Jaką naturę ma Szatan wg ŚJ???

Badacze Pisma Świętego, Świadkowie Jehowy, Świecki Ruch Epifania i inne grupy wyznaniowe zapoczątkowane przez naukę Ch.T.Russella

Moderatorzy: Bobo, kansyheniek, booris, Junior Admin, Osoby odpowiedzialne za forum, Moderatorzy

prologic
Posty: 321
Rejestracja: 16 mar 2008, 12:24

Jaką naturę ma Szatan wg ŚJ???

Post autor: prologic »

Wg ŚJ boską naturę maja Aniołowie (ponieważ są DUCHAMI a Bóg to DUCH więc mają tę samą naturę - streściłem co zrozumiałem z nauk głoszonych przez ŚJ - JA UWAŻAM INACZEJ)
Skłania mnie to do powtórzenia pytania na które do tej pory nie odpowiedział żaden ŚJ:
Jaką naturę ma Szatan? Jaką naturę miały wszystkie DUCHY wypędzone przez Jezusa i Jego uczniów??

Bóg jest duchem; potrzeba więc, by czciciele Jego oddawali Mu cześć w Duchu i prawdzie. J 4:24

''22 Wówczas przyprowadzono Mu opętanego*, który był niewidomy i niemy. Uzdrowił go, tak że niemy mógł mówić i widzieć. 23 A wszystkie tłumy pełne były podziwu i mówiły: «Czyż nie jest to Syn Dawida?» 24 Lecz faryzeusze, słysząc to, mówili: «On tylko przez Belzebuba, władcę złych duchów, wyrzuca złe duchy». 25 Jezus, znając ich myśli, rzekł do nich: «Każde królestwo, wewnętrznie skłócone, pustoszeje. I żadne miasto ani dom, wewnętrznie skłócony, się nie ostoi. 26 Jeśli szatan wyrzuca szatana, to sam ze sobą jest skłócony, jakże się więc ostoi jego królestwo? 27 I jeśli Ja przez Belzebuba wyrzucam złe duchy, to przez kogo je wyrzucają wasi synowie? Dlatego oni będą waszymi sędziami. 28 Lecz jeśli Ja mocą Ducha Bożego wyrzucam złe duchy, to istotnie przyszło do was królestwo Boże. 29 Albo jak może ktoś wejść do domu mocarza, i sprzęt mu zagrabić, jeśli mocarza wpierw nie zwiąże? I dopiero wtedy dom Jego ograbi.
30 Kto nie jest ze Mną, jest przeciwko Mnie; i kto nie zbiera ze Mną, rozprasza. ''

''13 Czterdzieści dni przebył na pustyni, kuszony przez szatana. Żył tam wśród zwierząt, aniołowie zaś usługiwali Mu.'' Mk 1:13

''Wyrzucali też wiele złych duchów oraz wielu chorych namaszczali olejem i uzdrawiali.'' Mk 6:13

''8 Powiedział mu bowiem: «Wyjdź, duchu nieczysty, z tego człowieka». 9 I zapytał go: «Jak ci na imię?» Odpowiedział Mu: «Na imię mi "Legion", bo nas jest wielu».'' Mk 5 8-9

''Ten zaś rodzaj złych duchów wyrzuca się tylko modlitwą i postem'' Mt 17:21

itd itd....

Jeśli na podstawie J4:24 dowodzi mi ktoś że Anioł ma boską naturę to ja potrafię udowodnic na podstawie J4:24 że boską naturę ma KAŻDY DUCH (co jest oczywistym ABSURDEM!!!)

Proszę o ustosunkowanie się. Dziękuję.



Poprawiono cytowanie.
Ostatnio zmieniony 18 mar 2011, 15:04 przez prologic, łącznie zmieniany 1 raz.

prologic
Posty: 321
Rejestracja: 16 mar 2008, 12:24

Post autor: prologic »

Szatan ma naturę duchową a natura duchowa to ponoć natura boska.... (?!)
To mi na kilometr "pachnie" bluźnierstwem :-/

Awatar użytkownika
Bobo
Posty: 17696
Rejestracja: 03 mar 2007, 17:12

Post autor: Bobo »

A co w tym bluźnierczego...? Co to wg. Ciebie natura boska?

nike
Posty: 11689
Rejestracja: 05 sie 2006, 23:59

Post autor: nike »

Szatan jest aniołem więc ma anielska naturę śmiertelna.
Naturę boską ma tylko Bóg, Jezus i Oblubienica Jezusa. Jest to życie samo w sobie nieśmiertelność. Gdyby szatan miał naturę boską nie mógłby zostać zniszczony, miałby życie samo w sobie.

prologic
Posty: 321
Rejestracja: 16 mar 2008, 12:24

Post autor: prologic »

Bobo pisze:A co w tym bluźnierczego...? Co to wg. Ciebie natura boska?

Natura to cecha ew. zbiór cech które mówią nam że coś /ktoś jest tym czym/kim jest.
Natura boska jest jedyna i niepowtarzalna bo Bóg jest JEDYNY i NIEPOWTARZALNY - NIESTWORZONY.
Ciężko jest podać konkretną definicję ale najlepsza jaka przychodzi mi do głowy to:

Wj 3:14 "Odpowiedział Bóg Mojżeszowi: JESTEM, KTORY JESTEM. I dodał: Tak powiesz synom Izraela: JESTEM posłał mnie do was."

Niestworzoność, samoistnienie, samoistność, istnienie bezwarunkowe. Stworzeniom nie jest łatwo określić precyzyjnie NIESTWORZONOŚĆ a boska natura to NIESTWORZONOŚĆ.

Dlaczego Bóg jest Bogiem? Co wyróżnia Go od STWORZEŃ?

Ja uważam że Aniołowie i Szatan i złe duchy mają naturę stworzoną gdyż są STWORZENIAMI (tak duchową zgadza ale STWORZONĄ czyli nie boską! nie ma znaku równości między natura boska i natura duchowa NIE!)
Pytałem i pytam na jakiej podstawie jest zbudowane twierdzenie że natura duchowa to natura boska i jedyne co do tej pory usłyszałem to J 4:24 (Bóg jest duchem więc natura duchowa to natura boska) więc stwierdzam że na podstawie J 4:24 mozna dowieść że Szatan ma niestworzoną, jedyną i niepowtarzalną boską naturę !!!???!!!
Ja widzę w tym bluźnierstwo Bobo. Ty nie?
Któryś z nas jest w rażącej sprzeczności z Biblią Bobo. Bardzo rażącej!

Awatar użytkownika
Bobo
Posty: 17696
Rejestracja: 03 mar 2007, 17:12

Post autor: Bobo »

prologic pisze:Ciężko jest podać konkretną definicję
Skoro nie potrafisz podać konkretnej definicji, to... i wyciąganie wniosków typu:
Ja widzę w tym bluźnierstwo
...jest osobliwe. Jak można na nieznajomości czegoś, zbudować tak krystaliczny wniosek? ;-)

Dziwne podejście masz prologic, bardzo dziwne, do metody argumentowania.

Jachu
Posty: 10663
Rejestracja: 09 lis 2008, 20:55
Lokalizacja: Śląsk

Post autor: Jachu »

prologic pisze:Natura to cecha ew. zbiór cech które mówią nam że coś /ktoś jest tym czym/kim jest.
Natura boska jest jedyna i niepowtarzalna bo Bóg jest JEDYNY i NIEPOWTARZALNY - NIESTWORZONY.
Ciężko jest podać konkretną definicję ale najlepsza jaka przychodzi mi do głowy to:

Wj 3:14 "Odpowiedział Bóg Mojżeszowi: JESTEM, KTORY JESTEM. I dodał: Tak powiesz synom Izraela: JESTEM posłał mnie do was."

Niestworzoność, samoistnienie, samoistność, istnienie bezwarunkowe. Stworzeniom nie jest łatwo określić precyzyjnie NIESTWORZONOŚĆ a boska natura to NIESTWORZONOŚĆ.

Dlaczego Bóg jest Bogiem? Co wyróżnia Go od STWORZEŃ?

Ja uważam że Aniołowie i Szatan i złe duchy mają naturę stworzoną gdyż są STWORZENIAMI (tak duchową zgadza ale STWORZONĄ czyli nie boską! nie ma znaku równości między natura boska i natura duchowa NIE!)
Pytałem i pytam na jakiej podstawie jest zbudowane twierdzenie że natura duchowa to natura boska i jedyne co do tej pory usłyszałem to J 4:24 (Bóg jest duchem więc natura duchowa to natura boska) więc stwierdzam że na podstawie J 4:24 mozna dowieść że Szatan ma niestworzoną, jedyną i niepowtarzalną boską naturę !!!???!!!
Ja widzę w tym bluźnierstwo Bobo. Ty nie?
Któryś z nas jest w rażącej sprzeczności z Biblią Bobo. Bardzo rażącej!
Witam. Jeżeli zechcesz poczytać bez uprzedzeń,to może ten tekst nieco wyjaśni Twoje wątpliwości.
Ten tekst nie jest wykładnią ŚJ.

http://www.godsplan-today.com/Polish/PO ... atures.htm

Pozdrawiam spokojnie :-D
(36) Ale powiadam wam, iż z każdego słowa próżnego, które by mówili ludzie, dadzą z niego liczbę w dzień sądny; (37) Albowiem z mów twoich będziesz usprawiedliwiony, i z mów twoich będziesz osądzony. Ew. Mat.12 rozdz.

prologic
Posty: 321
Rejestracja: 16 mar 2008, 12:24

Post autor: prologic »

Bobo pisze:
prologic pisze:Ciężko jest podać konkretną definicję
Skoro nie potrafisz podać konkretnej definicji, to... i wyciąganie wniosków typu:
Ja widzę w tym bluźnierstwo
...jest osobliwe. Jak można na nieznajomości czegoś, zbudować tak krystaliczny wniosek? ;-)

Dziwne podejście masz prologic, bardzo dziwne, do metody argumentowania.

Nie wszytko mozna zdefiniować Bobo.
Podałem argumenty, wyjaśniłem, Ty wyczerpująco odpowiedziałeś. Wolną wolę mamy i wierzymy jak chcemy, tylko że nadal pozostaje kwestia spójnosci z Biblią...

Awatar użytkownika
parasin
Posty: 307
Rejestracja: 16 sie 2010, 14:20
Lokalizacja: Dolina Parasin

Post autor: parasin »

prologic,
Zamiast wypisywać bzdury o spójnościach i bluźnierstwach, umów się z jakimś chłopcem z podstawówki żeby wytłumaczył Ci na czym polegają zbiory elementów np. zbiory liczb. A potem przyjdź i atakuj ŚJ.

prologic
Posty: 321
Rejestracja: 16 mar 2008, 12:24

Post autor: prologic »

parasin pisze:prologic,
Zamiast wypisywać bzdury o spójnościach i bluźnierstwach, umów się z jakimś chłopcem z podstawówki żeby wytłumaczył Ci na czym polegają zbiory elementów np. zbiory liczb. A potem przyjdź i atakuj ŚJ.

parasin odpowiem Ci bez uszczypliwości nawet tej z poziomu podstawówki:
tylko tyle masz do powiedzenia w tym temacie??

Awatar użytkownika
parasin
Posty: 307
Rejestracja: 16 sie 2010, 14:20
Lokalizacja: Dolina Parasin

Post autor: parasin »

Specjalnie Dla Ciebie Prologic,
http://img28.imageshack.us/i/zbiory.png/

Awatar użytkownika
parasin
Posty: 307
Rejestracja: 16 sie 2010, 14:20
Lokalizacja: Dolina Parasin

Post autor: parasin »

Wydanie drugie poprawione ;)

Obrazek

Fedorowicz
Posty: 698
Rejestracja: 11 mar 2011, 7:50

Post autor: Fedorowicz »

prologic pisze: Bóg jest JEDYNY i NIEPOWTARZALNY - NIESTWORZONY..
Mnie również wydaje się to logiczne i jednocześnie proste do uchwycenia ,choć na pewno nie łatwe .Albert Einstein powiedział kiedyś, że genialność polega na prostocie,dawał często wyraz swojemu podziwowi dla piękna oraz wierze w logiczną prostotę porządku i harmonii.
Jaką naturę ma Szatan..
Według SJ Szatan to "władca tego świata".Według Biblii Hebrajskiej "naturą" aniołów jest wykonywanie woli B-ga i "bezcielesna inteligencja".
Baruch Ata Haszem, Eloheinu melech haolam, szechechejanu, wekijemanu, wehigijanu lazeman hazeh.

prologic
Posty: 321
Rejestracja: 16 mar 2008, 12:24

Post autor: prologic »

parasin pisze:Wydanie drugie poprawione ;)

Obrazek
Według "Twojego" rysunku - wykresu jak zwał tak zwał NIE MA NATURY NIESTWORZONEJ. Wszystko jest wymieszane.
Zatem albo Niestworzony ma naturę duchową STWORZONĄ albo stworzenia mają naturę duchową NIESTWORZONĄ w tym i Szatan - albo jeden wielki ABSURD albo... drugi wielki ABSURD!
Jeśli jest na tym wykresie natura duchowa NIESTWORZONA to wskaż gdzie bo ja nie widzę a dobrze wiem że jest natura NIESTWORZONA. A według Ciebie jest czy nie ma, bo jeśli nie ma no to nie ma tematu a jeśli jest to zakładam że tak myślisz jedynie o BOGU. Jeśli tak to jakim cudem wmieszałeś Go do natury duchowej STWORZONEJ???

Awatar użytkownika
siloam
Posty: 526
Rejestracja: 17 lut 2011, 20:41
Lokalizacja: lubelskie
Kontakt:

Post autor: siloam »

Naturę boską ma tylko Bóg, Jezus i Oblubienica Jezusa.
Pominąwszy fakt, że Jezus jest Bogiem - kogo masz na myśli pisząc Oblubienica Jezusa?

Wiesz w ogóle co oznacza, że ktoś ma naturę Boga?

ODPOWIEDZ

Wróć do „Wyznania i ruchy postrussellowskie”