Czy Jezus Chrystus spętał szatana?
Moderatorzy: Bobo, kansyheniek, booris, Junior Admin, Osoby odpowiedzialne za forum, Moderatorzy
-
Maximus Minimus
- Posty: 301
- Rejestracja: 24 cze 2014, 11:57
Czy Jezus Chrystus spętał szatana?
Witam,
Zakładam ten wątek, by poruszyć jedno z kluczowych pytań dotyczących Apokalipsy św. Jana:
„Czy szatan został spętany ofiarą Chrystusa?”
Zwolennicy premilenializmu twierdzą, że nie. Zło tego świata jest najlepszym dowodem na to, że szatan jest wciąż w pełni sił. Czy oby na pewno? Co na ten temat mówi samo Pismo Święte?
Zanim jednak uwięzimy – dla przypomnienia krótka anatomia upadku szatana:
I. Lucyfer
Ez 28: 13-15
Mieszkałeś w Edenie, ogrodzie Bożym; okrywały cię wszelkiego rodzaju szlachetne kamienie:
rubin, topaz, diament, tarszisz, onyks, beryl, szafir, karbunkuł, szmaragd,
a ze złota wykonano okrętki i oprawy na tobie, przygotowane w dniu twego stworzenia.
Jako wielkiego cheruba opiekunem ustanowiłem cię na świętej górze Bożej,
chadzałeś pośród błyszczących kamieni. Byłeś doskonały w postępowaniu swoim
od dni twego stworzenia, aż znalazła się w tobie nieprawość.
Szatan, jeszcze jako Lucyfer zajmuje szczególną pozycję w Hierarchii Bożej. Jednak pycha pchnęła anioła do grzechu.
II. Lucyfer i upadli aniołowie zostają wyrzuceni sprzed Tronu Boga:
Lk 10:17
Wtedy rzekł do nich: "Widziałem szatana, spadającego z nieba jak błyskawica.
Jezus Chrystus widział jak szatan zostaje usunięty z Tronu. Szatan traci swoje „wpływy”, jednak swobodnie porusza się między ziemią a Tronem:
Hi 1:6-7
Zdarzyło się pewnego dnia, gdy synowie Boży udawali się, by stanąć przed Panem, że i szatan też poszedł z nimi. I rzekł Bóg do szatana: "Skąd przychodzisz?" Szatan odrzekł Panu: "Przemierzałem ziemię i wędrowałem po niej".
III. Upadli aniołowie oraz szatan zostają strąceni do Otchłani.
Ap 12:7
I nastąpiła walka na niebie:
Michał i jego aniołowie mieli walczyć ze Smokiem. I wystąpił do walki Smok i jego aniołowie, ale nie przemógł, i już się miejsce dla nich w niebie nie znalazło. I został strącony wielki Smok,
Czy możemy prześledzić upadek szatana krok po kroku na podstawie Biblii?
1.Szatan przebywa przy Sądzie Bożym jako oskarżyciel.
Ap 12:10
bo oskarżyciel braci naszych został strącony,
ten, co dniem i nocą oskarża ich przed Bogiem naszym.
Hi 1:11
Wyciągnij, proszę, rękę i dotknij jego majątku! Na pewno Ci w twarz będzie złorzeczył".
Jud 1:9
Gdy zaś archanioł Michał tocząc rozprawę z diabłem spierał się o ciało Mojżesza, nie odważył się rzucić wyroku bluźnierczego, ale powiedział: "Pan niech cię skarci!".
Łk 22:31
Szymonie, Szymonie, oto szatan domagał się, żeby was przesiać jak pszenicę;
2.Szatan próbuje zgładzić Mesjasza, by tym samym utwierdzić sowje panowanie nad światem:
Ap 12:4-5
I stanął Smok przed mającą rodzić Niewiastą,
ażeby skoro porodzi, pożreć jej dziecię. I porodziła Syna - Mężczyznę,
który wszystkie narody będzie pasł rózgą żelazną. I zostało porwane jej Dziecię do Boga
i do Jego tronu.
Pomimo wielu prób szatanowi nie udaje się zgładzić Mesjasza przedwcześnie. To Jezus Chrystus wypełniając proroctwo Daniela wybiera dzień Swojej Ofiary.
3.Szatan ukrzyżuje Mesjasza, nie wiedząc że wpada w pułapkę. Ofiara Baranka przypieczętowała wyrok na szatanie.
J 12:30-31
Na to rzekł Jezus: "Głos ten rozległ się nie ze względu na Mnie, ale ze względu na was. Teraz odbywa się sąd nad tym światem. Teraz władca tego świata zostanie precz wyrzucony
Ap 12:7
I nastąpiła walka na niebie:
Michał i jego aniołowie mieli walczyć ze Smokiem.
I wystąpił do walki Smok i jego aniołowie,
Ap 12:11
A oni zwyciężyli dzięki krwi Baranka
i dzięki słowu swojego świadectwa
i nie umiłowali dusz swych - aż do śmierci.
4.Szatan jest zaskoczony swoim upadkiem, który następuje bardzo szybko. Traci większość swojej władzy nad światem, bo nie może wykonywać Autorytetu Boga jako oskarżyciel.
Lk 10:17
Wtedy rzekł do nich: "Widziałem szatana, spadającego z nieba jak błyskawica.
Ap 20:1
Potem ujrzałem anioła, zstępującego z nieba, który miał klucz od Czeluści
i wielki łańcuch w ręce. I pochwycił Smoka, Węża starodawnego,
którym jest diabeł i szatan, i związał go na tysiąc lat. I wtrącił go do Czeluści,
i zamknął, i pieczęć nad nim położył, by już nie zwodził narodów,
aż tysiąc lat się dopełni. A potem ma być na krótki czas uwolniony.
Jud 1:6
i aniołów, tych, którzy nie zachowali swojej godności, ale opuścili własne mieszkanie, spętanych wiekuistymi więzami zatrzymał w ciemnościach na sąd wielkiego dnia;
J 16:11
wreszcie o sądzie - bo władca tego świata został osądzony
Zakładam ten wątek, by poruszyć jedno z kluczowych pytań dotyczących Apokalipsy św. Jana:
„Czy szatan został spętany ofiarą Chrystusa?”
Zwolennicy premilenializmu twierdzą, że nie. Zło tego świata jest najlepszym dowodem na to, że szatan jest wciąż w pełni sił. Czy oby na pewno? Co na ten temat mówi samo Pismo Święte?
Zanim jednak uwięzimy – dla przypomnienia krótka anatomia upadku szatana:
I. Lucyfer
Ez 28: 13-15
Mieszkałeś w Edenie, ogrodzie Bożym; okrywały cię wszelkiego rodzaju szlachetne kamienie:
rubin, topaz, diament, tarszisz, onyks, beryl, szafir, karbunkuł, szmaragd,
a ze złota wykonano okrętki i oprawy na tobie, przygotowane w dniu twego stworzenia.
Jako wielkiego cheruba opiekunem ustanowiłem cię na świętej górze Bożej,
chadzałeś pośród błyszczących kamieni. Byłeś doskonały w postępowaniu swoim
od dni twego stworzenia, aż znalazła się w tobie nieprawość.
Szatan, jeszcze jako Lucyfer zajmuje szczególną pozycję w Hierarchii Bożej. Jednak pycha pchnęła anioła do grzechu.
II. Lucyfer i upadli aniołowie zostają wyrzuceni sprzed Tronu Boga:
Lk 10:17
Wtedy rzekł do nich: "Widziałem szatana, spadającego z nieba jak błyskawica.
Jezus Chrystus widział jak szatan zostaje usunięty z Tronu. Szatan traci swoje „wpływy”, jednak swobodnie porusza się między ziemią a Tronem:
Hi 1:6-7
Zdarzyło się pewnego dnia, gdy synowie Boży udawali się, by stanąć przed Panem, że i szatan też poszedł z nimi. I rzekł Bóg do szatana: "Skąd przychodzisz?" Szatan odrzekł Panu: "Przemierzałem ziemię i wędrowałem po niej".
III. Upadli aniołowie oraz szatan zostają strąceni do Otchłani.
Ap 12:7
I nastąpiła walka na niebie:
Michał i jego aniołowie mieli walczyć ze Smokiem. I wystąpił do walki Smok i jego aniołowie, ale nie przemógł, i już się miejsce dla nich w niebie nie znalazło. I został strącony wielki Smok,
Czy możemy prześledzić upadek szatana krok po kroku na podstawie Biblii?
1.Szatan przebywa przy Sądzie Bożym jako oskarżyciel.
Ap 12:10
bo oskarżyciel braci naszych został strącony,
ten, co dniem i nocą oskarża ich przed Bogiem naszym.
Hi 1:11
Wyciągnij, proszę, rękę i dotknij jego majątku! Na pewno Ci w twarz będzie złorzeczył".
Jud 1:9
Gdy zaś archanioł Michał tocząc rozprawę z diabłem spierał się o ciało Mojżesza, nie odważył się rzucić wyroku bluźnierczego, ale powiedział: "Pan niech cię skarci!".
Łk 22:31
Szymonie, Szymonie, oto szatan domagał się, żeby was przesiać jak pszenicę;
2.Szatan próbuje zgładzić Mesjasza, by tym samym utwierdzić sowje panowanie nad światem:
Ap 12:4-5
I stanął Smok przed mającą rodzić Niewiastą,
ażeby skoro porodzi, pożreć jej dziecię. I porodziła Syna - Mężczyznę,
który wszystkie narody będzie pasł rózgą żelazną. I zostało porwane jej Dziecię do Boga
i do Jego tronu.
Pomimo wielu prób szatanowi nie udaje się zgładzić Mesjasza przedwcześnie. To Jezus Chrystus wypełniając proroctwo Daniela wybiera dzień Swojej Ofiary.
3.Szatan ukrzyżuje Mesjasza, nie wiedząc że wpada w pułapkę. Ofiara Baranka przypieczętowała wyrok na szatanie.
J 12:30-31
Na to rzekł Jezus: "Głos ten rozległ się nie ze względu na Mnie, ale ze względu na was. Teraz odbywa się sąd nad tym światem. Teraz władca tego świata zostanie precz wyrzucony
Ap 12:7
I nastąpiła walka na niebie:
Michał i jego aniołowie mieli walczyć ze Smokiem.
I wystąpił do walki Smok i jego aniołowie,
Ap 12:11
A oni zwyciężyli dzięki krwi Baranka
i dzięki słowu swojego świadectwa
i nie umiłowali dusz swych - aż do śmierci.
4.Szatan jest zaskoczony swoim upadkiem, który następuje bardzo szybko. Traci większość swojej władzy nad światem, bo nie może wykonywać Autorytetu Boga jako oskarżyciel.
Lk 10:17
Wtedy rzekł do nich: "Widziałem szatana, spadającego z nieba jak błyskawica.
Ap 20:1
Potem ujrzałem anioła, zstępującego z nieba, który miał klucz od Czeluści
i wielki łańcuch w ręce. I pochwycił Smoka, Węża starodawnego,
którym jest diabeł i szatan, i związał go na tysiąc lat. I wtrącił go do Czeluści,
i zamknął, i pieczęć nad nim położył, by już nie zwodził narodów,
aż tysiąc lat się dopełni. A potem ma być na krótki czas uwolniony.
Jud 1:6
i aniołów, tych, którzy nie zachowali swojej godności, ale opuścili własne mieszkanie, spętanych wiekuistymi więzami zatrzymał w ciemnościach na sąd wielkiego dnia;
J 16:11
wreszcie o sądzie - bo władca tego świata został osądzony
AMDG
-
Maximus Minimus
- Posty: 301
- Rejestracja: 24 cze 2014, 11:57
Co to w ogóle oznacza „spętać szatana” ?
Ap 20:3
I wtrącił go do Czeluści,
i zamknął, i pieczęć nad nim położył,
by już nie zwodził narodów,
aż tysiąc lat się dopełni.
A potem ma być na krótki czas uwolniony.
Szatan i jego aniołowie nie zostali zniszczeni, przebywają w otchłani, gdzie przez zakaz wstępu do Tronu Boga ich moc została ograniczona. Wiązać – „δέω” “deo” oznacza nałożyć ograniczenie, jak w tych przypadkach:
Łk 13:16
A tej córki Abrahama, którą szatan osiemnaście lat trzymał na uwięzi, nie należało uwolnić od tych więzów w dzień szabatu?"
Rz 7:2
Podobnie też i kobieta zamężna, na mocy Prawa, związana jest ze swoim mężem, jak długo on żyje. Gdy jednak mąż umrze, traci nad nią moc prawo męża.
Nie oznacza natomiast tego samego co „uwięzić” – gr. „phylakizōn”
Dz 22:19
A ja odpowiedziałem: "Panie, oni wiedzą, że zamykałem w więzieniach tych, którzy wierzą w Ciebie, i biczowałem w synagogach,
Jeżeli szatan jest w tej chwili spętany to musiałby utracić jakąś moc?
1. Utrata władzy nad śmiercią:
Hi 2:6
I rzekł Pan do szatana: "Oto jest w twej mocy. Życie mu tylko zachowaj!"
Szatan przed spętaniem włada śmiercią, jest mu ona posłuszna.
Heb 2:14-15
Ponieważ zaś dzieci uczestniczą we krwi i ciele, dlatego i On także bez żadnej różnicy stał się ich uczestnikiem, aby przez śmierć pokonać tego, który dzierżył władzę nad śmiercią, to jest diabła, i aby uwolnić tych wszystkich, którzy całe życie przez bojaźń śmierci podlegli byli niewoli.
1 Kor 15:55
Gdzież jest, o śmierci twoje zwycięstwo? Gdzież jest, o śmierci, twój oścień?
2.Utrata władzy nad królestwami
Łk 4:6
i rzekł diabeł do Niego: "Tobie dam potęgę i wspaniałość tego wszystkiego, bo mnie są poddane i mogę je odstąpić, komu chcę.”
Ap 20:3
I wtrącił go do Czeluści, i zamknął, i pieczęć nad nim położył,
by już nie zwodził narodów, aż tysiąc lat się dopełni.
A potem ma być na krótki czas uwolniony.
Iz 14:16-17
"Czyż to nie ten, który trząsł ziemią,
który obalał królestwa,
który świat cały zamieniał w pustynię,
a miasta jego obracał w perzynę,
który swych jeńców nie zwalniał do domu?"
3. Utrata władzy nad chorobą
Hiob 2:7
Odszedł szatan sprzed oblicza Pańskiego i obsypał Hioba trądem złośliwym, od palca stopy aż do wierzchu głowy.
Łk 7:21
W tym właśnie czasie wielu uzdrowił z chorób, dolegliwości i [uwolnił] od złych duchów; oraz wielu niewidomych obdarzył wzrokiem.
Ap 20:3
I wtrącił go do Czeluści,
i zamknął, i pieczęć nad nim położył,
by już nie zwodził narodów,
aż tysiąc lat się dopełni.
A potem ma być na krótki czas uwolniony.
Szatan i jego aniołowie nie zostali zniszczeni, przebywają w otchłani, gdzie przez zakaz wstępu do Tronu Boga ich moc została ograniczona. Wiązać – „δέω” “deo” oznacza nałożyć ograniczenie, jak w tych przypadkach:
Łk 13:16
A tej córki Abrahama, którą szatan osiemnaście lat trzymał na uwięzi, nie należało uwolnić od tych więzów w dzień szabatu?"
Rz 7:2
Podobnie też i kobieta zamężna, na mocy Prawa, związana jest ze swoim mężem, jak długo on żyje. Gdy jednak mąż umrze, traci nad nią moc prawo męża.
Nie oznacza natomiast tego samego co „uwięzić” – gr. „phylakizōn”
Dz 22:19
A ja odpowiedziałem: "Panie, oni wiedzą, że zamykałem w więzieniach tych, którzy wierzą w Ciebie, i biczowałem w synagogach,
Jeżeli szatan jest w tej chwili spętany to musiałby utracić jakąś moc?
1. Utrata władzy nad śmiercią:
Hi 2:6
I rzekł Pan do szatana: "Oto jest w twej mocy. Życie mu tylko zachowaj!"
Szatan przed spętaniem włada śmiercią, jest mu ona posłuszna.
Heb 2:14-15
Ponieważ zaś dzieci uczestniczą we krwi i ciele, dlatego i On także bez żadnej różnicy stał się ich uczestnikiem, aby przez śmierć pokonać tego, który dzierżył władzę nad śmiercią, to jest diabła, i aby uwolnić tych wszystkich, którzy całe życie przez bojaźń śmierci podlegli byli niewoli.
1 Kor 15:55
Gdzież jest, o śmierci twoje zwycięstwo? Gdzież jest, o śmierci, twój oścień?
2.Utrata władzy nad królestwami
Łk 4:6
i rzekł diabeł do Niego: "Tobie dam potęgę i wspaniałość tego wszystkiego, bo mnie są poddane i mogę je odstąpić, komu chcę.”
Ap 20:3
I wtrącił go do Czeluści, i zamknął, i pieczęć nad nim położył,
by już nie zwodził narodów, aż tysiąc lat się dopełni.
A potem ma być na krótki czas uwolniony.
Iz 14:16-17
"Czyż to nie ten, który trząsł ziemią,
który obalał królestwa,
który świat cały zamieniał w pustynię,
a miasta jego obracał w perzynę,
który swych jeńców nie zwalniał do domu?"
3. Utrata władzy nad chorobą
Hiob 2:7
Odszedł szatan sprzed oblicza Pańskiego i obsypał Hioba trądem złośliwym, od palca stopy aż do wierzchu głowy.
Łk 7:21
W tym właśnie czasie wielu uzdrowił z chorób, dolegliwości i [uwolnił] od złych duchów; oraz wielu niewidomych obdarzył wzrokiem.
AMDG
-
Maximus Minimus
- Posty: 301
- Rejestracja: 24 cze 2014, 11:57
Czy Biblia bezpośrednio wypowiada się na temat spętania szatana Ofiarą na Krzyżu?
Tak, słowami samego Chrystusa:
Mt 12:26-29
Jeśli szatan wyrzuca szatana, to sam ze sobą jest skłócony, jakże się więc ostoi jego królestwo? I jeśli Ja przez Belzebuba wyrzucam złe duchy, to przez kogo je wyrzucają wasi synowie? Dlatego oni będą waszymi sędziami. Lecz jeśli Ja mocą Ducha Bożego wyrzucam złe duchy, to istotnie przyszło do was królestwo Boże. Albo jak może ktoś wejść do domu mocarza, i sprzęt mu zagrabić, jeśli mocarza wpierw nie zwiąże? I dopiero wtedy dom Jego ograbi.
Jak zmienia się sytuacja człowieka na ziemi po spętaniu szatana?
Rz 6:6-7
To wiedzcie, że dla zniszczenia grzesznego ciała dawny nasz człowiek został razem z Nim ukrzyżowany po to, byśmy już więcej nie byli w niewoli grzechu. Kto bowiem umarł, stał się wolny od grzechu.
Łk 13:16
A tej córki Abrahama, którą szatan osiemnaście lat trzymał na uwięzi, nie należało uwolnić od tych więzów w dzień szabatu?"
Kol 2:14-15
skreślił zapis dłużny obciążający nas nakazami. To właśnie, co było naszym przeciwnikiem, usunął z drogi, przygwoździwszy do krzyża. Po rozbrojeniu Zwierzchności i Władz, jawnie wystawił [je] na widowisko, powiódłszy je dzięki Niemu w triumfie.
Przed Ofiarą Chrystusa całe narody służą diabłu, składając mu ofiary i budując ołtarze. Szatan przejmując kontrolę nad człowiekiem może trzymać go w niewoli do końca życia. Może wymuszać poddaństwo poprzez nadprzyrodzone środki nacisku,
które posiada w swojej ręce jako oskarżyciel. Ofiara Mesjasza pozwala ludziom wyrwać się z niewoli szatana, a jemu samemu pozostają już tylko ci, którzy świadomie, z własnej woli wyrzekną się Chrystusa. Utratę kontroli nad światem przez szatana najlepiej obrazuje
1P 5:8
Bądźcie trzeźwi! Czuwajcie! Przeciwnik wasz, diabeł, jak lew ryczący krąży szukając kogo pożreć.
Szatan nie każdego może już sięgnąć z powodu łańcucha, który został mu nałożony - stracił kontrolę nad sytuacją, dlatego zadowoli się każdą ofiarą znajdującą się w jego zasięgu.
Traci moc sprawowania kontroli nad narodami, przez co nie może wpłynąć na Starożytny Rzym by ostatecznie zniszczył chrześcijaństwo, jak wcześniej np. wpłynął na Heroda. W jaki sposób upadli aniołowie mogą więc wpływać na naszą rzeczywistość? Cóż, pozostał podstęp:
2 Tes 2:7-8
Albowiem już działa tajemnica bezbożności. Niech tylko ten, co teraz powstrzymuje, ustąpi miejsca, wówczas ukaże się Niegodziwiec, którego Pan Jezus zgładzi tchnieniem swoich ust i wniwecz obróci [samym] objawieniem swego przyjścia.
Ludzie sami otwierają bramy upadłym aniołom, mniej lub bardziej świadomie – Bóg nie ograniczył naszej wolnej woli. Jednak demon zawsze potrzebuje „nosiciela”, bez niego musi wrócić do otchłani,
w przeciwieństwie do czasów przed Ofiarą Chrystusa.
Jeżeli jednak uważasz Czytelniku, że Jezusowi Chrystusowi nie udało się założyć łańcucha szatanowi to zapraszam do dyskusji.
Pzdr
Tak, słowami samego Chrystusa:
Mt 12:26-29
Jeśli szatan wyrzuca szatana, to sam ze sobą jest skłócony, jakże się więc ostoi jego królestwo? I jeśli Ja przez Belzebuba wyrzucam złe duchy, to przez kogo je wyrzucają wasi synowie? Dlatego oni będą waszymi sędziami. Lecz jeśli Ja mocą Ducha Bożego wyrzucam złe duchy, to istotnie przyszło do was królestwo Boże. Albo jak może ktoś wejść do domu mocarza, i sprzęt mu zagrabić, jeśli mocarza wpierw nie zwiąże? I dopiero wtedy dom Jego ograbi.
Jak zmienia się sytuacja człowieka na ziemi po spętaniu szatana?
Rz 6:6-7
To wiedzcie, że dla zniszczenia grzesznego ciała dawny nasz człowiek został razem z Nim ukrzyżowany po to, byśmy już więcej nie byli w niewoli grzechu. Kto bowiem umarł, stał się wolny od grzechu.
Łk 13:16
A tej córki Abrahama, którą szatan osiemnaście lat trzymał na uwięzi, nie należało uwolnić od tych więzów w dzień szabatu?"
Kol 2:14-15
skreślił zapis dłużny obciążający nas nakazami. To właśnie, co było naszym przeciwnikiem, usunął z drogi, przygwoździwszy do krzyża. Po rozbrojeniu Zwierzchności i Władz, jawnie wystawił [je] na widowisko, powiódłszy je dzięki Niemu w triumfie.
Przed Ofiarą Chrystusa całe narody służą diabłu, składając mu ofiary i budując ołtarze. Szatan przejmując kontrolę nad człowiekiem może trzymać go w niewoli do końca życia. Może wymuszać poddaństwo poprzez nadprzyrodzone środki nacisku,
które posiada w swojej ręce jako oskarżyciel. Ofiara Mesjasza pozwala ludziom wyrwać się z niewoli szatana, a jemu samemu pozostają już tylko ci, którzy świadomie, z własnej woli wyrzekną się Chrystusa. Utratę kontroli nad światem przez szatana najlepiej obrazuje
1P 5:8
Bądźcie trzeźwi! Czuwajcie! Przeciwnik wasz, diabeł, jak lew ryczący krąży szukając kogo pożreć.
Szatan nie każdego może już sięgnąć z powodu łańcucha, który został mu nałożony - stracił kontrolę nad sytuacją, dlatego zadowoli się każdą ofiarą znajdującą się w jego zasięgu.
Traci moc sprawowania kontroli nad narodami, przez co nie może wpłynąć na Starożytny Rzym by ostatecznie zniszczył chrześcijaństwo, jak wcześniej np. wpłynął na Heroda. W jaki sposób upadli aniołowie mogą więc wpływać na naszą rzeczywistość? Cóż, pozostał podstęp:
2 Tes 2:7-8
Albowiem już działa tajemnica bezbożności. Niech tylko ten, co teraz powstrzymuje, ustąpi miejsca, wówczas ukaże się Niegodziwiec, którego Pan Jezus zgładzi tchnieniem swoich ust i wniwecz obróci [samym] objawieniem swego przyjścia.
Ludzie sami otwierają bramy upadłym aniołom, mniej lub bardziej świadomie – Bóg nie ograniczył naszej wolnej woli. Jednak demon zawsze potrzebuje „nosiciela”, bez niego musi wrócić do otchłani,
w przeciwieństwie do czasów przed Ofiarą Chrystusa.
Jeżeli jednak uważasz Czytelniku, że Jezusowi Chrystusowi nie udało się założyć łańcucha szatanowi to zapraszam do dyskusji.
Pzdr
AMDG
-
BoaDusiciel
- Posty: 7099
- Rejestracja: 04 lis 2013, 12:05
Oczywiście że się udało, niewątpliwieMaximus Minimus pisze:
Jeżeli jednak uważasz Czytelniku, że Jezusowi Chrystusowi nie udało się założyć łańcucha szatanowi to zapraszam do dyskusji.
Pzdr
A nie mógł założyć szatanowi trochę krótszego łańcucha, albo całkiem obezwładnić ?
Co to jest? - Nie świeci i nie mieści się w d.upie? ..... Ruski przyrząd do świecenia w d.upie
***** ***
Слава Україні !
***** ***
Слава Україні !
- Dezerter
- Posty: 3631
- Rejestracja: 16 sie 2009, 22:50
- Lokalizacja: Inowrocław
- Kontakt:
ciekawy watek - tego tematu jeszcze nie przemyślałem z biblią w reku - twoich postów też nie przeczytałem - jestem zbyt zmęczony
a piszę ten post , by zaznaczyć wątek i by do niego wrócić
a piszę ten post , by zaznaczyć wątek i by do niego wrócić
Nie czyńcie tak jak ci przeciw którym występujecie
http://zchrystusem.pl/
http://zchrystusem.pl/
-
Maximus Minimus
- Posty: 301
- Rejestracja: 24 cze 2014, 11:57
BoaDusiciel pisze:Oczywiście że się udało, niewątpliwieMaximus Minimus pisze:
Jeżeli jednak uważasz Czytelniku, że Jezusowi Chrystusowi nie udało się założyć łańcucha szatanowi to zapraszam do dyskusji.
Pzdr![]()
A nie mógł założyć szatanowi trochę krótszego łańcucha, albo całkiem obezwładnić ?

Nie jesteś ciekaw co szatan ma do powiedzenia?
Na pewno wie to i owo...
Wielu się przysłuchuje, niektórzy nawet wchodzą do celi.
Pzdr
AMDG
-
BoaDusiciel
- Posty: 7099
- Rejestracja: 04 lis 2013, 12:05
Bardziej ciekaw jestem czemu szatan nie został całkowicie spętany.
Ubogać mnie tą wiedzą, proszę
A co mówi szatan, to mniej-więcej wiem.
Szatan bluźni Maryi. To jego główne zajęcie. Tak wynika z tych obrzędów, o których piszą w piśmie "Egzorcysta".
Jeśli chcesz wiedzieć co mówi Kubuś Puchatek, to chętnie Ci powiem, ale jutro.
Bye
Ubogać mnie tą wiedzą, proszę
A co mówi szatan, to mniej-więcej wiem.
Szatan bluźni Maryi. To jego główne zajęcie. Tak wynika z tych obrzędów, o których piszą w piśmie "Egzorcysta".
Jeśli chcesz wiedzieć co mówi Kubuś Puchatek, to chętnie Ci powiem, ale jutro.
Bye
Co to jest? - Nie świeci i nie mieści się w d.upie? ..... Ruski przyrząd do świecenia w d.upie
***** ***
Слава Україні !
***** ***
Слава Україні !
-
Maximus Minimus
- Posty: 301
- Rejestracja: 24 cze 2014, 11:57
W sensie "Dlaczego Jezus nie załatwił węża na cacy?"BoaDusiciel pisze:Bardziej ciekaw jestem czemu szatan nie został całkowicie spętany.
Po to, aby na koniec pomógł Mu oddzielić ziarno od plew:
I wyjdzie, by omamić narody
z czterech narożników ziemi,
Goga i Magoga,
by ich zgromadzić na bój,
a liczba ich jak piasek morski.
Wyszli oni na powierzchnię ziemi
i otoczyli obóz świętych i miasto umiłowane;
a zstąpił ogień od Boga z nieba
i pochłonął ich.
Ot, taka jego ostateczna funkcja. Na przepustce Hannibal szuka chętnych do współudziału, a Policja pozwala mu planować zbrodnie. Potem on i jego świry idą pod dom ofiary, wybranej przez umysł maniaka. Tak naprawdę portret psychologiczny psychopaty pozwala Policji zidentyfikować na kogo zaczai się Lecter ze swoją bandą - on sam sobie wydaje się geniuszem, ale został już dawno rozpracowany. Wszyscy wpadają w pułapkę i w okolica staje się wolną od świrów.
Hmm, z tego co napisałeś to głównym zajęciem jest raczej dręczenie/opętanie. Aby doprowadzić do bluźnienia trzeba najpierw ofiarę poddać leczeniu?BoaDusiciel pisze: Szatan bluźni Maryi. To jego główne zajęcie. Tak wynika z tych obrzędów, o których piszą w piśmie "Egzorcysta".
Jak będziecie chcieli, to mam śmiałą tezę na moment uwolnienia szatana, podpartą fragmentami.
Pzdr
AMDG
- Manna z nieba
- Posty: 3454
- Rejestracja: 28 mar 2013, 21:43
-
BoaDusiciel
- Posty: 7099
- Rejestracja: 04 lis 2013, 12:05
Nie wątpię, że masz śmiałą tezę dotyczącą tego zagadnienia.Maximus Minimus pisze:
Jak będziecie chcieli, to mam śmiałą tezę na moment uwolnienia szatana, podpartą fragmentami.
Pzdr
Wydaje mi się nawet, że posiadasz śmiałe tezy dotyczące wszelkich zagadnień.
Niewykluczone, że im bardziej śmiała teza, tym bardziej jest Twoja
Podziel się z nami tezą dotyczącą momentu uwolnienia szatana.
Moja teza, chyba polemiczna z Twoją jest taka: szatan zostanie uwolniony w stosownym czasie.
Owocnej polemiki życzę
Aha - pozdrów Kubusia i Prosiaczka, bo - chyba - przebywasz ostatnio blisko nich
Co to jest? - Nie świeci i nie mieści się w d.upie? ..... Ruski przyrząd do świecenia w d.upie
***** ***
Слава Україні !
***** ***
Слава Україні !
-
ata333
- Posty: 7729
- Rejestracja: 20 mar 2012, 23:01
- wit
- Posty: 3775
- Rejestracja: 19 maja 2006, 23:21
- Lokalizacja: grudziądz
Takie ujęcie sprawy znacznie lepiej sprawdza się w ujęciu preteryzmu. Widoczne jest to zwłaszcza we fragmencie z Listu do Hebrajczyków 10:9-14, gdzie wydarzenia przyjścia Chrystusa i złożenia przez niego wystarczającej ofiary, aby następnie oczekiwać na całkowite usunięcie śmierci i Szatana (werset 13) są umieszczone w jednym przedziale czasowym. Jakkolwiek w tym temacie postmilenializm trafniej tłumaczy pewne kwestie niż premilenializm, jednak zawiera on pewne luki i jest niewystarczający. Preteryzm już nie posiada tych luk.Maximus Minimus pisze:„Czy szatan został spętany ofiarą Chrystusa?”
Zwolennicy premilenializmu twierdzą, że nie.
RECEPTĄ NA AKTYWNĄ ROLĘ KOŚCIOŁA, JAKĄ MA ON DO SPEŁNIENIA, NIE JEST JEGO REFORMA, DO CZEGO WZYWAŁY KOŚCIOŁY PROTESTANCKIE, ALE POSŁUSZEŃSTWO, DO CZEGO WZYWAŁ KOŚCIÓŁ WCZESNOCHRZEŚCIJAŃSKI.
-
sio
- Posty: 582
- Rejestracja: 31 mar 2010, 11:17
- Lokalizacja: Podhale
- Kontakt:
...Biblia mówi że tak więc TAKMaximus Minimus pisze:Czy Jezus Chrystus spętał szatana?
ZWIĄZAĆ
-,,wiążąc, połączyć końce liny, sznurka, nici itp.,,...połączyć z ziemią ale już nie z niebem
-,,unieruchomić kogoś, wiążąc mu nogi i ręce,,....ograniczenia do miejsca/ziema
-,,..utworzyć jednorodną całość,,......z ziemią
Tłumaczenie Biblii Gdańskiej jest chyba najbardziej trafne
,,Także Aniołów, którzy nie zachowali pierwszego stanu swego, ale opuścili mieszkanie swoje, na sąd dnia wielkiego związkami wiecznemi pod chmurą zachował.,,
Tłumaczenia też różnie tłumaczą ,,spętanie,,najczęściej jako ,,zatrzmanie,, czy ,,zachowanie,,i to byłoby najtrafniej i najprościej
ZACHOWAĆ sjp
....szatan wciąż zachowany/pozostaje w posiadaniu Boga,jest zachowany/dochowany w stanie niezmiennym mimo upływu czasu i okoliczności
-
Maximus Minimus
- Posty: 301
- Rejestracja: 24 cze 2014, 11:57
W poprzednich postach przedstawiłem fragmenty Biblii potwierdzające, że Jezus Chrystus przez Swoją Ofiarę nałożył szereg ograniczeń na szatana, dzięki czemu Ewangelia mogła się rozprzestrzeniać na całym świecie.
Teraz chciałbym się skupić tylko na jednej restrykcji:
Ap 20:2-3
I pochwycił Smoka,
Węża starodawnego,
którym jest diabeł i szatan,
i związał go na tysiąc lat.
I wtrącił go do Czeluści,
i zamknął, i pieczęć nad nim położył,
by już nie zwodził narodów,
aż tysiąc lat się dopełni.
A potem ma być na krótki czas uwolniony.
Patrząc na dzisiejszy świat ciężko jest nam uwierzyć, jednak szatan utracił możliwość zwodzenia mas.
Przez wiele lat historii mieliśmy przykłady, gdy demagogia prowadziła do budowania zbrodniczych systemów - to prawda, ale życie w takim kraju zawsze było dalekie od prosperity porównywalnego z którymś z przedchrystusowych królestw szatana i zazwyczaj kończyło się głośnym upadkiem.
Czy uwolniony szatan będzie więc próbował wykorzystać elementy wszystkich swoich poprzednich imperiów, by u końca czasów jeszcze raz rzucić wyzwanie Chrystusowi?
1. „Krótki czas” szatana
Spójrzmy, jak Biblia określa długość rządów uwolnionego szatana
Ap 20:3
I wtrącił go do Czeluści,
i zamknął, i pieczęć nad nim położył,
by już nie zwodził narodów,
aż tysiąc lat się dopełni.
A potem ma być na krótki czas uwolniony.
Ap 12:12
Dlatego radujcie się, niebiosa i ich mieszkańcy!
Biada ziemi i biada morzu -
bo zstąpił do was diabeł,
pałając wielkim gniewem,
świadom, że mało ma czasu”.
Bóg, by oddzielić ziarno od plew pozwoli szatanowi odtworzyć swoje królestwo. Krótki czas?
Hmm, biorąc pod uwagę ponadczasowość Biblii...Zobaczmy więc co się dzieje od momentu uwolnienia:
2. Ostatnie podrygi
Ap 12:13-14
A kiedy ujrzał Smok, że został strącony na ziemię,
począł ścigać Niewiastę, która porodziła Mężczyznę.
I dano Niewieście dwa skrzydła orła wielkiego,
by na pustynię leciała na swoje miejsce,
gdzie jest żywiona przez czas i czasy, i połowę czasu,
z dala od Węża.
Ok. Czyli szatan na ziemi próbuje dorwać potomstwo Izraela, które podobnie jak za czasów Mojżesza:
Wyj 19:4
Wyście widzieli, co uczyniłem Egiptowi, jak niosłem was na skrzydłach orlich i przywiodłem was do Mnie.
Jest chronione przez Boga. Czas i czasy, i połowę czasu? To dość enigmatyczne stwierdzenie, sami przyznacie.
Dobrze więc - zobaczmy co w tym czasie, sfrustrowany ucieczką Izraela, przedsięwziął szatan:
Ap 12:17-18
I rozgniewał się Smok na Niewiastę,
i odszedł rozpocząć walkę z resztą jej potomstwa,
z tymi, co strzegą przykazań Boga
i mają świadectwo Jezusa.
I stanął na piasku [nad brzegiem] morza.
Ap 13:1
I ujrzałem Bestię wychodzącą z morza,
mającą dziesięć rogów i siedem głów,
a na rogach jej dziesięć diademów,
a na jej głowach imiona bluźniercze.
Po raz ostatni w swojej smutnej historii, szatan powołuje do życia królestwo.
Teraz chciałbym się skupić tylko na jednej restrykcji:
Ap 20:2-3
I pochwycił Smoka,
Węża starodawnego,
którym jest diabeł i szatan,
i związał go na tysiąc lat.
I wtrącił go do Czeluści,
i zamknął, i pieczęć nad nim położył,
by już nie zwodził narodów,
aż tysiąc lat się dopełni.
A potem ma być na krótki czas uwolniony.
Patrząc na dzisiejszy świat ciężko jest nam uwierzyć, jednak szatan utracił możliwość zwodzenia mas.
Przez wiele lat historii mieliśmy przykłady, gdy demagogia prowadziła do budowania zbrodniczych systemów - to prawda, ale życie w takim kraju zawsze było dalekie od prosperity porównywalnego z którymś z przedchrystusowych królestw szatana i zazwyczaj kończyło się głośnym upadkiem.
Czy uwolniony szatan będzie więc próbował wykorzystać elementy wszystkich swoich poprzednich imperiów, by u końca czasów jeszcze raz rzucić wyzwanie Chrystusowi?
1. „Krótki czas” szatana
Spójrzmy, jak Biblia określa długość rządów uwolnionego szatana
Ap 20:3
I wtrącił go do Czeluści,
i zamknął, i pieczęć nad nim położył,
by już nie zwodził narodów,
aż tysiąc lat się dopełni.
A potem ma być na krótki czas uwolniony.
Ap 12:12
Dlatego radujcie się, niebiosa i ich mieszkańcy!
Biada ziemi i biada morzu -
bo zstąpił do was diabeł,
pałając wielkim gniewem,
świadom, że mało ma czasu”.
Bóg, by oddzielić ziarno od plew pozwoli szatanowi odtworzyć swoje królestwo. Krótki czas?
Hmm, biorąc pod uwagę ponadczasowość Biblii...Zobaczmy więc co się dzieje od momentu uwolnienia:
2. Ostatnie podrygi
Ap 12:13-14
A kiedy ujrzał Smok, że został strącony na ziemię,
począł ścigać Niewiastę, która porodziła Mężczyznę.
I dano Niewieście dwa skrzydła orła wielkiego,
by na pustynię leciała na swoje miejsce,
gdzie jest żywiona przez czas i czasy, i połowę czasu,
z dala od Węża.
Ok. Czyli szatan na ziemi próbuje dorwać potomstwo Izraela, które podobnie jak za czasów Mojżesza:
Wyj 19:4
Wyście widzieli, co uczyniłem Egiptowi, jak niosłem was na skrzydłach orlich i przywiodłem was do Mnie.
Jest chronione przez Boga. Czas i czasy, i połowę czasu? To dość enigmatyczne stwierdzenie, sami przyznacie.
Dobrze więc - zobaczmy co w tym czasie, sfrustrowany ucieczką Izraela, przedsięwziął szatan:
Ap 12:17-18
I rozgniewał się Smok na Niewiastę,
i odszedł rozpocząć walkę z resztą jej potomstwa,
z tymi, co strzegą przykazań Boga
i mają świadectwo Jezusa.
I stanął na piasku [nad brzegiem] morza.
Ap 13:1
I ujrzałem Bestię wychodzącą z morza,
mającą dziesięć rogów i siedem głów,
a na rogach jej dziesięć diademów,
a na jej głowach imiona bluźniercze.
Po raz ostatni w swojej smutnej historii, szatan powołuje do życia królestwo.
AMDG
-
Maximus Minimus
- Posty: 301
- Rejestracja: 24 cze 2014, 11:57
3. To wszystko w jeden tydzień?
Teraz lekka dygresja – Księga Daniela 9:27
Utrwali on przymierze dla wielu
przez jeden tydzień.
A około połowy tygodnia
ustanie ofiara krwawa i ofiara z pokarmów.
Na skrzydle zaś świątyni
będzie ohyda ziejąca pustką
i przetrwa aż do końca,
do czasu ustalonego na spustoszenie.
Ostatni tydzień – ostatnie siedem lat proroctwa Daniela, dotyczące końca czasów jest wyraźnie rozdzielony na dwa okresy po 3,5 roku, 42 miesiące. Rozdzielającym wydarzeniem jest zbezczeszczenie Świątyni przez pogan. Poszukajmy odpowiedniego fragmentu w Apokalipsie:
Ap 11:1-6
Potem dano mi trzcinę podobną do mierniczego pręta,
i powiedziano:
"Wstań i zmierz Świątynię Bożą i ołtarz,
i tych, co wielbią w niej Boga.
Dziedziniec zewnętrzny Świątyni pomiń zupełnie i nie mierz go,
bo został dany poganom,
i będą deptać Miasto Święte czterdzieści dwa miesiące.
Dwom moim Świadkom dam władzę,
a będą prorokować obleczeni w wory, przez tysiąc dwieście sześćdziesiąt dni".
Oni są dwoma drzewami oliwnymi i dwoma świecznikami,
co stoją przed Panem ziemi.
A jeśli kto chce ich skrzywdzić,
ogień wychodzi z ich ust i pożera ich wrogów.
Jeśliby zechciał ktokolwiek ich skrzywdzić,
w ten sposób musi być zabity.
Mają oni władzę zamknąć niebo,
by deszcz nie zraszał dni ich prorokowania,
i mają władzę nad wodami,
by w krew je przemienić,
i wszelką plagą uderzyć ziemię,
ilekroć zechcą.
Rozpoczyna się ostatni tydzień Daniela. Świątynia stoi w Jerozolimie, część Wzgórza Świątynnego (dziedziniec) przez 42 miesiące jest oddana poganom.
Bóg przysyła dwóch świadków o mocy Eliasza i Mojżesza. Bóg walczy o nawrócenie swojego ludu – dwaj świadkowie, bardzo ważne postacie z historii narodu wybranego przez 1260 dni nauczają o Chrystusie.
Ap 11:7
A gdy dopełnią swojego świadectwa,
Bestia, która wychodzi z Czeluści, wyda im wojnę, zwycięży ich i zabije.
Lud po pierwszej wojnie Goga powraca do Boga. Obietnica dana Ezechielowi się spełnia:
Ez 39:24
Postąpiłem z nimi według ich nieczystości i ich grzechów. Oblicze moje ukryłem przed nimi. Dlatego tak mówi Pan Bóg: Teraz odwrócę los Jakuba i zmiłuję się nad całym domem Izraela, i zatroszczę się o moje święte imię.
4. Ojciec kłamstwa i manipulacji – bitwa w szczerym polu.
Podsumujmy pozycję diabła po pierwszym trzy i pół roku Ostatniego Tygodnia Daniela
- Niewiasta z Ap 12, dzięki Boskiej Interwencji, uciekła mu w bliżej nieznane miejsce
- Pierwsza koalicja Goga dostaje łupnia – ogień z nieba rozwala całą zgraję
- Izreal odstawia Talmud i wraca do Chrystusa.
"Czy ja wszystko muszę robić sam !?!"
Bóg chce mieć jasną deklarację człowieka. Więcej żadnych maskarad, grzechu w nieświadomości:
Ap 20:7-8
A gdy się skończy tysiąc lat,
z więzienia swego szatan zostanie zwolniony.
I wyjdzie, by omamić narody
z czterech narożników ziemi,
Goga i Magoga,
by ich zgromadzić na bój,
a liczba ich jak piasek morski.
Szatan zostaje zmuszony do ujawnienia się.
Na okres 3,5 roku przywraca do życia Bestię z Morza; swoje królestwo, koalicję królów ziemi, posiadającą pełnie mocy tronu swojego pana i mającą tylko jeden cel - zabić świadków, zdobyć Jerozolimę i zbezcześcić Świątynię Boga.
Rozpoczyna się 3,5 roku, które zadecyduje o wieczności każdego człowieka.
Pozdrawiam
Teraz lekka dygresja – Księga Daniela 9:27
Utrwali on przymierze dla wielu
przez jeden tydzień.
A około połowy tygodnia
ustanie ofiara krwawa i ofiara z pokarmów.
Na skrzydle zaś świątyni
będzie ohyda ziejąca pustką
i przetrwa aż do końca,
do czasu ustalonego na spustoszenie.
Ostatni tydzień – ostatnie siedem lat proroctwa Daniela, dotyczące końca czasów jest wyraźnie rozdzielony na dwa okresy po 3,5 roku, 42 miesiące. Rozdzielającym wydarzeniem jest zbezczeszczenie Świątyni przez pogan. Poszukajmy odpowiedniego fragmentu w Apokalipsie:
Ap 11:1-6
Potem dano mi trzcinę podobną do mierniczego pręta,
i powiedziano:
"Wstań i zmierz Świątynię Bożą i ołtarz,
i tych, co wielbią w niej Boga.
Dziedziniec zewnętrzny Świątyni pomiń zupełnie i nie mierz go,
bo został dany poganom,
i będą deptać Miasto Święte czterdzieści dwa miesiące.
Dwom moim Świadkom dam władzę,
a będą prorokować obleczeni w wory, przez tysiąc dwieście sześćdziesiąt dni".
Oni są dwoma drzewami oliwnymi i dwoma świecznikami,
co stoją przed Panem ziemi.
A jeśli kto chce ich skrzywdzić,
ogień wychodzi z ich ust i pożera ich wrogów.
Jeśliby zechciał ktokolwiek ich skrzywdzić,
w ten sposób musi być zabity.
Mają oni władzę zamknąć niebo,
by deszcz nie zraszał dni ich prorokowania,
i mają władzę nad wodami,
by w krew je przemienić,
i wszelką plagą uderzyć ziemię,
ilekroć zechcą.
Rozpoczyna się ostatni tydzień Daniela. Świątynia stoi w Jerozolimie, część Wzgórza Świątynnego (dziedziniec) przez 42 miesiące jest oddana poganom.
Bóg przysyła dwóch świadków o mocy Eliasza i Mojżesza. Bóg walczy o nawrócenie swojego ludu – dwaj świadkowie, bardzo ważne postacie z historii narodu wybranego przez 1260 dni nauczają o Chrystusie.
Ap 11:7
A gdy dopełnią swojego świadectwa,
Bestia, która wychodzi z Czeluści, wyda im wojnę, zwycięży ich i zabije.
Lud po pierwszej wojnie Goga powraca do Boga. Obietnica dana Ezechielowi się spełnia:
Ez 39:24
Postąpiłem z nimi według ich nieczystości i ich grzechów. Oblicze moje ukryłem przed nimi. Dlatego tak mówi Pan Bóg: Teraz odwrócę los Jakuba i zmiłuję się nad całym domem Izraela, i zatroszczę się o moje święte imię.
4. Ojciec kłamstwa i manipulacji – bitwa w szczerym polu.
Podsumujmy pozycję diabła po pierwszym trzy i pół roku Ostatniego Tygodnia Daniela
- Niewiasta z Ap 12, dzięki Boskiej Interwencji, uciekła mu w bliżej nieznane miejsce
- Pierwsza koalicja Goga dostaje łupnia – ogień z nieba rozwala całą zgraję
- Izreal odstawia Talmud i wraca do Chrystusa.
"Czy ja wszystko muszę robić sam !?!"
Bóg chce mieć jasną deklarację człowieka. Więcej żadnych maskarad, grzechu w nieświadomości:
Ap 20:7-8
A gdy się skończy tysiąc lat,
z więzienia swego szatan zostanie zwolniony.
I wyjdzie, by omamić narody
z czterech narożników ziemi,
Goga i Magoga,
by ich zgromadzić na bój,
a liczba ich jak piasek morski.
Szatan zostaje zmuszony do ujawnienia się.
Na okres 3,5 roku przywraca do życia Bestię z Morza; swoje królestwo, koalicję królów ziemi, posiadającą pełnie mocy tronu swojego pana i mającą tylko jeden cel - zabić świadków, zdobyć Jerozolimę i zbezcześcić Świątynię Boga.
Rozpoczyna się 3,5 roku, które zadecyduje o wieczności każdego człowieka.
Pozdrawiam
AMDG