Biblia a rośliny odmieniające świadomość

[BLyy]

Witam. Często się mówi, że Biblia zabrania używania środków wpływające na naszą psychikę. Najlepszym tego przykładem jest używanie mandragory.

Wśród naukowych stron, które opisują o roślinach odurzających, wywołująca nawet halucynacje jest wśród nich mandragora:
LINK czy tytaj: LINK czy tu: LINK

Natomiast w Biblii:
Pewnego razu Ruben, wyszedłszy na pole, gdy żęto pszenicę, znalazł mandragory i przyniósł je swej matce, Lei. Wtedy Rachela rzekła: «Daj mi mandragory syna twego». A na to Lea: «Czyż nie dość, że mi zabrałaś mego męża, i jeszcze chcesz zabrać mandragory mego syna?» Rachela zawołała: «Niechaj więc śpi z tobą tej nocy za mandragory twego syna!» A gdy Jakub wracał wieczorem z pola, wyszła Lea naprzeciw niego i rzekła: «Do mnie przyjdź, bo nabyłam cię za mandragory mego syna». I spał z nią owej nocy. Bóg zaś spełnił pragnienie Lei: poczęła i urodziła Jakubowi piątego syna. I mówiła: «Dał mi Bóg nagrodę za to, że oddałam moją niewolnicę mężowi». Nazwała więc go Issachar. A gdy Lea znów poczęła i urodziła szóstego syna Jakubowi, rzekła: «Obdarował mnie Bóg wspaniałym darem, teraz będę już miała pierwszeństwo u mego męża, gdyż urodziłam mu sześciu synów!» Dała więc synowi imię Zabulon. Wreszcie urodziła i córkę, którą nazwała Dina. A Bóg zlitował się i nad Rachelą; wysłuchał ją Bóg i otworzył jej łono. Gdy więc poczęła i urodziła syna, rzekła: «Zdjął Bóg ze mnie hańbę!» Dając mu zaś imię Józef, westchnęła: «Oby Pan dodał mi jeszcze drugiego syna!» Rdz 30,14-24
- tutaj pojawia się pozytywnie, Bóg nagrodził zarówno Lee, która dostarczyła ją Racheli, oraz Racheli, która odurzyła nią Jakuba.

Mandragory sieją woń,
nad drzwiami naszymi wszelki owoc wyborny,
świeży i zeszłoroczny
dla ciebie, miły mój, chowałam. PnP 7,13
- tutaj również pojawia się pozytywnie jako roślina miłosna. Była to zresztą roślina wykorzystywana w wielu kulturach i w wielu religiach.

Najpopularniejszym jednak przykładem jest księga wyjścia:
I tak powiedział Pan do Mojżesza: «Weź sobie najlepsze wonności: pięćset syklów obficie płynącej mirry, połowę tego, to jest dwieście pięćdziesiąt syklów wonnego cynamonu i tyleż, to jest dwieście pięćdziesiąt syklów wonnej trzciny, wreszcie pięćset syklów kasji, według wagi przybytku, oraz jeden hin oliwy z oliwek. I uczynisz z tego święty olej do namaszczania. Będzie to wonna maść, zrobiona tak, jak to robi sporządzający wonności. Będzie to święty olej do namaszczania. Wj 30,22-25
- O tyle występowanie tutaj mirry, cynamonu i kasji nie budzi tutaj wątpliwości, to olbrzymi problem jest przy znaczenie słowa WONNA TRZCINA(hbr. bosem), co się pod tym słowem może kryć.
Septuaginta podaje w tym miejscu: κάλαμος - roślinę calamus, tyle że roślina kalamus nie jest w ogóle trzciną, a więc septuaginta wprowadza tutaj w błąd, i tak też wielu później powtarzało, jednak w oryginale, w hebrajskim występuje trzcina, więc kalamus to nie jest na pewno. Niektórzy tłumaczą, że mógł to być tatarak, ale tatarak też jest toksyczny i wpływa na psychikę, może wywołać halucynacje LINK lub LINK .

A tutaj jest odnośnik do pracy Sary Benetowej: LINK - twierdzącej, że bosem, oznacza konopię, bo tak samo się ją opisuje, pod tym samym słowem. Jeśli Biblia stwierdza o używaniu innych roślin wpływających na nasz umysł jak mandragora, to czemu by nie inne? Wśród wielu kultur występowały podobne zjawiska.
Co o tym myślicie?

[Dezerter]

Nawiązuję do tytułu wątku i zastanawiam się ...
czemu niby ja albo ty mielibyśmy zmieniać nasz naturalny stan świadomości na jakiś inny nienaturalny i nie nasz

[BLyy]

Nawiązuję do tytułu wątku i zastanawiam się ...
czemu niby ja albo ty mielibyśmy zmieniać nasz naturalny stan świadomości na jakiś inny nienaturalny i nie nasz

Wiesz Dezerterze, to mógłby być poważny argument dla zwolenników marihuany (ja nie używam jakby co ), która przez wieki była ogólnie dostępna, ale została nagle zabroniona, kto wie ile w tym maczały palce koncerny farmaceutyczne, które straciłyby po legalizacji grube miliony, żeby nie miliardy. Nawet Mickiewicz pisał o marihuanie w Panie Tadeuszu, a dziś każemy czytać je polskim nastolatkom Pozdrawiam

[jfs300]

Nawiązuję do tytułu wątku i zastanawiam się ...
czemu niby ja albo ty mielibyśmy zmieniać nasz naturalny stan świadomości na jakiś inny nienaturalny i nie nasz

Wiesz Dezerterze, to mógłby być poważny argument dla zwolenników marihuany (ja nie używam jakby co ), która przez wieki była ogólnie dostępna, ale została nagle zabroniona, kto wie ile w tym maczały palce koncerny farmaceutyczne, które straciłyby po legalizacji grube miliony, żeby nie miliardy. Nawet Mickiewicz pisał o marihuanie w Panie Tadeuszu, a dziś każemy czytać je polskim nastolatkom Pozdrawiam

Czy ja wiem czy to nie naturalny stan , wszak z natury pochodzi :)
Więc moze nawet bardziej naturalny (bo odziera nas z jakiś ziemskich kalkulacji , cielesności itp:P) jedno jest pewne ze przy okazji za to probuje odebrac wolną wole (i jego pamięć / sejwy) i wyrzucic cżłowieka do śmietnika hehe
Wiec pozostaje pytanie- za jaką cenę;)

[mitryl]

Niegdyś troszkę paliłem wiadomo czego. Słuchałem też rege i mimowolnie w mojej głowie zostawały przekazy płynące przez tą muzykę jak i środowisko. Marihuanę uważałem za coś co pozwala rozwinąć mój umysł na lepsze, zmienia spojrzenie na świat i masa innych głupot. Na szczęści Pan nasz Jezus Chrystus odwiódł mnie od tego szajsu(przepraszam za wyrażenie)
Tutaj mam kawałek który wrzucił znajomy na face wiadomo co.
https://www.youtube.com/watch?v=UakZbCZtTeo
MA KA BRA ogólnie, raper w teledysku stwierdził, że to Chrystus dla nich sadzi trawę :(

[jfs300]

mitryl skoro paliłeś, to czy umiesz wskazać , konkretnie ktora cześć świadomości była niebiblijna , lub wbrew woli Bożej
Bo skoro stwierdzasz
,,cośtam jest syf'' to wnioskuje ze nie masz pojęcia , dlaczego Cie Chrystus zabrał z tej drogi
i mogłeś w pyche popaść tylko
(ale oczywiście moge sie mylić!!)

[mitryl]

jfs300 patrzę (chodź mogę się mylić) że krążysz po forum i patrzysz kogo by tu dorwać :P

Pan w moim życiu dokonał wielu przemian, odszedłem od notorycznego kłamstwa, sporadycznych kradzieży z miejsca pracy, przeklinania, alkoholu, pornografii i idącej za nią zepsuciem... Jest tego sporo, i jest jeszcze wiele do zrobienia (często i tak grzeszę). Tak więc nie palenie i unikanie głupich filozofii, których nie przyjmowałem w prost a często podświadomie to jeden z etapów. W pewnym momencie zaczęło do mnie docierać że nie ważne jaki ten bóg jest skoro jeden jest dla wszystkich wiar, że zioło pozwoli zrozumieć mi funkcjonowanie takich spraw jak , miłość , relacje miedzy ludzkie. Zioło otwierało mnie na nauki, które można nazwać niebiblijne :) Jako ujarany miałem wrażenie że wszystko będzie dobrze , a teraz wiem , że będzie tak tylko kiedy Pan będzie w moim życiu, a ja na jego drodze z resztą sporo by jeszcze pisac mozna na ten temat. Na szczęście ten okres nie trwał za długo, dzięki Bogu:) Dla tego napisałem, że dla mnie to był syf bo nie czułem sie dobrze, a tylko mi sie tak wydawało :)

Może teraz mnie zrozumiesz?

[Listek]

Najbardziej i na długo to się można odurzyć winem nierządnicy , czyli niebożą, fałszywą nauką.

Pozdrawiam

[jfs300]

jfs300 patrzę (chodź mogę się mylić) że krążysz po forum i patrzysz kogo by tu dorwać :P

Pan w moim życiu dokonał wielu przemian, odszedłem od notorycznego kłamstwa, sporadycznych kradzieży z miejsca pracy, przeklinania, alkoholu, pornografii i idącej za nią zepsuciem... Jest tego sporo, i jest jeszcze wiele do zrobienia (często i tak grzeszę). Tak więc nie palenie i unikanie głupich filozofii, których nie przyjmowałem w prost a często podświadomie to jeden z etapów. W pewnym momencie zaczęło do mnie docierać że nie ważne jaki ten bóg jest skoro jeden jest dla wszystkich wiar, że zioło pozwoli zrozumieć mi funkcjonowanie takich spraw jak , miłość , relacje miedzy ludzkie. Zioło otwierało mnie na nauki, które można nazwać niebiblijne :) Jako ujarany miałem wrażenie że wszystko będzie dobrze , a teraz wiem , że będzie tak tylko kiedy Pan będzie w moim życiu, a ja na jego drodze z resztą sporo by jeszcze pisac mozna na ten temat. Na szczęście ten okres nie trwał za długo, dzięki Bogu:) Dla tego napisałem, że dla mnie to był syf bo nie czułem sie dobrze, a tylko mi sie tak wydawało :)

Może teraz mnie zrozumiesz?

Hehe nie no cośty ja nie poluje na duszyczki z zakamarka:P
Po prostu udzielałem się wcześniej w tym wątku noi i postanowiłem napisac , nie po to zeby Cie tu punktować czy coś tylko zebyś sie moze głębiej zastanowił czemu co i jak:)
Przepraszam jesli Cie to obraziło
Bo przyznam bez bicia- mnie wkurza jak ktoś pisze że dany przedmiot , lub stan , lub człowiek to zło, a nie umie tego uzasadnić:)
Tylko bo ktoś mu zabronił, albo bo tak sobie poczuł , lub niesłusznie przeanalizował ,(choć problem jego moze leżyć gdzie indziej)

Jednak widze ze w tym przypadku mimo ze to Twoje subiektywne odczucie no ale tego sie trzymaj , skoro tak Ci Pan oświetlił drogi:)

Jako ujarany miałem wrażenie że wszystko będzie dobrze , a teraz wiem , że będzie tak tylko kiedy Pan będzie w moim życiu, a ja na jego drodze

[Dezerter]

Najbardziej i na długo to się można odurzyć winem nierządnicy , czyli niebożą, fałszywą nauką.

Pozdrawiam

porzuć Listku i wyjdź z Babilonu - to już lepiej sobie zapal skręta, albo fajkę pokoju
kiepsko ci wychodzą takie teksty - takiego cię nie cenię - nasz wiele zalet i mądrych poglądów i na tym się skup , albo ...
opowiedz nam jak się czułeś po zapaleniu zioła

Mitryl pisze:

W pewnym momencie zaczęło do mnie docierać że nie ważne jaki ten bóg jest skoro jeden jest dla wszystkich wiar, że zioło pozwoli zrozumieć mi funkcjonowanie takich spraw jak , miłość , relacje miedzy ludzkie. Zioło otwierało mnie na nauki, które można nazwać niebiblijne :) Jako ujarany miałem wrażenie że wszystko będzie dobrze , a teraz wiem , że będzie tak tylko kiedy Pan będzie w moim życiu, a ja na jego drodze z resztą sporo by jeszcze pisac mozna na ten temat. Na szczęście ten okres nie trwał za długo, dzięki Bogu:)

Chwała Panu, że idziesz drogą do Niego - tak trzymaj
Też byłem rasta, paliłem fajkę z ziołem, kolanami słyszałem płytę Izraela, a jego perkusistę widziałem w postaci kobiecej , wszyscy ludzie byli braćmi, miałem niesamowite gadane, łatwy kontakt w nawiązywaniu znajomości - wystarczyło wyciągnąć faję - no i ten humor/dobry nastrój ... dawne czasy
teraz rozumiem, że ten okres był pełen grzechu, był oddalaniem się od Boga i ludzi, był życiem w odmiennym stanie świadomości a nie tym prawdziwym stworzonym dla nas przez Stwórcę.
Zaniepokojonych uspokoję, że paliłem bardzo okazjonalnie (koncerty reggae , nowa płyta reggae itp)
Teraz wiem, że Stwórca dał nam/mi Ducha by ...
wszyscy ludzie byli braćmi, bym miał niesamowite gadane, łatwy kontakt w nawiązywaniu znajomości, jest i dobry humor/dobry nastrój ... i pewność, że Jezus jest moim Panem a Duch mnie prowadzi i poucza, uzdrawia i oczyszcza z grzechów i jego skutków - to jest dopiero haj i ujaranie
Jest Jeden Lew z plemienia Judy JAHoszua Jezus Chrystus - to ON jest zdolny odmienić naszą świadomość, byśmy wreszcie zrozumieli kim jesteśmy:
Kochanymi Dziećmi Boga Najwyższego, przybranymi braćmi Jezusa , współdziedzicami jego chwały, ludem wybranym, kapłańskim, prorockim, królewskim - po co nam cokolwiek innego ?
po co odmieniać taką świadomość?, czy może być coś więcej niż odurzenie Duchem Św?
szalom

[Anna01]

po co odmieniać taką świadomość?, czy może być coś więcej niż odurzenie Duchem Św?

Jak jasno wynika z wersetów podanych przez BLyy, korzystano ze "wspomagaczy" przy aprobacie (chyba) Boga.

był oddalaniem się od Boga i ludzi

Jeśli okazjonalnie ?

[Listek]

czy może być coś więcej niż odurzenie Duchem Św?

Jeżeli czujesz odurzenie to na pewno nie działa w Tobie Duch Święty, tylko duch odurzenia.


Pozdrawiam

[jfs300]

czy może być coś więcej niż odurzenie Duchem Św?

Jeżeli czujesz odurzenie to na pewno nie działa w Tobie Duch Święty, tylko duch odurzenia.


Pozdrawiam

hehe chyba zbyt dosłownie to zrozumiałeś

[Manna z nieba]

Przyznam się, że chciałabym zapalić sobie trawkę, żeby zobaczyć jak to jest
Może kiedyś nadarzy się okazja, a jak nie to trudno
Mam nadzieję, że przy tym nie umrę, albo nie stanie mi się coś niespodziewanego, dlatego zapalę sobie w towarzystwie np. mamy
Moja mama jest ŚJ, ale mówi, że z ciekawości potowarzyszyłaby mi
Ludzie mówią, że ma się po tym dobry humor, ale na wielu to wcale nie działa.
Nie postrzegam jednorazowego spróbowania jako grzechu, albo czegoś złego.
Ot tak, z ciekawości

[jfs300]

Tak tylko pamietaj manno jak z każdą używką , czy alkoholem czy czymkolwiek innym nie mozna sie zatracic:)
By to co z ziemi , nie stało się bogiem
Słusznie do tego podchodzisz
Dla tych ktorzy moga panikować (jak ja kiedyś)
Marihuana nie została okrzyknieta''drzewem życia'' , bo ono zostało przez Jehowę jednak usunięte, więc luz