Synowie Labana

Osoby opisane w Biblii: Apostoł Paweł, Jan Chrzciciel, Abraham

Moderatorzy: Bobo, kansyheniek, booris, Junior Admin, Osoby odpowiedzialne za forum, Moderatorzy

Awatar użytkownika
Parmenides
Posty: 2011
Rejestracja: 10 sie 2011, 14:53
Kontakt:

Post autor: Parmenides »

Tak, pomyliłem się, oczywiście NKD (tak jak napisałem w poście o 21.41).

EMET
Posty: 11487
Rejestracja: 04 wrz 2006, 17:31

Post autor: EMET »

EMET:

Nike napisała w swoim post -
http://biblia.webd.pl/forum/viewtopic.p ... ht=#199670

Słowo wnuk występowało, bo w Biblii hebrajskiej jest neched, nie występuje w tekstach które omawiamy.

E.:
Jakkolwiek istotnie termin < n&#277;kh&#277;dh > /= < n&#277;ch&#277;dh >/ -- &#1504;&#1462;&#1499;&#1462;&#1491; -- może oznaczać 'wnuka, wnuczka', to bardziej w nowszych naszym czasom 'Słownikach'.
Co do tekstu Biblii Hebrajskiej, to mamy zaledwie 3 [trzy] teksty na bazie rdzennego wyrażenia < nechedh >: Rodzaju 21:23; Hioba 18:19; Izajasza 14:22.
'Podręczny Vocatio', Briksa, objaśnia: "potomstwo; ród." - str. 228, 5 hasło od dołu.

Mamy przykładowo oddanie --
"Przysięgnij mi więc teraz na twego Boga, że nie dopuścisz się żadnej zdrady ani wobec mnie, ani wobec moich synów i wnuków, lecz że zarówno wobec mnie samego, jak i wobec tego kraju, w którym żyjesz, okażesz się tak życzliwy, jak ja wobec ciebie." - Rodzaju 21:23, BW-P.
'Interlinia Vocatio' [Tom PIĘCIOKSIĄG] oddaje tutaj: "[...] ani_potomka_mojego [hebr.: < ulenini >], ani_późniejszego_potomstwa_mego [hebr.: < ulenekhdi >; rdz.: < nekhedh >
/= < nechedh >/]. [...]".

Tak też w tekście z 1 do Tymoteusza 5:4, mamy: "Ale jeśli któraś wdowa ma dzieci lub wnuki, niech te uczą się najpierw przejawiać zbożne oddanie we własnym domu oraz oddawać swym rodzicom i dziadkom należne zadośćuczynienie, gdyż to jest miłe w oczach Bożych." [PNŚ].
Jednak w 'Interlinii Vocatio' czytamy: "Jeśli zaś jakaś wdowa dzieci [po grecku: < tekna >] lub potomków [gr.: < ekgona >; neuter plural, rdzenny: < egkonos >] ma, [...]". W grece Biblii - tylko ten jeden raz; w LXX - 8 miejsc [ciekawy jest tekst Izajasza 65:23].
Wynika z tego, że - podobnie jak w hebr. - 'dziecko [mojego] dziecka' [ew.: 'syn [mojego] syna'] = '[mój] wnuk', ew.: 'potomek [mojego] potomka' = '[mój] wnuk'.
Hebr. wersje "NT", z tego co dostrzegłem, oddają w sensie: 'synowie synów'.


Stephanos, ps. EMET
Ostatnio zmieniony 05 paź 2011, 22:29 przez EMET, łącznie zmieniany 4 razy.
„Wielu będzie biegać tu i tam [po hebrajsku: < jᵊszōṭᵊṭû >], i nastanie obfitość prawdziwej wiedzy” -- Daniela 12:4b; ‘PNŚ-2018’, Przypis.

Awatar użytkownika
Eutychus
Posty: 1924
Rejestracja: 21 maja 2009, 17:54
Lokalizacja: Górny Śląsk

Post autor: Eutychus »

"Przychodzi baba do lekarza: Panie doktorze, wszyscy mnie ignorują. Doktor: Następny proszę..."
[you] Kim byś się okazał, Gdyby ON, Który Jest Najwyższym Sędzią, Sądził tak ciebie, jak ty sądzisz? (W.Sz.)
[you] Czy śmiertelnik może być sprawiedliwszy niż Bóg, a człowiek czystszy niż jego Stwórca? (Hi 4:17)

Awatar użytkownika
Parmenides
Posty: 2011
Rejestracja: 10 sie 2011, 14:53
Kontakt:

Post autor: Parmenides »

Jakkolwiek istotnie termin < n&#277;kh&#277;dh > /= < n&#277;ch&#277;dh >/ -- &#1504;&#1462;&#1499;&#1462;&#1491; -- może oznaczać 'wnuka, wnuczka', to bardziej w nowszych naszym czasom 'Słownikach'.
Zgadza się. "Nowy słownik polsko-hebrajski i hebrajsko-polski" Aleksandra Klugmana z 1993 roku, a dotyczący współczesnego języka hebrajskiego, podaje "wnuk".

nike
Posty: 11689
Rejestracja: 05 sie 2006, 23:59

Post autor: nike »

To,ze wnuk jest potomkiem kogoś tam to ja tez wiem i każdy to wie. Chodziło mi o precyzję i nic więcej. :-D

Awatar użytkownika
Parmenides
Posty: 2011
Rejestracja: 10 sie 2011, 14:53
Kontakt:

Post autor: Parmenides »

Przekład BG również podaje "synów":

Rdz. 31:55 napisał/a:
Potem Laban wstawszy bardzo rano, pocałował syny swoje i córki swe, i błogosławił im; a odszedłszy, wrócił się Laban na miejsce swoje.

Jeśli zerkniemy kilkadziesiąt wersetów wstecz i przeczytamy...,

Rdz. 31 napisał/a:
27 Przeczżeś potajemnie uciekł, a wykradłeś się ode mnie, a nie oznajmiłeś mi, gdyżbym cię był puścił z radością, i z pieśniami, i z bębnem, i z harfą?
28 I nie dopuściłeś mi, abym pocałował syny moje, i córki moje? Zaiste głupieś sobie począł.

..., to chyba nie ulega wątpliwości, że chodziło o wnuki Labana. Wszak Jakub uciekając, nie zabrał z sobą jego synów, tylko swoje dzieci, żony, nałożnice i dobytek.
No tak, pewnie to były wnuki Labana. Problem chyba polega na tym, czy Jakub w ogóle miał synów, bo coś wychodzi że raczej nie. Według powyższego syny z 31.28 byłyby wnukami w 32.1. Ale przyznam, że zaczyna mi sie to wszystko plątać.
Ostatnio zmieniony 05 paź 2011, 22:57 przez Parmenides, łącznie zmieniany 1 raz.

Awatar użytkownika
Eutychus
Posty: 1924
Rejestracja: 21 maja 2009, 17:54
Lokalizacja: Górny Śląsk

Post autor: Eutychus »

Parmenides pisze:No tak, pewnie to były wnuki Labana. Problem chyba polega na tym, czy Jakub w ogóle miał synów, bo coś wychodzi że raczej nie. Według powyższego syny z 32.28 byłyby wnukami w 32.1. Ale przyznam, że zaczyna mi sie to wszystko plątać.
:shock:
Chyba Laban :?:
[you] Kim byś się okazał, Gdyby ON, Który Jest Najwyższym Sędzią, Sądził tak ciebie, jak ty sądzisz? (W.Sz.)
[you] Czy śmiertelnik może być sprawiedliwszy niż Bóg, a człowiek czystszy niż jego Stwórca? (Hi 4:17)

nike
Posty: 11689
Rejestracja: 05 sie 2006, 23:59

Post autor: nike »

Jakub miał 12 synow i 1 córkę razem 13 dzieci. Dlaczego platać?

Awatar użytkownika
Parmenides
Posty: 2011
Rejestracja: 10 sie 2011, 14:53
Kontakt:

Post autor: Parmenides »

Chyba Laban
Oczywiście, że Laban; mówiłem że zaczyna mi się wszystko plątać.

Awatar użytkownika
Parmenides
Posty: 2011
Rejestracja: 10 sie 2011, 14:53
Kontakt:

Post autor: Parmenides »

Dlaczego platać?
Dlaczego, to nie wiem. Pewnie trzeba iść spać. Dobranoc. :sniezek:

ODPOWIEDZ

Wróć do „Postacie”