Prawdziwy Zbór Jezusa Chrystusa - dzisiaj - GDZIE ?

[tropiciel]

Prawdziwy Zbór Jezusa Chrystusa - dzisiaj ( hebr. Jeszuy Mesjasza ) - GDZIE ?
Jak to więc dzisiaj aktualnie wygląda ?

Każda wspólnota czy ugrupowanie uważające się za chrześcijańskie uważa, że jest tym właściwym, i że poza nim nie ma zbawienia ( wybawienia ).
Np. katolicy uważają, że mają sukcesję apostolską. Prawosławni uważają, że papież jest uzurpatorem i prawdziwą sukcesję apostolską i wiarę prawo-sławną to oni mają.
Protestanci - uważają, że papiestwo, to kościół antychrysta i prawdziwy kościół nie ma nic wspólnego ani z katolickim klerem, ani z prawosławnymi popami.
Ale z kolei anabaptyści, baptyści, adwentyści uważają, że protestanci przestali już dawno temu być protestantami, gdyż ich reformy nie poszły zbyt daleko przez co w gruncie rzeczy nie oderwali się od Rzymu.

Z kolei adwentyści uważają, że tylko oni przestrzegają Dekalogu Bożego co tym samym czyni ich wspólnotą wyjątkową. Ale z kolei Chrześcijanie Dnia Sobotniego wskazują, że Adwentyści Dnia Siódmego nie wyzbyli się wszystkich odstępczych nauk takich jak trynitaryzm oraz że nauczają nauk niebiblijnych Ellen White.

Pochodzący z adwentyzmu Badacze Pisma Świętego mówią, że tylko oni opierają się w 100 % na Biblii, ale z kolei ich kontynuatorzy wywodzący się od Rutherforda reprezentowani przez Towarzystwo Strażnica twierdzą, że Badacze Pisma Świętego zatrzymali się na pismach Russella i mają stare światło.
Z kolei bliższe przyjrzenie się temu światłu pokazuje, że Towarzystwo Strażnica popełniło szereg poważnych błędów, w tym wyznaczanie szereg razy dat, które się nie sprawdziły.

Te wszystkie wyznania z kolei krytykują unitarianie, którzy twierdzą, że zbawienie jest tylko u nich, gdyż wszystkie kościoły i wspólnoty nauczają fałszywej ewangelii, a więc nie głoszą prawdy o Chrystusie, który nie preegzystował przed narodzeniem w Betlejem. Ale z kolei unitarianie są też krytykowani za brak jedności oraz aktywności w głoszeniu Ewangelii.

Oczywiście tych wspólnot czy ugrupowań jest znacznie więcej. Są jeszcze zielonoświątkowcy, którzy uważają że tylko oni mają świętego ducha Bożego, którym z kolei zwolennicy Branhama zarzucają, że zdradzili Chrystusa łącząc się poprzez ekumenię z odstępczym kościołem rzymskim. Są też wspólnoty mesjanistyczne, które całemu t.zw. chrześcijaństwu zarzucają, że jest poważnie chore i toczy je rak anty-semityzmu i anty-judaizmu w czym jest sporo prawdy, a całe chrześcijaństwo wyrosło z pnia, które nazywa się Izrael. Ale przy bliższych oględzinach okazuje się, że te wspólnoty to zielonoświątkowcy z zamaskowanym trynitaryzmem.

W sumie każdy, krytykuje każdego i wytyka mu błędy oraz różne nadużycia, a nawet przestępstwa wobec Boga, Chrystusa i bliźnich. Każde zaś ugrupowanie rości sobie pretensje do tego, że to ono jest właściwym kościołem, zborem czy wspólnotą, oraz że poza nimi nie ma zbawienia ( wybawienia ).

Gdzie więc dzisiaj znajduje się dzisiaj prawdziwy Zbór Jezusa Chrystusa ( właściwie : Jeszuy Mesjasza ) - czy ktoś może podać przekonywujące argumenty ?


____________________________________

http://biblia-odchwaszczona.webnode.com

[Henryk]

Gdzie więc dzisiaj znajduje się dzisiaj prawdziwy Zbór Jezusa Chrystusa ( właściwie : Jeszuy Mesjasza )

Zgaduję...
Ten, w którym Ty byś zarządzał?

A tak poważnie, to członkowie Tego Zboru wiedzą gdzie ich miejsce.
Nie znasz tego miejsca jeszcze?

[tropiciel]

Henryk

nawet o tym nie pomyślałem, by zarządzać takim Zborem. Trafiłeś Waść kulą w płot. A ponadto bez urazy, ale ten komentarz to zakrawa na jakieś głupie żarty.

Jeśli wiesz jaki to Zbór i masz na to niezbite dowody - to mów wprost.


________________________________________

http://biblia-odchwaszczona.webnode.com

[bartek212701]

Jakby taki zbór/ kościół był to każdy by tam poszedł. Jak sam widzisz sa tysiące różnych kościołów

[tropiciel]

bartek212701

Jakby taki zbór/ kościół był to każdy by tam poszedł. Jak sam widzisz sa tysiące różnych kościołów

To prawda, że tych ugrupowań są tysiące i każde rości sobie pretensje do wyłączności i roli jedyno-zbawczej. Też tak myślę, że gdyby był taki Zbór chrześcijański jak w pierwszym wieku - to byłoby o nim głośno.

____________________________________

http://biblia-odchwaszczona.webnode.com

[Bobo]

Też tak myślę, że gdyby był taki Zbór chrześcijański jak w pierwszym wieku - to byłoby o nim głośno.

Głośno w jakim sensie? Bo patrząc na opisy z Dziejów Ap. to owszem, było głośno ale niekoniecznie w pozytywnym znaczeniu.
Gdzie pojawił się Paweł to zawsze niejako z automatu pojawiali się zadymiarze. Dlatego było głośno. Nie przesadzajmy, ludzie z zewnątrz aż tak nie walili drzwiami i oknami ;)

[wiesia]

Też chciałabym znac odpowiedź na to pytanie.

[Dezerter]

W sumie każdy, krytykuje każdego i wytyka mu błędy oraz różne nadużycia, a nawet przestępstwa wobec Boga, Chrystusa i bliźnich. Każde zaś ugrupowanie rości sobie pretensje do tego, że to ono jest właściwym kościołem, zborem czy wspólnotą, oraz że poza nimi nie ma zbawienia ( wybawienia ).

po pierwsze - nie wiem jak u innych, ale KRK wcale nie uważa, że poza KRK nie ma zbawienia
daje szansę na zbawienie również tym, którzy są poza KK
w pierwszej kolejności chrześcijanom innych denominacji
w drugiej żydom
w trzeciej muzułmanom, (jako "ludowi Biblii") i "innym dobrym ludziom poszukującym Boga"
KK zostawia Bogu decyzję o tym kto będzie a kto nie będzie zbawiony

Gdzie więc dzisiaj znajduje się dzisiaj prawdziwy Zbór Jezusa Chrystusa ( właściwie : Jeszuy Mesjasza ) - czy ktoś może podać przekonywujące argumenty ?

jak to gdzie tam gdzie zawsze, tam gdzie go założył w 33 roku ne, tam gdzie go rozwinęli apostołowie, tam gdzie ich następcy rozszerzyli. Jezus założył jedn Kościół, który trwa przecież nieprzerwanie 2000 lat, a Jezus jako głowa poprzez Duch Św i ludzi nim napełnionych (chrzest i nałożenie rąk) kierowali tym Kościołem. pisali do siebie nawzajem listy, zwoływali sobory, na których się spotykali i omawiali sprawy wiary, polecali sobie pisma apostołów, przekazywali tradycję ustną od tych co "chodzili z Jezusem", albo znali /byli uczniami apostołów, rozpropagują pisma, które znamy jako NT i przede wszystkim głosili dobra nowinę wszystkim ludom nawet poza Cesarstwem Rzymskim - III wiek ! ... i tak aż do naszych czasów ...
dalej nie napiszę by autora wątku nie prowokować i nie denerwować

ale pozdrawiam Cię szczerze i ciepło
i sam się sobie dziwię, ale ja czuję do ciebie jakąś sympatię ...

[Henryk]

po pierwsze - nie wiem jak u innych, ale KRK wcale nie uważa, że poza KRK nie ma zbawienia

Musi to być jakieś nowe światło, które jeszcze nie doszło do innowierców.
Albo "Dezerterowi" co się pomyliło!

[Manna z nieba]

daje szansę na zbawienie również tym, którzy są poza KK

Absurd Dezerterze.
KK nic nikomu nie daje, żadnej szansy na zbawienie.
Jak może cokolwiek dawać w tej kwestii?

W sprawie zbawienia człowieka jedynym decydentem jest Bóg.
Żaden człowiek czy nawet jakakolwiek grupa ludzi nie ma wpływu na nasze zbawienie.
Gdy tak ktoś mówi to kłamie.

KK oszukuje, że chrzest tylko u nich gładzi grzech pierworodny i inne bajki.
Dokładnie ksiądz w mojej miejscowości mówił, że zbawienie jest tylko dla tych którzy ochrzcili sie, przyjmowali sakramenty i zostali pochowani w KK.
Nie znasz swojej religii Dezerterze i tego czego naucza, albo lubisz się oszukiwać niestety.

Kłamstwo na kłamstwie.
Stawiają się w roli Boga.
Nie wiem jak Ty możesz pisać, że Twój kościół daje jakieś szanse ludziom spoza niego.
Nie widzisz jak to brzmi?
Jakby oni z KK, łaskawcy cokolwiek mogli....

[Manna z nieba]

a Jezus jako głowa poprzez Duch Św i ludzi nim napełnionych (chrzest i nałożenie rąk) kierowali tym Kościołem.

O matko kochana!
Jezus głową takiej zbrodniczej religii???

My już z historii wiemy Dezerterze kto kierował tym kościołem
Po owocach ich poznacie!!

[tropiciel]

Jak kto by miał wątpliwości o roli jedyno-zbawczej kościoła rzymskiego to radzę uważnie przeczytać Dominus Iesus - deklarację wydaną przez Kongregację Nauki Wiary ( obecna nazwa t.zw. Świętego Oficjum czyli Inkwizycji ) wydaną 6 sierpnia 2000 przez prefekta Kongregacji czyli de facto Wielkiego Inkwizytora - Józefa Ratzingera. Deklaracja przypomina, że :

1. objawienie Chrystusa zawiera jedyną i pełną (całą) prawdę o Bogu; 2. Kościół jest obowiązany głosić tę prawdę w drodze ewangelizacji; 3. tylko wiara katolicka zawiera prawdę absolutną w pełni.

W tej deklaracji jest napisane m.in. " Istnieje zatem jeden Kościół Chrystusowy, który trwa ( łac. subsistit ) w Kościele katolickim rządzonym przez Następcę Piotra i przez biskupów w łączności z nim ".
Wprawdzie wspomniano też o innych kościołach, ale z tekstu wynika, że szanse na zbawienie mają tylko te kościoły, które są zjednoczone z kościołem katolickim.

W punkcie 11 tej deklaracji kardynał Józef Ratinger napisał : " Należy więc stanowczo wyznawać naukę wiary o jedyności zbawczej ekonomii zamierzonej przez Boga Trójjedynego, mającej swoje źródło i centrum w tajemnicy wcielenia Słowa, które jest pośrednikiem Bożej łaski na płaszczyźnie stwórczej i zbawczej " .
W rozdziale IV pt. Jedyność i jedność Kościoła - w punkcie 17 wyraźnie napisano, że inne wspólnoty mają braki choć mogą nawet być to jakieś środki prowadzące do zbawienia, ale " moc pochodzi z samej pełni łaski i prawdy , powierzonej Kościołowi katolickiemu. "

W Rozdziale VI. Kościół i religie w relacji do zbawienia w punkcie 21 napisano : " Z pewnością, różne tradycje religijne zawierają i ofiarowują elementy religijności, które pochodzą od Boga i stanowią część tego, co «Duch Święty działa w sercach ludzi i w dziejach narodów, w kulturach i w religiach» W istocie niektóre modlitwy i niektóre obrzędy innych religii mogą przygotowywać na przyjęcie Ewangelii, ponieważ stwarzają pewne sytuacje lub są formami pedagogii, dzięki którym ludzkie serca zostają pobudzone do otwarcia się na działanie Boże. Nie można im jednak przypisywać pochodzenia Bożego oraz zbawczej skuteczności ex opere operato, właściwej chrześcijańskim sakramentom. "

Natomiast z punkcie 22 napisano : " Przez przyjście Jezusa Chrystusa Zbawiciela Bóg zechciał sprawić, aby Kościół założony przez Niego stał się narzędziem zbawienia całej ludzkości (por. Dz 17, 30-31). Ta prawda wiary nie jest bynajmniej sprzeczna z faktem, że Kościół traktuje inne religie świata z prawdziwym szacunkiem, lecz równocześnie odrzuca stanowczo postawę indyferentyzmu, «nacechowaną relatywizmem religijnym, który prowadzi do przekonania, że 'jedna religia ma taką samą wartość jak inna'». Jeśli jest prawdą, że wyznawcy religii niechrześcijańskich mogą otrzymać łaskę Bożą, jest także pewne, że obiektywnie znajdują się oni w sytuacji bardzo niekorzystnej w porównaniu z tymi, którzy posiadają w Kościele pełnię środków zbawczych . "

Tak więc summa summarum z dokumentu tego wynika, że tylko kościół rzymski posiada pełnię środków zbawczych.

_________________________________________

http://biblia-odchwaszczona.webnode.com

[wiesia]

po pierwsze - nie wiem jak u innych, ale KRK wcale nie uważa, że poza KRK nie ma zbawienia
daje szansę na zbawienie również tym, którzy są poza KK
w pierwszej kolejności chrześcijanom innych denominacji
w drugiej żydom
w trzeciej muzułmanom, (jako "ludowi Biblii") i "innym dobrym ludziom poszukującym Boga"
KK zostawia Bogu decyzję o tym kto będzie a kto nie będzie zbawiony

Chyba coś pokręciłeś. Owszem,mogą byni pod warunkiem powrotu do KRK. Przecież oni, pomimo podpisania porozumienia tzw.wspólnoty stołu, nadal nie zezwalają np.luteranom w uczestniczeniu w Komunii św. chociaż w drugą stronę porozumienie działa. Więc po co to mydlenie oczu. Deklaracje na papierze i tyle. Mydlenie oczu i udawanie dobrej woli.

[BoaDusiciel]

Gdzie więc dzisiaj znajduje się dzisiaj prawdziwy Zbór Jezusa Chrystusa ( właściwie : Jeszuy Mesjasza ) - czy ktoś może podać przekonywujące argumenty ?


____________________________________

http://biblia-odchwaszczona.webnode.com

Nigdzie, Watsonie.
Albo wszędzie.
Na to pytanie nie da się inaczej odpowiedzieć, ponieważ nie wiadomo co znaczy "prawdziwy zbór".
A nie wiadomo dlatego, że nie istnieje jednolite kryterium oceny prawdziwości.
Może szkoda.
A może nie

[BoaDusiciel]

po pierwsze - nie wiem jak u innych, ale KRK wcale nie uważa, że poza KRK nie ma zbawienia
daje szansę na zbawienie również tym, którzy są poza KK

Wielce to wspaniałomyślne ze strony KK, ze daje innym szansę na zbawienie.
No bo mógłby nie dawać i co wtedy ?