dla nich te prawa szatan, czy nie? W końcu już jeść można. Uznaj sobie, że Muzułmanie zostali w Starym Przymierzu i serio daj już temu szatanowi spokój.

Cyryl pisze:Żadne kłamstwo. W islamie, Koranie masz podane 99 imion Allacha jego atrybutów. Żaden z nich nie jest atrybutem Boga, w żadnym z nich Allah nie określa się jako Bóg.
Właśnie odstałeś czarno na białym ,że Allah określił się jako b(B)óg. Dla Muzułmanów Allah jest Bogiem i nie jest tożsamy z szatanem. Poczytaj sobie atrybuty Allacha. Są to np. wszechwiedza.
Cyryl pisze:Allah w tej surze, każe swoim wyznawcom określać się jako bóg i tyle.
No i doszliśmy do sedna - argumentacja pod poglądy. JHWH/ Bóg ojciec też każe się określać jako Bóg i jego wyznawcy uważają Go za Boga. Dokładnie to samo.

Teza, jakoby Allah nie określał się sam jako Bóg została obalona, jak już wiele innych Twoich dziwnych pomysłów.
Cyryl pisze:1. Oficjalne stanowisko islamistów dla nie islamistów zwiemy takija:
http://kafir.blog.onet.pl...wo-w-islamie-2/
Nie wiem co to jest kafir blog. Oficjalne stanowisku zamieściłam ja, odsyłając Cię do odpowiedniego przypisu do rozdziału Koranu. Przeczytaj je w końcu i nie pisz monologu.
waldek S pisze:Kolega RN nie musiał podejmować mojego wyzwania rzuconego w moim pierwszym poście,
Rzucanie wyzwania. To brzmi jak zachęta do bitwy. Macie jakieś dziwne misje? Tak jak mówię - słowo "musieć" jest nieadekwatne. My możemy co najwyżej coś chcieć zrobić za grzeczną prośbą. Jeśli nie możesz lub nie chcesz dyskutować, to nie dyskutuj.

RN
Posty: 7515
Rejestracja: 25 paź 2013, 19:49
Lokalizacja: Ziemia Łódzka

Post autor: RN »

veteran pisze:To co tu wypisują RN oraz ShadowLady powinno być powodem do odejścia z tego forum wszystkich użytkowników którzy wołają BOGA, którzy miłują BOGA.
To forum jest niegodne nosić nazwę biblijne.
No, ale gdzie odejdą :?:

Tutaj mają zdrowego pokarmu do wyboru, do koloru. Pierwsze i drugie danie, sałatki, przystawki, desery i kompocik :-) Kto co chce, sobie wybiera i przez to bardzo wielu się tu ''stołuje'', łącznie z Tobą :-)
Przyznaj się, co Ci najlepiej tu smakuje :?: :-)
WYŁĄCZ TELEWIZOR - WŁĄCZ MYŚLENIE

waldek S
Posty: 163
Rejestracja: 26 sty 2015, 19:38

Post autor: waldek S »

@ ShadowLady86
Powiedziałaś:
To brzmi jak zachęta do bitwy
A ty nie uważasz, że toczy się bitwa Światła z ciemnością?
Czy według ciebie, Piotr w poniższym wersie napisał prawdę, czy nie prawdę?
(8) Bądźcie trzeźwi, czuwajcie! Przeciwnik wasz, diabeł, chodzi wokoło jak lew ryczący, szukając kogo by pochłonąć. 1 L P/ 8

Awatar użytkownika
ShadowLady86
Posty: 4435
Rejestracja: 14 sty 2012, 10:11

Post autor: ShadowLady86 »

A Ty chcesz na tej zasadzie toczyć bój z RN'em? Kto tu jest światłością, a kto ciemnością? Uwaga, pytanie jest podchwytliwe. Nisoący światło/ gwiazda poranna to w końcu po łacinie lucyfer, utożsamiany przez niektóre grupy z szatanem.

Zablokowany

Wróć do „Islam”