Zniana światła o niewolniku

Badacze Pisma Świętego, Świadkowie Jehowy, Świecki Ruch Epifania i inne grupy wyznaniowe zapoczątkowane przez naukę Ch.T.Russella

Moderatorzy: Bobo, kansyheniek, booris, Junior Admin, Osoby odpowiedzialne za forum, Moderatorzy

agent terenowy
Posty: 518
Rejestracja: 18 wrz 2006, 9:29
Lokalizacja: Trochę tu trochę tam :) Aktualnie Chorzów
Kontakt:

Zniana światła o niewolniku

Post autor: agent terenowy »

Towarzystwo zmieniło doktrynę nt. niewilnika wiernego i roztropnego
a. niewolnikiem jest tylko ciało kierownicze, nie wszyscy namaszczeni
b. nad całym mieniem ów niewolnik zostanie ustanowiony dopiera w przyszłości, a nie w 1919.
c. mienie to rzady w przyszłym królestwie Bożym.

źródło:
http://www.jw.org/pl/wiadomości/wydarze ... wego-2012/

Punkt b i c coś wam przypominają?
Prawdy te głosili przez lata wszyscy tylko nie świadkowie.
Dziwne.
Jehowa dał światło swoim świadkom na końcu po katolikach, protestantach i co gorsza odstepcach?

Iz 66,
5 Słuchajcie słowa Jehowy, wy, którzy drżycie
na jego słowo:+ „Wasi bracia, którzy was
nienawidzą,+ którzy was wyłączają z powodu
mego imienia,+ powiedzieli: ‚Niech Jehowa
będzie wychwalany!’ + On też się ukaże ku waszej
radości, + a oni będą okryci wstydem”.

To dowodzi, że świadkowie nie są jedyni jesli chodzi o prowadzenie przez Jehowę.
A nawet się temu prowadzeniu wyraźnie opierają.
Bo jak wyjaśnić fakt, że prawdy, które dopiero teraz odkryli były znane wszystkim innym przez setki lat?
I do tego świadkowie ostro polemizowali z twierdzeniami, które teraz muszą przyjąć jako światło od Jehowy?
A czy ktoś przeprosi wykluczonych za gloszenie prawd, które teraz stały się obowiązująca nauką w Organizacji?
13 Wiele mógłbym ci napisać,
ale nie chcę użyć atramentu i pióra.
14 Mam bowiem nadzieję,
że zobaczę cię wkrótce,
i wtedy osobiście porozmawiamy.(3Jana)

Lucyfer

Post autor: Lucyfer »

Nie ma co się temu dziwić, Towarzystwo szuka nowych nauk i stąd te zmiany. Tylko to za wolno się dzieje i nie zdążą przed wielkim uciskiem odwołać fałszywych nauk. Na przeprosiny nie ma co liczyć do chwili upadku tej religii. Gdy ta religia upadnie to kierownictwo przeprosi wszystkich świadków i wykluczonych za swoje ludzkie nauki.

pprawda
Posty: 1039
Rejestracja: 07 cze 2012, 13:10
Kontakt:

Post autor: pprawda »

reformacja jest dobra,,,,,,ulepszanie jest dobre ,,,,, najgorszy jest beton,,,,,,

tyrmand
Posty: 2
Rejestracja: 05 sty 2013, 19:21

Re: Zniana światła o niewolniku

Post autor: tyrmand »

agent terenowy pisze: b. nad całym mieniem ów niewolnik zostanie ustanowiony dopiera w przyszłości, a nie w 1919.
c. mienie to rzady w przyszłym królestwie Bożym.
dziękuję za informację, ale mam takie wrażenie ,że kolega "agent "tekstu z linka to chyba dokładnie nie czytał.

agent terenowy
Posty: 518
Rejestracja: 18 wrz 2006, 9:29
Lokalizacja: Trochę tu trochę tam :) Aktualnie Chorzów
Kontakt:

Post autor: agent terenowy »

Kolega agent czytał.
Jest to ewidentna zmiana światła.
Przeciez napisali, że ustanowi go nad mieniem w czasie wielkiego ucisku.
Jeśli coś źle napisałem, to pokaż gdzie.
13 Wiele mógłbym ci napisać,
ale nie chcę użyć atramentu i pióra.
14 Mam bowiem nadzieję,
że zobaczę cię wkrótce,
i wtedy osobiście porozmawiamy.(3Jana)

agent terenowy
Posty: 518
Rejestracja: 18 wrz 2006, 9:29
Lokalizacja: Trochę tu trochę tam :) Aktualnie Chorzów
Kontakt:

Post autor: agent terenowy »

Cytat:

Kiedy Jezus miał ustanowić niewolnika „nad
całym swoim mieniem”? Jezus powiedział, że
„pan, przybywszy” ustanowi niewolnika „nad
całym swoim mieniem”. Kiedy Pan, czyli Jezus,
miał przybyć?
Grecki wyraz przetłumaczony na „przybywszy” jest
formą czasownika érchomai . W Mateusza 24:42,
44 czasownik ten oddano słowem „przyjdzie”.
W wersetach tych Jezus mówi o swoim przyjściu
w roli Sędziego podczas wielkiego ucisku
( Mateusza 24:30; 25:31, 32 ).
W związku z tym ‛ustanowienie niewolnika nad
całym mieniem’ Jezusa również musi nastąpić
w przyszłości. Jezus dokona tego podczas
wielkiego ucisku.
Czym jest „mienie” Jezusa? Jezus oświadczył:
„Dano mi wszelką władzę w niebie i na
ziemi” ( Mateusza 28:18 ). A zatem „mienie”
Jezusa obejmuje coś więcej niż tylko jego
ziemskie sprawy — w jego skład wchodzi też
mesjańskie Królestwo ( Filipian 2:9-11 ).
Jezus nagrodzi „niewolnika wiernego
i roztropnego” w ten sposób, że poszczególnych
członków tej klasy wskrzesi do niebiańskiego
życia oraz obdarzy ich władzą królewską nad
całym swoim mieniem — w niebie i na ziemi.
Jest to ta sama nagroda, którą otrzymają wszyscy
namaszczeni chrześcijanie ( Łukasza 22:28-30;
Objawienie 20:6 ).
13 Wiele mógłbym ci napisać,
ale nie chcę użyć atramentu i pióra.
14 Mam bowiem nadzieję,
że zobaczę cię wkrótce,
i wtedy osobiście porozmawiamy.(3Jana)

Elius
Posty: 2036
Rejestracja: 08 paź 2009, 7:19
Lokalizacja: Miasto święte.Druga brama od południa.

Post autor: Elius »

agent terenowy pisze:b. nad całym mieniem ów niewolnik zostanie ustanowiony dopiera w przyszłości, a nie w 1919.
Czyli to oznacza,że niewolnik CK nim nie jest i nie wiadomo,czy rozdaje dobry pokarm na czas słuszny.

tyrmand
Posty: 2
Rejestracja: 05 sty 2013, 19:21

Post autor: tyrmand »

agent terenowy pisze: Jest to ewidentna zmiana światła.
A zatem „mienie”
Jezusa obejmuje coś więcej niż tylko jego
ziemskie sprawy — w jego skład wchodzi też
mesjańskie Królestwo
"Mienie" jak ja to rozumiem to sprawy ziemskie , głoszenie wszędzie na ziemi „dobrej nowiny o królestwie”, uczenie ludzi i zgromadzanie do zboru i to wszystko co jest z tą działalnością związane.
Ale "mienie " to też :
coś więcej niż tylko jego ziemskie sprawy — w jego skład wchodzi też mesjańskie Królestwo
Na dzień dzisiejszy są to sprawy związane z działalnością na ziemi , w przyszłości coś więcej , czyli "całość" mienia. Trudno to nazwać zmianą doktryny.

Lucyfer

Re: Zniana światła o niewolniku

Post autor: Lucyfer »

tyrmand pisze:
agent terenowy pisze: b. nad całym mieniem ów niewolnik zostanie ustanowiony dopiera w przyszłości, a nie w 1919.
c. mienie to rzady w przyszłym królestwie Bożym.
dziękuję za informację, ale mam takie wrażenie ,że kolega "agent "tekstu z linka to chyba dokładnie nie czytał.
Kiedy Jezus ustanowił „niewolnika wiernego i roztropnego” nad członkami swojej czeladzi?

Rozważmy kontekst słów Jezusa z 24 rozdziału Ewangelii według Mateusza. Wszystkie poniższe wersety miały się spełnić podczas obecności Chrystusa, czyli podczas „zakończenia systemu rzeczy” (werset 3).

„Ucisk owych dni” (werset 29).
„To pokolenie” (werset 34).
‛Ów dzień i godzina’ (werset 36).
‛Dzień, w którym wasz Pan przyjdzie’ (werset 42).
„Syn Człowieczy przyjdzie o godzinie, której się nie domyślacie” (werset 44).

Logicznie rzecz biorąc, „niewolnik wierny i roztropny” musiał się pojawić już po rozpoczęciu obecności Chrystusa w roku 1914.
Nauka fałszywa bo Jezus nic nie mówił o roku 1914 a obecny był cały czas.Mat. 28:20
. A oto Ja jestem z wami po wszystkie dni aż do skończenia świata.
(BW)

Co więcej, Jezus wskazał, że „niewolnik” pojawi się w czasie, gdy zasadne będzie postawienie pytania: „Kto rzeczywiście jest niewolnikiem wiernym i roztropnym?”. Apostołowie Jezusa posiadali cudowne dary ducha świętego, nie było więc powodu, by takie pytanie zadawać w I wieku n.e. (1 Koryntian 14:12, 24, 25). Chociaż apostołowie i inni chrześcijanie z I wieku byli namaszczeni duchem świętym, to nie stanowili zapowiedzianego przez Jezusa „niewolnika wiernego i roztropnego”.

Rozsądny jest zatem wniosek, że Jezus ustanowił „niewolnika wiernego i roztropnego” nad ‛członkami swojej czeladzi’ dopiero w czasie swej obecności — w czasie ‛zakończenia systemu rzeczy’.
Nauka fałszywa bo Jezus jest zawsze obecny aż do skończenia świata

„Kto rzeczywiście jest niewolnikiem wiernym i roztropnym?”

Jezus wspomniał nie o jakiejś osobie, lecz o zbiorowym „niewolniku” — grupie współpracującej jako jedno grono. Jezus powiedział, że niewolnik ten 1) jest ustanowiony w roli nadzorcy „nad członkami czeladzi” Pana oraz 2) dostarcza czeladzi duchowego ‛pokarmu we właściwym czasie’.
Nauka fałszywa o zbiorowym słudze, Jezus mówił o jednym bezpośrednio przed jego przyjściem.

Począwszy od roku 1919, w Biurze Głównym Świadków Jehowy zawsze była niewielka grupa namaszczonych chrześcijan, która nadzorowała ogólnoświatową działalność kaznodziejską i była bezpośrednio zaangażowana w przygotowywanie i rozdzielanie pokarmu duchowego. W ostatnich latach grupę tę ściśle utożsamiono z Ciałem Kierowniczym Świadków Jehowy.

Rozważenie dowodów prowadzi do następujących wniosków: „Niewolnik wierny i roztropny” został ustanowiony nad członkami czeladzi Jezusa w roku 1919. Niewolnikiem tym jest niewielka grupa braci namaszczonych duchem świętym, która usługuje w Biurze Głównym podczas obecności Chrystusa i ma bezpośredni udział w przygotowywaniu i rozdzielaniu pokarmu duchowego. Gdy członkowie tej grupy współpracują jako Ciało Kierownicze, występują wówczas w roli „niewolnika wiernego i roztropnego”.

Kim są „członkowie czeladzi”?

Jezus powiedział, że ‛członkowie jego czeladzi’ mieli otrzymywać „pokarm we właściwym czasie”. „Niewolnik wierny i roztropny” karmi wszystkich prawdziwych naśladowców Chrystusa. ‛Członkami jego czeladzi’ są zatem wszyscy jego uczniowie — zarówno chrześcijanie namaszczeni duchem, jak i „drugie owce” (Jana 10:16).

Po wyjaśnieniu przez mówcę tej części Jezusowego proroctwa zgromadzeni zareagowali gromkimi oklaskami. Później wielu obecnych wyrażało głęboką wdzięczność za to, że Jezus uznaje ich za ‛członków swojej czeladzi’.

Kiedy Jezus miał ustanowić niewolnika „nad całym swoim mieniem”?

Jezus powiedział, że „pan, przybywszy” ustanowi niewolnika „nad całym swoim mieniem”. Kiedy Pan, czyli Jezus, miał przybyć?

Grecki wyraz przetłumaczony na „przybywszy” jest formą czasownika érchomai. W Mateusza 24:42, 44 czasownik ten oddano słowem „przyjdzie”. W wersetach tych Jezus mówi o swoim przyjściu w roli Sędziego podczas wielkiego ucisku (Mateusza 24:30; 25:31, 32).

W związku z tym ‛ustanowienie niewolnika nad całym mieniem’ Jezusa również musi nastąpić w przyszłości. Jezus dokona tego podczas wielkiego ucisku.
Nauka prawdziwa bo sługa postawiony przez Pana wykona zadanie i na początku wielkiego ucisku dostanie nagrodę, władzę na niebie i na ziemi.

Czym jest „mienie” Jezusa?

Jezus oświadczył: „Dano mi wszelką władzę w niebie i na ziemi” (Mateusza 28:18). A zatem „mienie” Jezusa obejmuje coś więcej niż tylko jego ziemskie sprawy — w jego skład wchodzi też mesjańskie Królestwo (Filipian 2:9-11).

Jezus nagrodzi „niewolnika wiernego i roztropnego” w ten sposób, że poszczególnych członków tej klasy wskrzesi do niebiańskiego życia oraz obdarzy ich władzą królewską nad całym swoim mieniem — w niebie i na ziemi. Jest to ta sama nagroda, którą otrzymają wszyscy namaszczeni chrześcijanie (Łukasza 22:28-30; Objawienie 20:6).
Mienie Jezusa to wszelka władza na niebie i na ziemi, tę władzę Jezus przekaże księciu Michałowi na czas wielkiego ucisku. Książę Michał będzie rządził wszystkimi narodami, poganami na ziemi, tak jakby był Bogiem.Obj. 12:5
5. I porodziła syna, chłopczyka, który rządzić będzie wszystkimi narodami laską żelazną;
(BW)Obj. 2:26-28
26. Zwycięzcy i temu, kto pełni aż do końca uczynki moje, dam władzę nad poganami,
27. I będzie rządził nimi laską żelazną, i będą jak skruszone naczynia gliniane.
28. Taką władzę i Ja otrzymałem od Ojca mojego; dam mu też gwiazdę poranną.
(BW)


agent terenowy
Posty: 518
Rejestracja: 18 wrz 2006, 9:29
Lokalizacja: Trochę tu trochę tam :) Aktualnie Chorzów
Kontakt:

Post autor: agent terenowy »

Elius pisze:
agent terenowy pisze:b. nad całym mieniem ów niewolnik zostanie ustanowiony dopiera w przyszłości, a nie w 1919.
Czyli to oznacza,że niewolnik CK nim nie jest i nie wiadomo,czy rozdaje dobry pokarm na czas słuszny.
Chodzi o to, że twierdzą, że są niewolnikiem, rozdają pokarm itd, ale zostaną ustanowieni nad całym mieniem w przyszłości.
Ale już niedaleko do tego, żeby się przyznali, że nie wiedzą na pewno czy to ich Pan ustanowi.
A od tego już droga niedaleka, żeby dopuścić możliwość, że nie są jedyni i to dopiero Pan oceni, kto tak naprawdę był wiernym niewolnikiem a kto złym.
13 Wiele mógłbym ci napisać,
ale nie chcę użyć atramentu i pióra.
14 Mam bowiem nadzieję,
że zobaczę cię wkrótce,
i wtedy osobiście porozmawiamy.(3Jana)

Lucyfer

Post autor: Lucyfer »

W związku z tym ‛ustanowienie niewolnika nad całym mieniem’ Jezusa również musi nastąpić w przyszłości. Jezus dokona tego podczas wielkiego ucisku.
Sami przyznali że ustanowienie niewolnika nad całym mieniem nastąpi podczas wielkiego ucisku, czyli piszą teraz blisko prawdy. Niewolnik nie jest jeszcze ustanowiony nad całym mieniem Chrystusa.

Awatar użytkownika
Bobo
Posty: 17680
Rejestracja: 03 mar 2007, 17:12

Post autor: Bobo »

agent terenowy pisze:Chodzi o to, że twierdzą, że są niewolnikiem, rozdają pokarm itd, ale zostaną ustanowieni nad całym mieniem w przyszłości.
Ale już niedaleko do tego, żeby się przyznali, że nie wiedzą na pewno czy to ich Pan ustanowi.
A od tego już droga niedaleka, żeby dopuścić możliwość, że nie są jedyni i to dopiero Pan oceni, kto tak naprawdę był wiernym niewolnikiem a kto złym.
Chyba jednak należy powtórzyć, aby agent terenowy dokładniej sobie artykuł poczytał zamiast pleść trzy po trzy, że nawet najbardziej zorientowani SJ nie potrafią pojąć, skąd taka u niego fantastyka.

Lucyfer

Post autor: Lucyfer »

Kiedyś nauczano że jest wielki ucisk i wmawiano to przez dziesiątki lat że to prawda od Jehowy. Gdy odwołano ten wymyślony wielki ucisk który w nauce trwał przez dziesiątki lat, teraz zaszła potrzeba odwołania innych nauk które nie pasują do zmyślonych nauk ludzkich i stąd ta zmiana o czasie niewolnika i kiedy otrzyma całe mienie.
Teraz trzeba odwołać naukę o tym że Wielki Babilon upadł w roku 1919 bo dziś nawet ŚJ w to nie wierzą bo widzą że to nieprawda. Co się stanie z innymi naukami gdy odwołają upadek Babilonu?. Znów będą musieli tłumaczyć się że jeszcze lud Boży z niego nie wyszedł.
I tak, cała zmyślona nauka ŚJ sypie się jak domek z kart.

agent terenowy
Posty: 518
Rejestracja: 18 wrz 2006, 9:29
Lokalizacja: Trochę tu trochę tam :) Aktualnie Chorzów
Kontakt:

Post autor: agent terenowy »

Bobo pisze:
agent terenowy pisze:Chodzi o to, że twierdzą, że są niewolnikiem, rozdają pokarm itd, ale zostaną ustanowieni nad całym mieniem w przyszłości.
Ale już niedaleko do tego, żeby się przyznali, że nie wiedzą na pewno czy to ich Pan ustanowi.
A od tego już droga niedaleka, żeby dopuścić możliwość, że nie są jedyni i to dopiero Pan oceni, kto tak naprawdę był wiernym niewolnikiem a kto złym.
Chyba jednak należy powtórzyć, aby agent terenowy dokładniej sobie artykuł poczytał zamiast pleść trzy po trzy, że nawet najbardziej zorientowani SJ nie potrafią pojąć, skąd taka u niego fantastyka.
Jeśli źle coś napisałem, sprostuj co, i nie ściemniaj mi tu o tym, że źle przeczytałem.
Jeśli źle zrozumiałem to wyjaśnij kawa na ławę co źle zrozumiałem i jak to mam zrozumieć.
Ja rozumiem to tak, a jeśli rozumiesz ten wpis inaczej to napisz jak.
A jak chcesz sobie poczytać fantastykę, to masz na półce Finał Objawienia, możesz se czytać do woli. :mrgreen:
13 Wiele mógłbym ci napisać,
ale nie chcę użyć atramentu i pióra.
14 Mam bowiem nadzieję,
że zobaczę cię wkrótce,
i wtedy osobiście porozmawiamy.(3Jana)

Awatar użytkownika
Bobo
Posty: 17680
Rejestracja: 03 mar 2007, 17:12

Post autor: Bobo »

agent terenowy pisze:Jeśli źle coś napisałem, sprostuj co, i nie ściemniaj mi tu o tym, że źle przeczytałem.
Sporo błędów napisałeś. Ale sądzę, że to nie tyle pomyłki z Twojej strony, co raczej świadoma chęć zdyskredytowania SJ.

Pierwszy błąd polega na tym, że:

ŚJ uważają, że niewolnik ZOSTAŁ ustanowiony w 1919 i od tego czasu jest zobowiązany do rozdawania 'pokarmu' dla dobra współwyznawców.
Zgodnie z nowym zrozumieniem, 'całe mienie' to również władza na tronie w niebie a nie tylko sprawy ziemskie. Jak pewnie wiesz, to, że ktoś otrzyma tą nagrodę życia w niebie jest kwestią osobistą pomiędzy nim a Bogiem a nie tym, czy należy lub nie należy do CK.
Dlatego otrzymanie całego mienia nie może być rozpatrywanie grupowo ale indywidualnie.
A ty zakładasz, że CK może nie otrzymać całego mienia. I to jest błąd. Jednostka (ocena pozostawiona Bogu) może nie otrzymać udziału w 'całym mieniu'. Krótko mówiąc, z jakiegoś powodu Bóg może pomazańca odrzucić. Tego nikt nigdy nie wykluczał.
Ale zgodnie z zapowiedzią 'niewolnik' (grupa) całe mienie otrzyma.

Masz kawę na ławę.

ODPOWIEDZ

Wróć do „Wyznania i ruchy postrussellowskie”