Przyszłość kościoła Petrus Romanus czyli Piotr Rzymianin.

Dyskusje o proroctwach biblijnych

Moderatorzy: Bobo, kansyheniek, booris, Junior Admin, Osoby odpowiedzialne za forum, Moderatorzy

ODPOWIEDZ
Awatar użytkownika
Marios8
Posty: 151
Rejestracja: 23 mar 2013, 11:04
Lokalizacja: Kraków

Przyszłość kościoła Petrus Romanus czyli Piotr Rzymianin.

Post autor: Marios8 »

Większość wierzących katolików może myśleć coś w stylu

- „Idziemy świetlistą drogą do nieba, pan Jezus jest naszym pasterzem, Matka Boska się o nas troszczy, nasz dobry papież uśmiecha się do nas z nieba...”

Poprzednio pisałem bazując na historii, logice, odkryciach naukowych, ewangelii - pytając o sens tej wiary.

http://biblia.webd.pl/forum/viewtopic.php?t=8685

http://biblia.webd.pl/forum/viewtopic.php?t=8529


Jednak argumenty (racjonalne, logiczne, zdrowo-rozsądkowe ) jakich używałem mogły nie być zbyt przekonywujące.

Dlatego tym razem napiszę bazując na zupełnie innej argumentacji, irracjonalnej, powołując się na proroctwa religijne – wasze, katolickie i chrześcijańskie.


Co jeśli przyszłość kościoła (wg proroctw katolickich) nie jest taka świetlista jak by się mogło wydawać?



Weźmy pod uwagę np. słynną listę Malachiasza:
Został w niej po krótko scharakteryzowany każdy papież.

Przepowiednia Świętego Malachiasza
Święty Malachiasz (1094-1148) to irlandzki biskup, który wiódł życie ascety. W 1190 roku został kanonizowany przez papieża Klemensa III. Malachiasz miał dar jasnowidzenia, który objawił się w czasie jego pielgrzymi do Rzymu.
Przepowiednia Malachiasza to lista 112 krótkich łacińskich słów, które miały opisywać wszystkich papieży.

(lista ponad 100 poprzednich papieży)
...

De medietate Lunae. (z połowy księżyca) uważano, że opis ten pasuje do papieża Jana Pawła I, który pełnił pontyfikat przez 33 dni, a następnie zginął w tajemniczych okolicznościach.

De labore Solis. (z pracy Słońca) – opis ten według zwolenników przepowiedni to Jana Paweła II,
, który urodził się podczas zaćmienia słońca oraz podróżował po świecie jak słońce.

Gloria olivae (chwała oliwki) opis ten powiązano z Benedyktem XVI, wg badaczy Gałązka oliwna to symbol pojednania – istotnie za jego pontyfikatu doszło do pojednania z prawosławiem.


Według przepowiedni Malachiasza do wyboru został jeszcze tylko jeden papież „Petrus Romanus” czyli „Piotr Rzymianin”.

Interpretacja tego zdania była różna, jedni uważali, że może on być Włochem (Rzymianin), albo też papieżem innej rasy – czarno skórym.

Niektórzy badacze uważają również, że „Piotrów Rzymskich” może być nieskończenie wiele, inni że obecnie panujący papież Franciszek jest ostatnim papieżem.



Jednak „Piotr Rzymski” – o oliwkowym kolorze skóry może mieć inne znaczenie.
Ap 6,12
I ujrzałem: gdy otworzył pieczec szósta, stało sie wielkie trzesienie ziemi i
słonce stało sie czarne jak włosienny wór, a cały ksiezyc stał sie jak krew.
Czego symbolem jest słońce?
Słońce prawie zawsze i to we wszystkich kulturach jest symbolem Władzy Boskiej, lub władzy religijnej.

Trzęsienie ziemi jak sądzę to zamieszki na świecie. Księżyc na ogół symbolizuje władze świecką oznaczałoby to, że władza świecka zacznie przelewać krew.




Łącząc werset z apokalipsy z listą Malachiasza Piotr Rzymski o ciemnej skórze może zatem oznaczać:
-Upadek autorytetu religijnego.




Czyli za czasów pontyfikatu obecnego papieża Franciszka (lub kolejnych Franciszków), ludzie przestana dostrzegać w papieżu słońce, a zamiast niego - ujrzą ciemność...


Taka interpretacja nazwy papieża „Piotr Rzymski” odpowiadała by dalszej części proroctw Malachiasza.
Ostatnie zdanie z Malachiasza:
W czasie najgorszego prześladowania Świętego Kościoła Rzymskiego, [na tronie] zasiądzie Piotr Rzymianin, który będzie paść owce podczas wielu cierpień, po czym miasto siedmiu wzgórz [Rzym] zostanie zniszczone i straszny Sędzia osądzi swój lud.
Koniec.



Obok listy Malachiasza istnieje lista dotycząca królów polski - opata Rzeszki.
Przepowiednia opata Reszki - lista królów Polski (II poł. XVI wieku)
1. Flos in Vallae - Kwiat w dolinie
2. Nominis Corona - Z imienia korona
3. Exul fortunatus - Wygnaniec szczęśliwy
4. Gloria succedens - Chwała następująca
5. Manipulus sterilis - Sługa niepłodny
6. Noctis breve Sidus - Krótkiej nocy gwiazda
7. Manus Congregatorum - Ramię zebranych
8. Diversi Coloris - Różnej barwy
9. Solus Princeps - Jedyny księciem
10. Ex duobus Unus - Z dwóch jeden
11. Sonitus Apium - Brzęczenie pszczół
12. Custos Vigilantiae - Stróż czujności
13. Ipse Fortis - Sam mężny
14. Civitatis aliquod ornamentum - Jakaś ozdoba państwa
15. Alter Cracus - Drugi Krak
16. Patriae Sol - Słońce Ojczyzny

17. Regnorum Occasus - Upadek królestw
Gdy po tysiąc siedem zagrozi, wtedy królową wdowę wdowiec mieć będzie. Który siedmiopagórkowy pan mieć będzie Szczęśliwy król we wszystkim, do niego wrócą Prusy, nakłoni się Pomorze, Niemcy milczeć będą, odżyje z popiołów Polska, Passawia zobaczy, Łotwa obawiać się będzie, Moskwa się zadziwi, Francja zobaczy, że bez cudzych pieniędzy umocni się i wzrośnie Polska. I kościół katolicki będzie się radował. Ciebie Boga chwalimy.


Ciekawe jest to, że obie listy Malachiasza i Rzeszki pokrywają się w jednym miejscu – Jan Paweł II.
Patriae Sol, De labore Solis.

Postać ostatniego króla z listy owiana jest tajemnicą, wiele o nim nie wiadomo
Figuruje pod nazwą „upadek królestw”.

Jednak tu pojawiają się niejasności w obu listach
wg Malachiasza Rzym ma zostać zniszczony, a kościół będzie wśród prześladowań,
wg Rzeszki – po okresie prześladowań i zawieruchy kościół będzie się radował.

Czy oznacza to, że kościół katolicki odrodzi się nie w Rzymie (bo zostanie zniszczony) tylko gdzie indziej ?


Brzmi niemal nieprawdopodobnie z punktu widzenia dzisiejszych czasów ale to wasze proroctwa – świętych katolickich.

Z drugiej strony tendencje światowe są takie, że nieustannie kościół i papiestwo jest atakowane i to nie bezpodstawnie...

Świetlista przyszłość kościoła? - niekoniecznie...

meritus
Posty: 4308
Rejestracja: 17 lip 2006, 11:29
Lokalizacja: Gdańsk

Post autor: meritus »

To już nawet prorocy przewidzieli upadek za czasów Tuska? :->

milo-ds7
Posty: 461
Rejestracja: 07 kwie 2013, 16:55

Przyszłość Kościoła RK

Post autor: milo-ds7 »

Marios8 pisze:Z drugiej strony tendencje światowe są takie, że nieustannie kościół i papiestwo jest atakowane i to nie bezpodstawnie...

Świetlista przyszłość kościoła? - niekoniecznie...
W 17 rozdziale Apokalipsy jest mowa o upadku papiestwa bo Ono tu występuje w głównej roli
(16) A dziesięć rogów, które widziałeś, i Bestia - ci nienawidzić będą Nierządnicy i sprawią, że będzie spustoszona i naga, i będą jedli jej ciało, i spalą ją ogniem, (17) bo Bóg natchnął ich serca, aby wykonali Jego zamysł i to jeden zamysł wykonali - i dali Bestii królewską swą władzę, aż Boże słowa się spełnią. (18) A Niewiasta, którą widziałeś, jest to Wielkie Miasto, mające władzę królewską nad królami ziemi.
Papiestwo zawsze miało władzę nad królami i wywierało ogromny wpływ na wydarzenia polityczne. Warto wspomnieć wielkie dzieło Jana Pawła w pokonaniu komunizmu...

meritus
Posty: 4308
Rejestracja: 17 lip 2006, 11:29
Lokalizacja: Gdańsk

Post autor: meritus »

milo-ds7 pisze:W 17 rozdziale Apokalipsy jest mowa o upadku papiestwa bo Ono tu występuje w głównej roli
Gdzie tam masz coś o papiestwie? Pastor w czasie kazania był zdrów?

milo-ds7
Posty: 461
Rejestracja: 07 kwie 2013, 16:55

Przyszłość Kościoła RK

Post autor: milo-ds7 »

meritus pisze:
milo-ds7 pisze:W 17 rozdziale Apokalipsy jest mowa o upadku papiestwa bo Ono tu występuje w głównej roli
Gdzie tam masz coś o papiestwie? Pastor w czasie kazania był zdrów?
Nie każdemu dane jest zrozumieć proroctwa ale historię kościoła RK każdy może poznać. Gdy otworzysz swój umysł i serce na poznanie prawdy to przekonasz się, ze KRK to Wielka Nierządnica czyli Kościół odstępczy od bożych zasad i jest odpowiedzialny za zmianę Przykazań Bożych (np: zamiana święcenia Bożego szabatu na pogańską niedzielę) i przyzwolenie bałwochwalstwa (kult maryjny, relikwii i świętych), chrzest niemowląt, piekło-niebo i czyściec i wiele innych (prawie wszystkie doktryny) Jeżeli zależy Tobie na zbawieniu to szukaj Królestw Bożego ale nie w KRK. Ratuj sie kto może.
Życzę abyś był zbawiony
jan.8:(31) Wtedy powiedział Jezus do Żydów, którzy Mu uwierzyli: Jeżeli będziesz trwać w nauce mojej, będziecie prawdziwie moimi uczniami (32) i poznacie prawdę, a prawda was wyzwoli. (33) Odpowiedzieli Mu: Jesteśmy potomstwem Abrahama i nigdy nie byliśmy poddani w niczyją niewolę. Jakżeż Ty możesz mówić: Wolni będziecie? (34) Odpowiedział im Jezus: Zaprawdę, zaprawdę, powiadam wam: Każdy, kto popełnia grzech, jest niewolnikiem grzechu.

meritus
Posty: 4308
Rejestracja: 17 lip 2006, 11:29
Lokalizacja: Gdańsk

Post autor: meritus »

milo-ds7 pisze:Nie każdemu dane jest zrozumieć proroctwa ale historię kościoła RK każdy może poznać.
2 P 1:20
To przede wszystkim miejcie na uwadze, że żadne proroctwo Pisma nie jest dla prywatnego wyjaśnienia.

milo-ds7 pisze:za zmianę Przykazań Bożych (np: zamiana święcenia Bożego szabatu na pogańską niedzielę)
Chrystus zmartwychwstał w niedzielę i to jest Dzień Pański.
milo-ds7 pisze:bałwochwalstwa (kult maryjny, relikwii i świętych)
Porzuć ten błąd sprośny, bo tylko w neoprotestantyzmie Maryja i święci są uznawani za bogów.
milo-ds7 pisze:chrzest niemowląt
Biblia nie przewiduje zakazu chrztu niemowląt.
piekło-niebo i czyściec i wiele innych
Niebo i piekło to herezje? Poza tym Pismo Święte przewiduje czasową karę za grzechy po śmierci, tak więc bym tak groźnie nie pokrzykiwał na czyściec na twoim miejscu.

Parafrazując pewne powiedzenie: "słuchaj dalej swego pastora a zimą będziesz chodził nago".

milo-ds7
Posty: 461
Rejestracja: 07 kwie 2013, 16:55

Post autor: milo-ds7 »

meritus pisze: milo-ds7 napisał/a:
Nie każdemu dane jest zrozumieć proroctwa ale historię kościoła RK każdy może poznać.

2 P 1:20
To przede wszystkim miejcie na uwadze, że żadne proroctwo Pisma nie jest dla prywatnego wyjaśnienia.
To co dotyczy losów kościoła w tym KRK nie jest prywatnym wyjaśnieniem ale ukazuje zagrożenia dla chrześcijaństwa.Gdybym pisał, że dotyczy np. Kowalskiego i Nowaka to byłoby prywatne wyjaśnienie.
meritus pisze: milo-ds7 napisał/a:
za zmianę Przykazań Bożych (np: zamiana święcenia Bożego szabatu na pogańską niedzielę)

Chrystus zmartwychwstał w niedzielę i to jest Dzień Pański.
Po pierwsze nigdzie w Bibli niedziela nie jest nazwana Dniem Pańskim. Chrystus był i jest Panem szabatu Mat.12:(8) Albowiem Syn Człowieczy jest Panem szabatu.
meritus pisze: milo-ds7 napisał/a:
chrzest niemowląt

Biblia nie przewiduje zakazu chrztu niemowląt.
Chrzest niemowląt wynika z niezrozumienia potrzeby chrztu. Niemowlęta i małe dzieci nie grzeszą bo grzech jest świadomym złamaniem Bożych Przykazań wobec tego chrzest nie jest im potrzebny! Gdy człowiek dorośnie do tego aby zrozumieć potrzebę chrztu na oczyszczenie z grzechów, wtedy samodzielnie podejmuje decyzje pójścia za Bogiem zawierając z Nim przymierze przez chrzest .
Rzym.6: (4) Zatem przez chrzest zanurzający nas w śmierć zostaliśmy razem z Nim pogrzebani po to, abyśmy i my wkroczyli w nowe życie - jak Chrystus powstał z martwych dzięki chwale Ojca. (5) Jeżeli bowiem przez śmierć, podobną do Jego śmierci, zostaliśmy z Nim złączeni w jedno, to tak samo będziemy z Nim złączeni w jedno przez podobne zmartwychwstanie. (6) To wiedzcie, że dla zniszczenia grzesznego ciała dawny nasz człowiek został razem z Nim ukrzyżowany po to, byśmy już więcej nie byli w niewoli grzechu.
Niemowlęta (pokropione wodą) w żaden sposób nie mogą skorzystać z tego co daje prawdziwy chrzest przez zanurzenie. Co gorsze gdy dorosną nie mają świadomości potrzeby prawdziwego chrztu.
meritus pisze: Cytat:
piekło-niebo i czyściec i wiele innych

Niebo i piekło to herezje? Poza tym Pismo Święte przewiduje czasową karę za grzechy po śmierci, tak więc bym tak groźnie nie pokrzykiwał na czyściec na twoim miejscu.
Nie chciałem się rozpisywać szczegółowo - myślałem, że wiesz jakie są różnice w interpretacji tych pojęć. Wg Bibli kara lub nagroda będzie po przyjściu Chrystusa a nie po śmierci. Znów nie podałeś odpowiednich cytatów Biblijnych a o czyśćcu to nawet nie szukaj bo nic nie znajdziesz
Ap.22: (11) Kto krzywdzi, niech jeszcze krzywdę wyrządzi, i plugawy niech się jeszcze splugawi, a sprawiedliwy niech jeszcze wypełni sprawiedliwość, a święty niechaj się jeszcze uświęci. (12) Oto przyjdę niebawem, a moja zapłata jest ze Mną, by tak każdemu odpłacić, jaka jest jego praca.

meritus
Posty: 4308
Rejestracja: 17 lip 2006, 11:29
Lokalizacja: Gdańsk

Post autor: meritus »

milo-ds7 pisze:Po pierwsze nigdzie w Bibli niedziela nie jest nazwana Dniem Pańskim. Chrystus był i jest Panem szabatu Mat.12:(8) Albowiem Syn Człowieczy jest Panem szabatu.
Nie galopowałbym z tym "nigdzie". Na forum z pewnością znajdziesz ciekawe wątki - szczególnie te opowiadające o "innym dniu", w który mamy wstęp do Bożego odpoczynku, opisane w 4 rozdziale Listu do Hebrajczyków.
milo-ds7 pisze:Chrzest niemowląt wynika z niezrozumienia potrzeby chrztu. Niemowlęta i małe dzieci nie grzeszą bo grzech jest świadomym złamaniem Bożych Przykazań wobec tego chrzest nie jest im potrzebny!
Równie dobrze mogę powiedzieć, że niebiblijny zakaz chrztu dzieci wynika z niezrozumienia potrzeby chrztu, więcej - jego konieczności do zbawienia. Protestantyzm zgubił problem skutków grzechu pierworodnego...
milo-ds7 pisze:Niemowlęta (pokropione wodą) w żaden sposób nie mogą skorzystać z tego co daje prawdziwy chrzest przez zanurzenie.
Mylisz pokropienie z chrztem. Jak już na tym etapie popełniasz takie błędy, to co dopiero w kwestiach poważniejszych? Wbrew mitologii niektórych ugrupowań neoprotestanckich, w Kościele katolickim, zgodnie ze starożytną Tradycją udziela się chrztu przez trzykrotne zanurzenie lub trzykrotne polanie wodą, wraz z wypowiedzeniem imienia chrzczonego i ewangeliczną formułą trynitarną.
milo-ds7 pisze:Wg Bibli kara lub nagroda będzie po przyjściu Chrystusa a nie po śmierci.
Odnoszę wrażenie, że zbyt pochopnie utożsamiasz swoje widzimisię z Biblią...
milo-ds7 pisze:Znów nie podałeś odpowiednich cytatów Biblijnych a o czyśćcu to nawet nie szukaj bo nic nie znajdziesz
Aby nie ciągnąć kilku wątków naraz, ponownie zachęcam do zajrzenia, a może i do dyskusji w tematach czyśćcowych - jest tam wiele argumentów wskazujących na pokutę czyśćcową i wartość modlitwy wstawienniczej za zmarłych, wraz ze wskazaniem biblijnych przesłanek dla ww kwestii.

milo-ds7
Posty: 461
Rejestracja: 07 kwie 2013, 16:55

Przyszłość Kościoła RK

Post autor: milo-ds7 »

meritus pisze: milo-ds7 napisał/a:
Po pierwsze nigdzie w Bibli niedziela nie jest nazwana Dniem Pańskim. Chrystus był i jest Panem szabatu Mat.12:(8) Albowiem Syn Człowieczy jest Panem szabatu.

Nie galopowałbym z tym "nigdzie". Na forum z pewnością znajdziesz ciekawe wątki - szczególnie te opowiadające o "innym dniu", w który mamy wstęp do Bożego odpoczynku, opisane w 4 rozdziale Listu do Hebrajczyków.
Hebr.4: (7) dlatego Bóg na nowo wyznacza pewien dzień - "dzisiaj" - po upływie dłuższego czasu, mówiąc przez Dawida, jak to przedtem zostało powiedziane: Dziś, jeśli głos Jego usłyszycie, nie zatwardzajcie serc waszych. (8) Gdyby bowiem Jozue wprowadził ich do odpoczynku, nie mówiłby potem o innym dniu. (9) A zatem pozostaje odpoczynek szabatu dla ludu Bożego. (10) Kto bowiem wszedł do Jego odpoczynku, odpocznie po swych czynach, jak Bóg po swoich. (11) Śpieszmy się więc wejść do owego odpoczynku, aby nikt nie szedł za tym samym przykładem nieposłuszeństwa.
"Dziś, jeśli głos Jego usłyszycie" powiedziane przez Dawida ok 3 tyś lat temu nic nie zmieniło za czasów Jezusa (nadal obowiązywał szabat) dlatego autor tego tekstu podsumowuje swój wywód: " A zatem pozostaje odpoczynek szabatu dla ludu Bożego" BT
meritus pisze: milo-ds7 napisał/a:
Chrzest niemowląt wynika z niezrozumienia potrzeby chrztu. Niemowlęta i małe dzieci nie grzeszą bo grzech jest świadomym złamaniem Bożych Przykazań wobec tego chrzest nie jest im potrzebny!

Równie dobrze mogę powiedzieć, że niebiblijny zakaz chrztu dzieci wynika z niezrozumienia potrzeby chrztu, więcej - jego konieczności do zbawienia. Protestantyzm zgubił problem skutków grzechu pierworodnego...
Odbijanie piłeczki, żeby tylko nie przyznać racji. A przy tym robienie z Boga potwora, który chce pogrążyć w piekle niewinne niczemu niemowlęta z powodu wymyślonego grzechu pierworodnego.
Aby mieć grzech trzeba najpierw zgrzeszyć, czyli przekroczyć Boże przykazania - nawet tak oczywiste kwestie KRK pozmieniał !
meritus pisze:milo-ds7 napisał/a:
Niemowlęta (pokropione wodą) w żaden sposób nie mogą skorzystać z tego co daje prawdziwy chrzest przez zanurzenie.

Mylisz pokropienie z chrztem. Jak już na tym etapie popełniasz takie błędy, to co dopiero w kwestiach poważniejszych? Wbrew mitologii niektórych ugrupowań neoprotestanckich, w Kościele katolickim, zgodnie ze starożytną Tradycją udziela się chrztu przez trzykrotne zanurzenie lub trzykrotne polanie wodą, wraz z wypowiedzeniem imienia chrzczonego i ewangeliczną formułą trynitarną.
Mat.28: (19) Idźcie więc i nauczajcie wszystkie narody, udzielając im chrztu w imię Ojca i Syna, i Ducha Świętego. (20) Uczcie je zachowywać wszystko, co wam przykazałem. A oto Ja jestem z wami przez wszystkie dni, aż do skończenia świata.
Mark.16: (15) I rzekł do nich: Idźcie na cały świat i głoście Ewangelię wszelkiemu stworzeniu! (16) Kto uwierzy i przyjmie chrzest, będzie zbawiony; a kto nie uwierzy, będzie potępiony
Zgodnie z formułą przed udzieleniem chrztu najpierw należy nauczać katechumenów a następnie zapytać czy wierzą w Jezusa Chrystusa . Szkoda tylko, że niemowlęta nic nie rozumieją z tego co się dzieje i nie potrafią mówić - czyli to wszystko jest NIE WAŻNE.
milo-ds7 napisał/a:
Wg Bibli kara lub nagroda będzie po przyjściu Chrystusa a nie po śmierci.

Odnoszę wrażenie, że zbyt pochopnie utożsamiasz swoje widzimisię z Biblią...
I to ma być odpowiedź merytorycznie przygotowanego duchownego. Ja podałem stosowny cytat a tu nic tylko wrażenia...

meritus
Posty: 4308
Rejestracja: 17 lip 2006, 11:29
Lokalizacja: Gdańsk

Post autor: meritus »

milo-ds7 pisze:Odbijanie piłeczki, żeby tylko nie przyznać racji. A przy tym robienie z Boga potwora, który chce pogrążyć w piekle niewinne niczemu niemowlęta z powodu wymyślonego grzechu pierworodnego.
Jeżeli twój pastor wyznaje te błędy sprośne, niebu obrzydłe, to niech się ich pozbędzie. Bo nie wiem skąd to wziąłeś. Chyba od niego. A zakazu chrztu dzieci (a i dodać trzeba osoby głęboko upośledzone) jak nie było w Biblii, tak nie ma.
milo-ds7 pisze:Zgodnie z formułą przed udzieleniem chrztu najpierw należy nauczać katechumenów a następnie zapytać czy wierzą w Jezusa Chrystusa .
To nie jest częścią formuły sakramentalnej.
milo-ds7 pisze:I to ma być odpowiedź merytorycznie przygotowanego duchownego.
Kogo?
milo-ds7 pisze:Ja podałem stosowny cytat a tu nic tylko wrażenia...
Podałeś swoje widzimisię nazywając to Biblią, nie wiedzieć z jakiego powodu. Zaczynając zdanie od "Biblia" nie sprawisz, że od razu twój pogląd stanie się tożsamy ze Słowem Bożym.
A zatem pozostaje odpoczynek szabatu dla ludu Bożego
W inny dzień, jak wskazuje autor Listu do Hebrajczyków.
milo-ds7 pisze:Szkoda tylko, że niemowlęta nic nie rozumieją z tego co się dzieje i nie potrafią mówić - czyli to wszystko jest NIE WAŻNE.
Sprawcą działania łaski sakramentalnej jest Bóg, a nie człowiek, stąd twoje widzimisię nieco nie przystaje do rzeczywistości. Gdyby odbywało się to jedynie mocą przyjmującego chrzest to można by ci przyklasnąć. Ale tu chodzi o łaskę Bożą, a nie o humanistyczne pluskanie się w wodzie.

milo-ds7
Posty: 461
Rejestracja: 07 kwie 2013, 16:55

czarna przyszłość KRK

Post autor: milo-ds7 »

meritus pisze: milo-ds7 napisał/a:
Odbijanie piłeczki, żeby tylko nie przyznać racji. A przy tym robienie z Boga potwora, który chce pogrążyć w piekle niewinne niczemu niemowlęta z powodu wymyślonego grzechu pierworodnego.

Jeżeli twój pastor wyznaje te błędy sprośne, niebu obrzydłe, to niech się ich pozbędzie. Bo nie wiem skąd to wziąłeś. Chyba od niego. A zakazu chrztu dzieci (a i dodać trzeba osoby głęboko upośledzone) jak nie było w Biblii, tak nie ma.
KRK wymyślił grzech pierworodny, a nie protestanci więc bez chrztu według waszych doktryn dziecko zasługuje na wieczne potępienie czy nie?
Zresztą ta dyskusja do niczego nie prowadzi bo nie uznajesz żadnych argumentów biblijnych nazywając to moim widzimisię Przykład: Dawid 1000 lat przed Chrystusem powiedział: " Dziś, jeśli głos Jego usłyszycie, nie zatwardzajcie serc waszych." a Chrystus potwierdził ważność szabatu wiec nic się nie zmieniło skoro dalej jest powiedziane: Hebr.4: (9) A zatem pozostaje odpoczynek szabatu dla ludu Bożego/ a Ty piszesz: należy święcić inny dzień (w domyśle niedziele). Jak masz taki szacunek do Słowa Bożego to wybacz kończymy dialog.

meritus
Posty: 4308
Rejestracja: 17 lip 2006, 11:29
Lokalizacja: Gdańsk

Post autor: meritus »

milo-ds7 pisze:KRK wymyślił grzech pierworodny, a nie protestanci więc bez chrztu według waszych doktryn dziecko zasługuje na wieczne potępienie czy nie?
Lekcja z naszej dyskusji następująca: skoro nie znasz nauczania Kościoła katolickiego, to nie opowiadaj zbyt wylewnie, co Kościół katolicki uznaje, bądź nie.

Dobrze wiesz, o co chodzi, bo świadomie i celowo pominąłeś pierwsze pół wersu z Hbr 4,7.

Hbr 4:7a
dlatego Bóg na nowo wyznacza pewien dzień - "dzisiaj" - po upływie dłuższego czasu


Wejście do Bożego odpoczynku przypada w na nowo wyznaczonym przez Boga pewnym dniu.

milo-ds7
Posty: 461
Rejestracja: 07 kwie 2013, 16:55

Przyszłość Kościoła RK

Post autor: milo-ds7 »

meritus pisze:
milo-ds7 pisze:KRK wymyślił grzech pierworodny, a nie protestanci więc bez chrztu według waszych doktryn dziecko zasługuje na wieczne potępienie czy nie?
Lekcja z naszej dyskusji następująca: skoro nie znasz nauczania Kościoła katolickiego, to nie opowiadaj zbyt wylewnie, co Kościół katolicki uznaje, bądź nie.

Dobrze wiesz, o co chodzi, bo świadomie i celowo pominąłeś pierwsze pół wersu z Hbr 4,7.

Hbr 4:7a
dlatego Bóg na nowo wyznacza pewien dzień - "dzisiaj" - po upływie dłuższego czasu


Wejście do Bożego odpoczynku przypada w na nowo wyznaczonym przez Boga pewnym dniu.
No to jak jest z tym grzechem pierworodnym? Widocznie czegoś nie wiem. Co dzieje się z nieochrzczonym dzieckiem? Jakie konsekwencje są grzechu pierworodnego?
Wczytaj się dokładnie w kontekst 4 rozdz. Hebr.
(2) Albowiem i myśmy otrzymali dobrą nowinę, jak i tamci, lecz tamtym słowo usłyszane nie było pomocne, gdyż nie łączyli się przez wiarę z tymi, którzy je usłyszeli. (3) Wchodzimy istotnie do odpoczynku my, którzy uwierzyliśmy, jak to pow (iedział: Toteż przysiągłem w gniewie moim: Nie wejdą do mego odpoczynku, aczkolwiek dzieła były dokonane od stworzenia świata. (4) Powiedział bowiem /Bóg/ na pewnym miejscu o siódmym dniu w ten sposób: I odpoczął Bóg w siódmym dniu po wszystkich dziełach swoich. (5) I znowu na tym /miejscu/: Nie wejdą do mego odpoczynku. (6) Wynika więc z tego, że wejdą tam niektórzy, gdyż ci, którzy wcześniej otrzymali dobrą nowinę, nie weszli z powodu /swego/ nieposłuszeństwa, (7) dlatego Bóg na nowo wyznacza pewien dzień - "dzisiaj" - po upływie dłuższego czasu, mówiąc przez Dawida, jak to przedtem zostało powiedziane: Dziś, jeśli głos Jego usłyszycie, nie zatwardzajcie serc waszych. (8) Gdyby bowiem Jozue wprowadził ich do odpoczynku, nie mówiłby potem o innym dniu. (9) A zatem pozostaje odpoczynek szabatu dla ludu Bożego. (10) Kto bowiem wszedł do Jego odpoczynku, odpocznie po swych czynach, jak Bóg po swoich.
Kontekst nawiązuje do stworzenia świata oraz do czasów Izraela (Jozuego) po wyjściu z niewoli Egiptu. Użyty w cytowanym fragmencie zwrot: " dlatego Bóg na nowo wyznacza pewien dzień - "dzisiaj" - po upływie dłuższego czasu, mówiąc przez Dawida," dotyczy okresu od Jozuego ("Gdyby bowiem Jozue wprowadził ich do odpoczynku, nie mówiłby potem o innym dniu") do Dawida, który napisał: " Dziś, jeśli głos Jego usłyszycie, nie zatwardzajcie serc waszych".

Awatar użytkownika
Marios8
Posty: 151
Rejestracja: 23 mar 2013, 11:04
Lokalizacja: Kraków

Post autor: Marios8 »

meritus pisze:To już nawet prorocy przewidzieli upadek za czasów Tuska? :->
Fakt z takimi politykami nie potrzeba nam do niczego ostatniego króla,
17. Regnorum Occasus - Upadek królestw

A może "Regnorum Occasus - Upadek królestw" już gdzieś tam jest w sejmie i cały czas działa.

Awatar użytkownika
Marios8
Posty: 151
Rejestracja: 23 mar 2013, 11:04
Lokalizacja: Kraków

Post autor: Marios8 »

milo-ds7 - znowu 100 cytatów z apokalipsy i Biblii na poparcie twoich rzekomych racji

Weź pod uwagę, że tematem była przyszłość Kościoła Katolickiego w oparciu o ich - katolickie proroctwa.
Ta przyszłość nie jest kolorowa - ale nie są w nich - katolicy nazywani Antychrystem, Nierządnicą, odstępczym kościołem itd.
Poza tym myślę, że ważniejszy z punktu widzenia czasów i proroctw jest kościół katolicki 2000 lat historii - pełnia władzy nad światem niż wasza mała apokaliptyczna grupa.

Więc nie wszystko co złe w Apokalipsie musi być o nich katolikach o co dobre to o was.

No bo przez te 2000 (albo naście wieków) lat świat się kręcił wokół nich, a nie wokół was.

Załozę nowy temat.

ODPOWIEDZ

Wróć do „Proroctwa”