Czy chrześcijan obowiązuje Dekalog?

Moderatorzy: Bobo, kansyheniek, booris, Junior Admin, Osoby odpowiedzialne za forum, Moderatorzy

Awatar użytkownika
semper-fi
Posty: 101
Rejestracja: 30 lip 2006, 18:51
Lokalizacja: Szczytno

Post autor: semper-fi »

Witajcie!
Maja napisała;
Jak myślicie, czy wolno komukolwiek zmieniać coś w prawie Bożym
Wiemy, że nie wolno tego czynić nikomu, gdyż to sam Bóg ustala dla nas nauki.
Dlatego wszyscy wracajmy do Dekalogu biblijnego.
I chciałbym na to odpowiedzieć. Tak wolno Jezusowi.

Mat 5:21-22
21 Słyszeliście, że powiedziano przodkom: Nie zabijaj; a kto by się dopuścił zabójstwa, podlega sądowi.
22 A Ja wam powiadam: Każdy, kto się gniewa na swego brata, podlega sądowi. A kto by rzekł swemu bratu: Raka, podlega Wysokiej Radzie. A kto by mu rzekł: Bezbożniku, podlega karze piekła ognistego.

Mat 5:27-28
27 Słyszeliście, że powiedziano: Nie cudzołóż!
28 A Ja wam powiadam: Każdy, kto pożądliwie patrzy na kobietę, już się w swoim sercu dopuścił z nią cudzołóstwa.

Mat 5:33-34
33 Słyszeliście również, że powiedziano przodkom: Nie będziesz fałszywie przysięgał, lecz dotrzymasz Panu swej przysięgi.
34 A Ja wam powiadam: Wcale nie przysięgajcie - ani na niebo, bo jest tronem Bożym;

Mat 5:38-40
38 Słyszeliście, że powiedziano: Oko za oko i ząb za ząb!
39 A Ja wam powiadam: Nie stawiajcie oporu złemu. Lecz jeśli cię kto uderzy w prawy policzek, nadstaw mu i drugi!
40 Temu, kto chce prawować się z tobą i wziąć twoją szatę, odstąp i płaszcz!

Mat 5:43-44
43 Słyszeliście, że powiedziano: Będziesz miłował swego bliźniego, a nieprzyjaciela swego będziesz nienawidził.
44 A Ja wam powiadam: Miłujcie waszych nieprzyjaciół i módlcie się za tych, którzy was prześladują;

Jacek
istnieje wewnętrzny krajobraz:
z nietkniętymi równinami, z wąwozami
milczenia, z niedostępnymi górami,
z ukrytymi ogrodami. Antoine de Soint-Expery

Awatar użytkownika
Miriam
Posty: 2211
Rejestracja: 26 lip 2006, 16:15

Post autor: Miriam »

Semper-fi napisał: -
semper-fi pisze:Witajcie!
Maja napisała;
Jak myślicie, czy wolno komukolwiek zmieniać coś w prawie Bożym
Wiemy, że nie wolno tego czynić nikomu, gdyż to sam Bóg ustala dla nas nauki.
Dlatego wszyscy wracajmy do Dekalogu biblijnego.
I chciałbym na to odpowiedzieć. Tak wolno Jezusowi.

Mat 5:21-22
21 Słyszeliście, że powiedziano przodkom: Nie zabijaj; a kto by się dopuścił zabójstwa, podlega sądowi.
22 A Ja wam powiadam: Każdy, kto się gniewa na swego brata, podlega sądowi. A kto by rzekł swemu bratu: Raka,
podlega Wysokiej Radzie. A kto by mu rzekł: Bezbożniku, podlega karze piekła ognistego.

Mat 5:27-28
27 Słyszeliście, że powiedziano: Nie cudzołóż!
28 A Ja wam powiadam: Każdy, kto pożądliwie patrzy na kobietę, już się w swoim sercu dopuścił z nią cudzołóstwa.
Pan Jezus w Ew. Mateusza 5:17-20, mówi: -

„Nie sądźcie, że przyszedłem znieść Prawo albo proroków. Nie przyszedłem znieść, ale wypełnić. Zaprawdę bowiem powiadam wam: Dopóki niebo i ziemia nie przeminą, ani jedna jota, ani jedna kreska nie zmieni się w Prawie, aż się to wszystko spełni. Ktokolwiek więc zniósłby jedno z tych przykazań, choćby najmniejszych, i uczyłby tak ludzi, ten będzie najmniejszy w Królestwie Niebieskim. A kto je wypełnia i uczy wypełniać, ten będzie wielki w Królestwie Niebieskim. Bo powiadam wam:
Jeśli wasza sprawiedliwość nie będzie większa niż uczonych w Piśmie i faryzeuszów, nie wejdziecie do Królestwa Niebieskiego”.

Jest to poważne ostrzeżenie.


Pan Jezus nie zniósł przykazań Bożych. On je jeszcze zaostrzył.

Przykazanie VI mówi: „Nie zabijaj”.

A Pan Jezus mówi: -

„Każdy kto się gniewa na swego brata, podlega sądowi. A kto by rzekł swemu bratu:
Raka, podlega Wysokiej Radzie. A kto by mu rzekł: Bezbożniku, podlega karze piekła ognistego”.


Przykazanie VII mówi: „Nie cudzołóż”.

„A Pan Jezus mówi: -

„Każdy kto pożądliwie patrzy na kobietę, już się w swoim sercu dopuścił z nią cudzołóstwa”.

Pan Jezus nie zniósł Przykazań Dekalogu, gdyż one są wieczne i niezmienne.

On je jeszcze zaostrzył.

Czy zgadzasz się z tym?

Miriam.
______________________________________
„Jeśli kto mówi, niech mówi jak Słowo Boże”.
1 List Piotra 4:11.
Ostatnio zmieniony 09 gru 2006, 22:46 przez Miriam, łącznie zmieniany 2 razy.

Awatar użytkownika
Maja.
Posty: 2042
Rejestracja: 23 sie 2006, 0:23

Post autor: Maja. »

napisałam:
Jak myślicie, czy wolno komukolwiek zmieniać coś w prawie Bożym
Wiemy, że nie wolno tego czynić nikomu, gdyż to sam Bóg ustala dla nas nauki.
Dlatego wszyscy wracajmy do Dekalogu biblijnego.
semper-fi odpisał:
I chciałbym na to odpowiedzieć. Tak wolno Jezusowi.

Pan Jezus w Ew. Mateusza 5,17. uczy nas: -

„Nie mniemajcie, że przyszedłem rozwiązać zakon albo proroków; nie przyszedłem rozwiązać, lecz wypełnić. Bo zaprawdę powiadam wam: Dopóki nie przeminie niebo i ziemia, ani jedna jota, ani jedna kreska nie przeminie
z zakonu, aż się to wszystko stanie."



Przykazania Dekalogu uczą nas podstawowej miłości do Boga, i podstawowej miłości do bliźniego.


:shock: Prawo zapisane w naszych sercach stawia nam jeszcze większe wymagania.


Pan Jezus mówi „Słyszeliście iż powiedziano przodkom: Nie będziesz zabijał, a kto by zabił, pójdzie pod sąd.
A Ja wam powiadam, że każdy kto się gniewa na brata swego, pójdzie pod sąd, a kto by rzekł bratu swemu: Racha, stanie przed Radą Najwyższą, a kto by rzekł: Głupcze, pójdzie w ogień piekielny”
Ew. Mat. 5,21-23.


Pan Jezus mówiąc o przykazaniu „nie cudzołóż” podkreślił, że teraz nie wolno nam również poddawać się pożądliwości (por. Mat. 5,27-32). Zakaz zewnętrzny jest tutaj podkreślony i rozwinięty aż do włączenia myśli
i pragnień serca, które mogą nas doprowadzić do popełnienia nieprawości. Bóg chce, aby nasze serca były czyste
.


Jeśli kochamy Boga, to powinniśmy okazywać Mu posłuszeństwo, a miłość do bliźniego jest jedną z Jego nauk.

"Jeśli kto mówi: Miłuję Boga, a nienawidzi brata swego, kłamcą jest; albowiem kto nie miłuje brata swego,
którego widzi, nie może miłować Boga, którego nie widzi”
- 1 Jana 4,20.


Bóg daje swego Ducha tym, którzy wchodzą w Nowe Przymierze z Nim. Jego Duch sprawia, że między Nim a nami zawiązuje się bliska relacja, którą Bóg zawsze pragnął mieć z człowiekiem.


Doświadczamy wówczas przemiany swoich myśli, zmienia się też nasze słownictwo i zachowanie.
Nasze życie harmonizuje wówczas z Jego wolą objawioną w Prawie Dziesięciu Przykazań. W ten sposób osobiście doświadczamy spełnienia obietnicy Pana Jezusa który mówi:
„Jeśli Mnie miłujecie, przykazań moich przestrzegać będziecie" - Ew. Jana 14,15.



Natomiast ci, którzy bez zakonu zgrzeszyli, apostoł Paweł podkreśla, że bez zakonu też poginą - Rzym. 2,12.


:shock: Jeżeli jesteśmy dziećmi Bożymi to stosujmy się do tego, czego uczy nas Zbawiciel :roll: :shock: :roll:


Gdy osoba wierząca odczuwa jakąś wrogość lub niechęć do przestrzegania Bożych przykazań, to oznacza,
że osoba ta wciąż żyje według ciała, a powinna żyć według Ducha
- Rzym 8,4-8.

Wrogość do zakonu Bożego - życie według ciała.
Przestrzegania Bożych przykazań - życie według Ducha.



Chrystus Pan w Ew. Jana 15,10 powiedział: -

„Ja przestrzegałem przykazań Ojca mego”.

Przestępując przykazania Dekalogu obrażamy albo Boga, albo bliźniego.

semper-fi powiedz, które przykazanie z Dekalogu Bożego nas nie obowiązuje :?:

Maja.

Awatar użytkownika
wit
Posty: 3775
Rejestracja: 19 maja 2006, 23:21
Lokalizacja: grudziądz

Post autor: wit »

Nie wiem czy był omawiany fragment z 1 Tymoteusza 1:3-11 (w każdym razie nie zauważyłem tego); jeśli tak, to proszę o odesłanie mnie do odpowiedniego tematu na forum, jeżeli zaś nie, to prosiłbym zwolenników nomizmu o skomentowanie tegoż tekstu:

"Gdy wybierałem się do Macedonii, prosiłem cię, żebyś pozostał w Efezie i żebyś pewnym ludziom przykazał, aby nie nauczali inaczej niż my i nie zajmowali się baśniami i nie kończącymi się rodowodami, które przeważnie wywołują spory, a nie służą dziełu zbawienia Bożego, które jest z wiary. A celem tego, co przykazałem, jest miłość płynąca z czystego serca i z dobrego sumienia, i z wiary nieobłudnej, czego niektórzy nie osiągnęli i popadli w próżną gadaninę, chcą być nauczycielami zakonu, a nie rozumieją należycie ani tego, co mówią, ani tego, co twierdzą. Wiemy zaś, że zakon jest dobry, jeżeli ktoś robi z niego właściwy użytek, wiedząc o tym, że zakon nie jest ustanowiony dla sprawiedliwego, lecz dla nieprawych i nieposłusznych, dla bezbożnych i grzeszników, dla bezecnych i nieczystych, dla ojcobójców i matkobójców, dla mężobójców, rozpustników, mężołożników, dla handlarzy ludźmi, dla kłamców, krzywoprzysięzców i dla wszystkiego, co się sprzeciwia zdrowej nauce, zgodnej z ewangelią chwały błogosławionego Boga, która została mi powierzona."

Pozdrawiam.
RECEPTĄ NA AKTYWNĄ ROLĘ KOŚCIOŁA, JAKĄ MA ON DO SPEŁNIENIA, NIE JEST JEGO REFORMA, DO CZEGO WZYWAŁY KOŚCIOŁY PROTESTANCKIE, ALE POSŁUSZEŃSTWO, DO CZEGO WZYWAŁ KOŚCIÓŁ WCZESNOCHRZEŚCIJAŃSKI.

Awatar użytkownika
Maja.
Posty: 2042
Rejestracja: 23 sie 2006, 0:23

Post autor: Maja. »

Wit :shock: zobacz wypowiedzi Kościołów odnośnie szabatu ( soboty) :roll: :

ENCYKLOPEDIA :
"Należy jasno stwierdzić, że nie ma żadnego zarządzenia w Nowym Testamencie, odnośnie święcenia pierwszego dnia" M'Clintock i Strong, Encyklopedia Biblijnej, Teologicznej i Kościelnej Literatury, tom 9. str. 196.


KOŚCIÓŁ BAPTYSTÓW:
"Przykazanie o święceniu sabatu nadal obowiązuje, ale ten sabat nigdy nie był niedzielą...
Gdyby sabat został zmieniony z siódmego na pierwszy dzień tygodnia, zostałoby to triumfalnie ogłoszone...

Gdzie możemy przeczytać coś na temat tej zmiany? Nie w Nowym Testamencie, absolutnie nie. Nie ma żadnego dowodu Pisma Świętego o zmianie sabatu z siódmego dnia na pierwszy dzień tygodnia." Dr Edward T. Hiscox autor The Baptist Manual.


KOŚCIÓŁ KATOLICKI:
"Możesz przeczytać Biblię od Księgi Genesis do Księgi Objawienia, a nie znajdziesz ani jednej linijki
mówiącej o święceniu niedzieli. Pismo Święte popiera święcenie soboty, jest to dzień, którego my ( katolicy )
nigdy nie święcimy
."
Kardynał Jakub Gibbons, The Faith of Our Fathers ( Wiara naszych ojców ), str. 111.


KOŚCIÓŁ CHRZEŚCIJAN:
"Nie było nigdy żadnej zmiany sabatu, z soboty na niedzielę. Nie ma żadnego miejsca w Biblii z jakąkolwiek
wzmianką o takiej zamienie."
First-Day Observance, s. 17.19.


KOŚCIÓŁ KONGREGACJONALISTÓW:
"Rozpowszechnione mniemanie, że Chrystus i Jego apostołowie autorytatywnie zmienili siódmy dzień na pierwszy,
jest całkowicie bezpodstawne, gdyż w Nowym Testamencie nie ma na to żadnego dowodu."

Dr Lymon Abbot, Chrystian Union 19 stycznia 1982 r.


KOŚCIÓŁ EPISKOPALNY:
"Czy jest jakiekolwiek polecenie w Nowym Testamencie, aby zmienić dzień tygodniowego odpoczynku
z soboty na niedzielę? Nie ma żadnego."
Manual of Chrystian Doctrine, str. 127.


KOSCIÓŁ METODYSTÓW:
"Rozważ sprawę niedzieli..., nie ma żadnego fragmentu ( w Piśmie Świętym ) mówiącego chrześcijanom,
aby święcili ten dzień, albo zmienili żydowski sabat na ten dzień"
Harris Franklin Rall, Chrystian Adwocate, 2 lipca 1942 r.


KOŚCIÓŁ LUTERAŃSKI:
"Święcenie dnia Pańskiego ( niedzieli ) nie jest oparte na jakimkolwiek przykazaniu Bożym, ale na autorytecie kościoła." Augsburg Confession of Faith ( Augsburskie wyznanie wiary ), cytowane w Catholic Sabbath Manual, cz.2, rozdz. 1, par. 10. itd.

Chociaż nektórzy duszpasterze indywidualnie mogą sprzeczać się odnośnie tego zagadnienia, to jednak w oficjalnych pismach ich kościołów jest jasno stwierdzone, że święcenie niedzieli nie jest oparte na Piśmie Świętym.

I co Wy na to :?: :-D

Maja.

Awatar użytkownika
wit
Posty: 3775
Rejestracja: 19 maja 2006, 23:21
Lokalizacja: grudziądz

Post autor: wit »

Maju

Nie bardzo interesują mnie odpowiedzi, jakich udzieliły różniaste kościoły pod słońcem, jakich wiele na naszym świecie. W tym cały szkopuł, że nie znalazłem nigdy i nigdzie, jak zwolennicy Dekalogu interpretują ten fragment z 1 Tymoteusza.

Pozdrawiam.
RECEPTĄ NA AKTYWNĄ ROLĘ KOŚCIOŁA, JAKĄ MA ON DO SPEŁNIENIA, NIE JEST JEGO REFORMA, DO CZEGO WZYWAŁY KOŚCIOŁY PROTESTANCKIE, ALE POSŁUSZEŃSTWO, DO CZEGO WZYWAŁ KOŚCIÓŁ WCZESNOCHRZEŚCIJAŃSKI.

Awatar użytkownika
semper-fi
Posty: 101
Rejestracja: 30 lip 2006, 18:51
Lokalizacja: Szczytno

Post autor: semper-fi »

Pan Jezus nie zniósł Przykazań Dekalogu, gdyż one są wieczne i niezmienne.

On je jeszcze zaostrzył.

Czy zgadzasz się z tym?

Miriam.
______________________________________

Nie całkiem. Pan Jezus nie powiedział że przyszedł prawo „ zaostrzyć „ tylko wypełnić. Poza ty zgadzam się. Całe „prawo i prorocy” nawiązywało do mesjasza. W pismach hebrajskich nie ma ani słowa np. a gdy pojawi się mesjasz to dolej będzie(…). Dla żydów celem był Mesjasz, a co dalej?... niewiadomo. Dopiero Mesjasz miał powiedzieć co dalej. Dlatego w Mat 5:17 powiedział że przyszedł prawo wypełnić czyli jest ostatnią rzeczą w prawie mojżeszowym. Dlatego też Paweł w Rzym. 10:4 mówi:
4 Albowiem końcem zakonu jest Chrystus, aby był usprawiedliwiony każdy, kto wierzy. BW
Tak że od Chrystusa jest już nowe, a stare już nie obowiązuje. Aczkolwiek to nowe dane przez Jezusa w 90% jest „przeniesione” z prawa Mojżeszowego w tym też dekalog o czym świadczy wypowiedź Pawła w Rzym 13:8-10

8 Nikomu nic winni nie bądźcie prócz miłości wzajemnej; kto bowiem miłuje bliźniego, zakon wypełnił.
9 Przykazania bowiem: Nie cudzołóż, nie zabijaj, nie kradnij, nie pożądaj i wszelkie inne w tym słowie się streszczają: Miłuj bliźniego swego jak siebie samego.
10 Miłość bliźniemu złego nie wyrządza; wypełnieniem więc zakonu jest miłość.

Jacek
PS Nazywam się Jacek! semper-fi to przymiotnik określający. Znaczy „zawsze wierny”:-)
istnieje wewnętrzny krajobraz:
z nietkniętymi równinami, z wąwozami
milczenia, z niedostępnymi górami,
z ukrytymi ogrodami. Antoine de Soint-Expery

Awatar użytkownika
semper-fi
Posty: 101
Rejestracja: 30 lip 2006, 18:51
Lokalizacja: Szczytno

Post autor: semper-fi »

semper-fi powiedz, które przykazanie z Dekalogu Bożego nas nie obowiązuje

Maja.
W formie z prawa Mojżeszowego żadne. Natomiast obowiązują nas te które na mocy nowego przymierza „własnej krwi” dał nam Jezus Chrystus Łuka 22:20
20 Podobnie i kielich, gdy było po wieczerzy, mówiąc: Ten kielich, to nowe przymierze we krwi mojej, która się za was wylewa.

. Gwoli ścisłości to te same zawarte w dwóch przykazaniach miłości Rzym 13:8-10

8 Nikomu nic winni nie bądźcie prócz miłości wzajemnej; kto bowiem miłuje bliźniego, zakon wypełnił.
9 Przykazania bowiem: Nie cudzołóż, nie zabijaj, nie kradnij, nie pożądaj i wszelkie inne w tym słowie się streszczają: Miłuj bliźniego swego jak siebie samego.
10 Miłość bliźniemu złego nie wyrządza; wypełnieniem więc zakonu jest miłość.

Jacek

PS jak włączyć HTML?
istnieje wewnętrzny krajobraz:
z nietkniętymi równinami, z wąwozami
milczenia, z niedostępnymi górami,
z ukrytymi ogrodami. Antoine de Soint-Expery

Awatar użytkownika
Miriam
Posty: 2211
Rejestracja: 26 lip 2006, 16:15

Post autor: Miriam »

Semper-fi - Jacek, napisał: -
Nie całkiem. Pan Jezus nie powiedział że przyszedł prawo „ zaostrzyć „ tylko wypełnić.
Napisałam: -

Pan Jezus nie zniósł przykazań Bożych. On je jeszcze zaostrzył.

Przykazanie VI mówi: „Nie zabijaj”.

A Pan Jezus mówi: -

„Każdy kto się gniewa na swego brata, podlega sądowi. A kto by rzekł swemu bratu: Raka,
podlega Wysokiej Radzie. A kto by mu rzekł: Bezbożniku, podlega karze piekła ognistego”.


Przykazanie VII mówi: „Nie cudzołóż”.

„A Pan Jezus mówi: -

„Każdy kto pożądliwie patrzy na kobietę, już się w swoim sercu dopuścił z nią cudzołóstwa”.

Pan Jezus nie zniósł Przykazań Dekalogu, gdyż one są wieczne i niezmienne.

On je jeszcze zaostrzył.

Natomiast wiemy, że Pan Jezus przyszedł wypełnić wolę Bożą.

On jest jak powiedział Jan Chrzciciel: -


Barankiem Bożym, który gładzi grzech świata.
Ew. Jana 1:29.36;

Jest On Pośrednikiem Nowego Przymierza.

Pierwsze Przymierze wraz z przepisami o służbie Bożej, z ziemską świątynią,
z kapłaństwem lewickim przestało obowiązywać, gdy Bóg ustanowił Nowe Przymierze.


W Ew. Mateusza 26:26-28, czytamy: -

„A gdy oni jedni, wziął Jezus chleb i pobłogosławił, łamał i dawał uczniom, i rzekł: Bierzcie, jedzcie,
to jest ciało Moje. Potem wziął kielich i podziękował, dał im mówiąc: Pijcie z niego wszyscy; Albowiem
to jest Krew Moja Nowego Przymierza, która się za wielu wylewa na odpuszczenie grzechów”.


Pośrednikiem tego Nowego Przymierza jest JEZUS CHRYSTUS.

On doskonale wiedział Kim jest i po co przyszedł na ziemię.


Wszystkie ofiary krwawe, dary, całopalenia i ofiary za grzechy wskazywały na doskonałą ofiarę Jezusa Chrystusa, którą złożył na krzyżu Golgoty. Kiedy więc Jezus Chrystus złożył tą doskonałą ofiarę, to wszystkie wcześniejsze ofiary przestały obowiązywać. Wypełnił On wolę Bożą i w ten sposób zniósł wszystkie ofiary starotestamentowe,
a ustanowił inną doskonałą ofiarę, ze swojego życia.


W Liście do Hebrajczyków 10:4-10, czytamy: -

„Jest bowiem rzeczą niemożliwą, aby krew wołów i kozłów mogła gładzić grzechy. Toteż przychodząc na świat, mówi: Nie chciałeś ofiar krwawych i darów, aleś ciało dla mnie przysposobił. Nie upodobałeś sobie w całopaleniach
i ofiarach za grzechy. Tedy rzekłem: Oto przychodzę, aby wypełnić wolę Twoją, o Boże, jak napisano o mnie w zwoju Księgi.
Najpierw mówi: Nie chciałeś i nie upodobałeś sobie ofiar krwawych i darów, i całopaleń, i ofiar za grzechy, które przecież bywają składane według zakonu. Potem powiada: Oto przychodzę, aby wypełnić wolę Twoją. Znosi więc pierwsze, aby ustanowić drugie. Mocą tej woli jesteśmy uświęceni przez ofiarowanie ciała Jezusa Chrystusa raz na zawsze”.


Pan Jezus zniósł wszystkie ofiary krwawe, dary, całopalenia i ofiary za grzechy,
ale nie zniósł On, ani nie unieważnił dziesięciu przykazań Bożych.


Miriam.
______________________________________
„Jeśli kto mówi, niech mówi jak Słowo Boże”.
1 List Piotra 4:11.

Awatar użytkownika
Maja.
Posty: 2042
Rejestracja: 23 sie 2006, 0:23

Post autor: Maja. »

Wit napisał:
fragment z 1 Tymoteusza 1:3-11, prosiłbym zwolenników nomizmu o skomentowanie tegoż tekstu:

"Gdy wybierałem się do Macedonii, prosiłem cię, żebyś pozostał w Efezie i żebyś pewnym ludziom przykazał, aby nie nauczali inaczej niż my i nie zajmowali się baśniami i nie kończącymi się rodowodami, które przeważnie wywołują spory, a nie służą dziełu zbawienia Bożego, które jest z wiary. A celem tego, co przykazałem, jest miłość płynąca z czystego serca i z dobrego sumienia, i z wiary nieobłudnej, czego niektórzy nie osiągnęli i popadli w próżną gadaninę, chcą być nauczycielami zakonu, a nie rozumieją należycie ani tego, co mówią, ani tego, co twierdzą. Wiemy zaś, że zakon jest dobry, jeżeli ktoś robi z niego właściwy użytek, wiedząc o tym, że zakon nie jest ustanowiony dla sprawiedliwego, lecz dla nieprawych i nieposłusznych, dla bezbożnych i grzeszników, dla bezecnych i nieczystych, dla ojcobójców i matkobójców, dla mężobójców, rozpustników, mężołożników, dla handlarzy ludźmi, dla kłamców, krzywoprzysięzców i dla wszystkiego, co się sprzeciwia zdrowej nauce, zgodnej z ewangelią chwały błogosławionego Boga, która została mi powierzona."
Z tego fragmentu dowiadujemy się, że apostoł Paweł pozostawił Tymoteusza w Efezie po to, aby ten zwalczał istniejące tam niewłaściwe poglądy w nauce i życiu chrześcijan oraz czuwał nad porządkiem w zborze,
i dbał o prawidłowe ukierunkowanie.


W 4 w. czytamy, że Żydzi ówcześni lubili popisywać się dawnymi i świetnymi rodowodami, co stawało się niekiedy przyczyną kłótni.

W 6 w. jest ukazane, że apostoł Paweł odczuwa wstręt do tych rozpraw i sporów, które powodują tylko zamęt
i szkodzą wierze.


W 8 w. jest podkreślone, że zakon jest dobry, jeżeli ktoś robi z niego właściwy użytek.

Ten sam apostoł w Liście do Rzym. 3,20 uczy nas, że:
"...przez zakon jet poznanie grzechu."

a w Liście do Rzym. 3,31 podkreśla:
"Czy więc zakon unieważniamy przez wiarę? Wręcz przeciwnie, zakon utwierdzamy"

Zakon ukazywał nam, co jest grzechem, i jak mamy być uwolnieni od grzechu.
To, co było grzechem jest grzechem w dalszym ciągu, zmieniła się tylko forma uwolnienia człowieka od grzechu.

Prawa ceremonialne straciły swe znaczenie dzięki ofierze Pana Jezusa, w Nim jest teraz usprawiedliwienie
z wszelkich grzechów. Dlatego właśnie ap. Paweł napisał, że :

„końcem zakonu jest Chrystus” Rzym. 10,4.



W Liście do Gal. 5,18 czytamy:
"A jeśli Duch was prowadzi, nie jesteście pod zakonem."


Wit, aby Duch Święty nas prowadził, musimy narodzić się dla Boga na nowo, z wody i z Ducha.

A wówczas Bóg zawiera z nami Nowe Przymierze.

Polega ono na tym, że Bóg te przykazania, które były wypisane na tablicach kamiennych, wypisuje Duchem Bożym
na naszych sercach, i wówczas postępujemy według Bożych przykazań, i przestrzegamy Bożych praw.


Doświadczamy wówczas przemiany swoich myśli, zmienia się też nasze słownictwo i zachowanie.
Nasze życie harmonizuje wówczas z Jego wolą objawioną w Prawie Dziesięciu Przykazań.
W ten sposób osobiście doświadczamy spełnienia obietnicy Pana Jezusa który mówi:

„Jeśli Mnie miłujecie, przykazań moich przestrzegać będziecie" - Ew. Jana 14,15.


Widzisz więc, że posłuszeństwo wobec Prawa Bożego możliwe jest jedynie wtedy, gdy Duch Boży mieszka w nas.
I ten Duch Święty prowadzi każdego do chodzenia w harmonii Dekalogiem.



Natomiast ci, którzy bez zakonu zgrzeszyli, apostoł Paweł podkreśla, że bez zakonu też poginą - Rzym. 2,12.


Przykazania Dekalogu uczyły nas podstawowej miłości do Boga, i podstawowej miłości do bliźniego.
Prawo zapisane w naszych sercach stawia nam znacznie większe wymagania.

Wit, nikomu nie wolno dokonywać zmian w naukach Chrystusa Pana.

On pouczył nas:

" ...Dana mi jest wszelka moc na niebie i na ziemi. Idźcie tedy i czyńcie uczniami wszystkie narody,
chrzcząc je w imię Ojca i Syna, i Ducha Świętego, Ucząc je przestrzegać wszystkiego, co wam przykazałem.
A oto Ja jestem z wami po wszystkie dni aż do skończenia świata."
- Ew. Mat. 28,18-20;

Zobacz na nauki naszego Zbawiciela, a będziesz wiedział, że przykazania Dekalogu obowiązują nas w dalszym ciągu. :-)

Maja.

Awatar użytkownika
Maja.
Posty: 2042
Rejestracja: 23 sie 2006, 0:23

Post autor: Maja. »

napisałam:
semper-fi powiedz, które przykazanie z Dekalogu Bożego nas nie obowiązuje?

Jacek ( semper-fi ) odpisał:
W formie z prawa Mojżeszowego żadne. Natomiast obowiązują nas te które na mocy nowego przymierza „własnej krwi” dał nam Jezus Chrystus Łuka 22:20
20 Podobnie i kielich, gdy było po wieczerzy, mówiąc: Ten kielich, to nowe przymierze we krwi mojej, która się za was wylewa.

Gwoli ścisłości to te same zawarte w dwóch przykazaniach miłości... Rzym 13:8-10




:shock: Zobacz, co mamy czynić, aby dostąpić żywota wiecznego :?: :roll:

Uczony w zakonie zapytał Pana Jezusa, co ma czynić, aby dostąpić żywota wiecznego :?: - Ew. Łuk. 10,25-28.


Pan Jezus odpowiada mu pytaniem na pytanie:
"Co napisano w zakonie Jak czytasz :?: " - Ew. Łuk. 10,26. :?:

A ten odpowiadając mówi, że tam pisze, by miłować Pana, Boga swego, z całego serca swego i z całej duszy swojej,
i z całej mysli swojej, i z całej siły swojej, a bliźniego swego, jak siebie samego.



Pan Jezus mówi mu - "Dobrze odpowiedziałeś, czyń to, a będziesz żył"



Zwróć uwagę, że uczony w zakonie mówi tutaj o dwóch przykazaniach miłości.


Największym przykazaniem jest, by miłować Pana, Boga swego, z całego serca swego i z całej duszy swojej,
i z całej myśli swojej. To jest największe i pierwsze przykazanie.
- Ew. Mat. 22,36-38.
Nie było to nic nowego, gdyż to przykazanie dał Bóg Izraelowi już w Starym Testamencie, (zobacz V. Mojż. 6,4-5. )

W pierwszych czterech przykazaniach Dekalogu Sam Bóg poucza nas jak powinniśmy Go miłować,
dlatego gdy któregoś z nich nie przestrzegasz, to nie obrażasz bliźniego, ale samego Boga z nieba
:-(


W 1 Liście ap. Jana 5,3 czytamy:
„Na tym bowiem polega miłość ku Bogu, że się przestrzega przykazań Jego,
a przykazania Jego nie są uciążliwe”.



Pan Jezus mówi:
"Jeśli mnie miłujecie, przykazań moich przestrzegać będziecie." - Ew. Jana 14,15.


"A to jest miłość, abyśmy postępowali według przykazań Jego..." - 2 List Jan 6. w.


Przestępując przykazania Dekalogu obrażamy albo Boga, albo bliźniego.
A szabat jest znakiem między Bogiem, a Jego ludem.- II Mojż. 31,13-18;


Przykazania Dekalogu są wiecznie żywe, czyli wiecznie aktualne, i każde z nich obowiązywało naszych przodków, obowiązuje nas, i będzie obowiązywać potomstwo, które po nas będzie.
Wielokrotnie podkreślał to zarówno nasz Zbawiciel, jak i apostołowie.




W 1 Kor.7,19. apostoł Paweł uczy wszystkich:
"Obrzezanie nie ma żadnego znaczenia i nieobrzezanie nie ma żadnego znaczenia, ale tylko przestrzeganie
przykazań Bożych”



W 1 liście Jana 3,24 czytamy:
„A kto przestrzega przykazań Jego, mieszka w Bogu, a Bóg w nim, i po tym Duchu, którego nam dał, poznajemy,
że w nas mieszka”.




Bóg zawarł z nami Nowe Przymierze, we Krwi Jezusa Chrystusa.
Polega ono na tym, że Bóg składa swój zakon w naszym wnętrzu, i wypisuje go na naszym sercu.

Są to te same przykazania, to samo Prawo Moralne, ogłaszane ludziom przed wiekami - 1 Jana 2,3-7;
tylko teraz zostają one wypisane nie tak, jak na Synaju, na tablicach kamiennych, lecz zostają wypisane
Duchem Bożym, na tablicach serc ludzkich
- Jerem. 31,31-34.


W Księdze Ezechiela 36,26-27 czytamy:
"I dam wam serce nowe, i Ducha nowego dam do waszego wnętrza, i usunę z waszego ciała serce kamienne,
a dam wam serce mięsiste. Mojego Ducha dam do waszego wnętrza i uczynię, że będziecie postępować według
Moich przykazań, Moich praw będziecie przestrzegać i wykonywać je".



Dlatego "kto mówi: Znam Go, a przykazań Jego nie zachowuje, kłamcą jest i prawdy w nim nie ma.
Lecz kto zachowuje Słowo Jego, w tym prawdziwie dopełnia się miłość Boża.
Po tym poznajemy, że w Nim jesteśmy."
- 1 Jana 2,3-4.


W Księdze Amosa 3,7 czytamy:
„Zaiste, nie czyni Wszechmogący Pan nic, jeżeli nie objawił swojego planu swoim sługom, prorokom”.


Bóg nie odwołał żadnego z Bożych przykazań, gdyby tak było to objawiłby to sługom swoim, prorokom.
Każde z przykazań Dekalogu w dalszym ciągu nas obowiązuje, a sobotę jako Dzień Pański mamy uczcić,
ona jest pamiątką zarówno stworzenia, jak i odkupienia.



"Gdyż nie ci, którzy zakonu słuchają, są sprawiedliwi u Boga lecz ci, którzy zakon wypełniają,
usprawiedliwieni będą."
- Rzym. 2,13.



W Liście Jakuba 2,10-11 czytamy:
„Ktokolwiek bowiem zachowa cały zakon, a uchybi w jednym, stanie się winnym wszystkiego.
Bo ten który powiedział: Nie cudzołóż, powiedział też: Nie zabijaj; jeżeli więc nie cudzołożysz, ale zabijasz,
jesteś przestępcą zakonu.”


Idąc dalej, tym samym tokiem rozumowania dochodzimy do wniosku, że Ten, który powiedział nie cudzołóż, nie zabijaj, powiedział również:
„Pamiętaj o dniu sabatu, aby go święcić…” - II Mojż. 20,8-11.


Nasz Zbawiciel uczy wszystkich:
"... Chcesz wejść do żywota, przestrzegaj przykazań" - Ew. Mat. 19,17.


Jacku ( semper-fi ), czy będziesz posłuszny Chrystusowi Panu :?:
Czy będziesz przestrzegał wszystkich przykazań z Dekalogu biblijnego :?: :-)

Maja.


PS pytasz jak włączyć HTML?
Jacku, nie wiem jak włączyć, może spróbuj zapytać kogoś innego :-D .

Awatar użytkownika
wit
Posty: 3775
Rejestracja: 19 maja 2006, 23:21
Lokalizacja: grudziądz

Post autor: wit »

Maju

Z Twoich wypowiedzi wynika, że jednak Dekalogu nie trzeba przestrzegać w takiej formie, w jakiej on był spisany. Wystarczy dostosować się do wymogów Ewangelii (przykazań Chrystusowych i nauki apostolskiej). :->

Pozdrawiam.
RECEPTĄ NA AKTYWNĄ ROLĘ KOŚCIOŁA, JAKĄ MA ON DO SPEŁNIENIA, NIE JEST JEGO REFORMA, DO CZEGO WZYWAŁY KOŚCIOŁY PROTESTANCKIE, ALE POSŁUSZEŃSTWO, DO CZEGO WZYWAŁ KOŚCIÓŁ WCZESNOCHRZEŚCIJAŃSKI.

Awatar użytkownika
semper-fi
Posty: 101
Rejestracja: 30 lip 2006, 18:51
Lokalizacja: Szczytno

Post autor: semper-fi »

Wszystko pięknie tylko, że dekalog nas chrześcijan nie obowiązuje w formie danej Mojżeszowi. Gdyby tak nie było to Chrystus umarł na próżno. Inaczej. Gdyby – załóżmy – Jezus przyszedł i nic nie zmieniał tzn. Wszystko zostałoby tak jak było to, po co byłoby fatygować Jezusa by urodził się tu na ziemi, a co najważniejsze oddał swoje doskonałe życie na ofiarę okupu. Dziesięć przykazań też zostało zmienione , ale nie merytorycznie lecz w formie z dziesięciu na dwa przykazania miłości. W tych dwóch przykazaniach miłości zawiera się nie tylko te dziesięć przykazań , ale całe prawo Mojżeszowe

Zobacz, co mamy czynić, aby dostąpić żywota wiecznego

Uczony w zakonie zapytał Pana Jezusa, co ma czynić, aby dostąpić żywota wiecznego - Ew. Łuk. 10,25-28.


Pan Jezus odpowiada mu pytaniem na pytanie:
"Co napisano w zakonie Jak czytasz " - Ew. Łuk. 10,26.

A ten odpowiadając mówi, że tam pisze, by miłować Pana, Boga swego, z całego serca swego i z całej duszy swojej,
i z całej mysli swojej, i z całej siły swojej, a bliźniego swego, jak siebie samego.


Pan Jezus mówi mu - "Dobrze odpowiedziałeś, czyń to, a będziesz żył"



Zwróć uwagę, że uczony w zakonie mówi tutaj o dwóch przykazaniach miłości.


Największym przykazaniem jest, by miłować Pana, Boga swego, z całego serca swego i z całej duszy swojej,
i z całej myśli swojej. To jest największe i pierwsze przykazanie. - Ew. Mat. 22,36-38.
Nie było to nic nowego, gdyż to przykazanie dał Bóg Izraelowi już w Starym Testamencie, (zobacz V. Mojż. 6,4-5. )

W pierwszych czterech przykazaniach Dekalogu Sam Bóg poucza nas jak powinniśmy Go miłować,
dlatego gdy któregoś z nich nie przestrzegasz, to nie obrażasz bliźniego, ale samego Boga z nieba
Zgadzam się. Tylko nie w formie danej Mojżeszowi , a w formie dwóch przykazań miłości. Na tym polega różnica między żydami a chrześcijanami. Żydzi byli – i są do dzisiaj- przywiązani do przestrzegania szczegółów prawa. Żydom Bóg przez Mojżesza musiał mówić co wolno , a czego nie wolno, jak, gdzie, kiedy, którędy, po co, dlaczego, itp. Dlatego oprócz dekalogu dostali Torę ,a sami sobie dołożyli jeszcze Talmud. U żyda była – i do dzisiaj jest- najważniejsza pamięć by skrupulatnie przestrzegać prawa. Żydzi mieli pamiętać. Nie myśleli. Dlatego sprawiali Bogu tyle kłopotu. To właśnie wytykał im Jezus Mat 23:23

23 "Biada wam, uczeni w piśmie i faryzeusze, obłudnicy! Dajecie bowiem dziesiątą część mięty i kopru, i kminu, ale zlekceważyliście to, co ważniejsze w Prawie, mianowicie sprawiedliwość i miłosierdzie, i wierność. Te rzeczy należało czynić, tamtych jednak nie lekceważyć

natomiast chrześcijanie dostali poprzez Jezusa niewiele do pamiętania –zasadniczo- dwa przykazania miłości za to mają myśleći sięgać głęboko w sprawy Boże wówczas zacieśniają szczególną więź z Bogiem czego nie potrafili żydzi
np. Ozeasza 6:6

6. Gdyż znajduję upodobanie w lojalnej życzliwości, a nie w ofierze, i raczej w poznaniu Boga niż w całopaleniach.
Bóg zawarł z nami Nowe Przymierze, we Krwi Jezusa Chrystusa.
Polega ono na tym, że Bóg składa swój zakon w naszym wnętrzu, i wypisuje go na naszym sercu.
Są to te same przykazania, to samo Prawo Moralne, ogłaszane ludziom przed wiekami - 1 Jana 2,3-7;
tylko teraz zostają one wypisane nie tak, jak na Synaju, na tablicach kamiennych, lecz zostają wypisane
Duchem Bożym, na tablicach serc ludzkich - Jerem. 31,31-34.

W Księdze Ezechiela 36,26-27 czytamy:
"I dam wam serce nowe, i Ducha nowego dam do waszego wnętrza, i usunę z waszego ciała serce kamienne,
a dam wam serce mięsiste. Mojego Ducha dam do waszego wnętrza i uczynię, że będziecie postępować według
Moich przykazań, Moich praw będziecie przestrzegać i wykonywać je".
Otóż to. Z przyczyn które napisałem powyżej.
Bóg nie odwołał żadnego z Bożych przykazań, gdyby tak było to objawiłby to sługom swoim, prorokom.
Każde z przykazań Dekalogu w dalszym ciągu nas obowiązuje, a sobotę jako Dzień Pański mamy uczcić,
ona jest pamiątką zarówno stworzenia, jak i odkupienia.
A cha?! Adwentystka dnia szóstego? To dlatego ten cały wywód co do dekalogu :-)
Nic z tego ;-) Żydów trzeba było prawnie zobowiązać do poświęcania uwagi na sprawy Boże przynajmniej raz w tygodniu. Gdyby nie przykazanie nie poświęcali by Bogu ani chwilki. Tzn. --przepis jest trzeba wykonać, przepisu nie ma nie trzeba wykonać-- . Inaczej jest z nami. My mamy kierować się miłością do Boga i święcić Go każdego dnia z pragnienia serca, a nie z obowiązku.

Idąc dalej, tym samym tokiem rozumowania dochodzimy do wniosku, że Ten, który powiedział nie cudzołóż, nie zabijaj, powiedział również:
„Pamiętaj o dniu sabatu, aby go święcić…” - II Mojż. 20,8-11.

Idąc dalej tym samym tokiem rozumowania co Jezus w :

Mat 5:21-22
21 Słyszeliście, że powiedziano przodkom: Nie zabijaj; a kto by się dopuścił zabójstwa, podlega sądowi.
22 A Ja wam powiadam: Każdy, kto się gniewa na swego brata, podlega sądowi. A kto by rzekł swemu bratu: Raka, podlega Wysokiej Radzie. A kto by mu rzekł: Bezbożniku, podlega karze piekła ognistego.

Mat 5:27-28
27 Słyszeliście, że powiedziano: Nie cudzołóż!
28 A Ja wam powiadam: Każdy, kto pożądliwie patrzy na kobietę, już się w swoim sercu dopuścił z nią cudzołóstwa.

Mat 5:33-34
33 Słyszeliście również, że powiedziano przodkom: Nie będziesz fałszywie przysięgał, lecz dotrzymasz Panu swej przysięgi.
34 A Ja wam powiadam: Wcale nie przysięgajcie - ani na niebo, bo jest tronem Bożym;

Mat 5:38-40
38 Słyszeliście, że powiedziano: Oko za oko i ząb za ząb!
39 A Ja wam powiadam: Nie stawiajcie oporu złemu. Lecz jeśli cię kto uderzy w prawy policzek, nadstaw mu i drugi!
40 Temu, kto chce prawować się z tobą i wziąć twoją szatę, odstąp i płaszcz!

Mat 5:43-44
43 Słyszeliście, że powiedziano: Będziesz miłował swego bliźniego, a nieprzyjaciela swego będziesz nienawidził.
44 A Ja wam powiadam: Miłujcie waszych nieprzyjaciół i módlcie się za tych, którzy was prześladują;



… dochodzimy do wniosku że tą samą zasadę należy zastosować do pozostałych przykazań, do pierwszego też „ pamiętaj abyś dzień święty święcił”. Nie tylko w jeden dzień ,a w każdy.
Jacku ( semper-fi ), czy będziesz posłuszny Chrystusowi Panu
Do śmierci i o całą wieczność dłużej :-)

Czy będziesz przestrzegał wszystkich przykazań z Dekalogu biblijnego

Nie! Ponieważ jestem chrześcijaninem, a nie żydem i obowiązuje mnie prawo Chrystusowe , a nie Mojżeszowe. Cały twój wywód to nadinterpretacja pod zrozumienie doktryn twojego wyznania.


Pozdrawiam
Jacek
istnieje wewnętrzny krajobraz:
z nietkniętymi równinami, z wąwozami
milczenia, z niedostępnymi górami,
z ukrytymi ogrodami. Antoine de Soint-Expery

Awatar użytkownika
Miriam
Posty: 2211
Rejestracja: 26 lip 2006, 16:15

Post autor: Miriam »

Semper-fi - Jacek,

Napisz nam, na czym według Ciebie polega Nowe Przymierze?


Bo według Biblii:

[shadow=white]Nowe Przymierze, które Pan Bóg zawarł ze swym ludem we Krwi Jezusa Chrystusa, polega na tym,
że Bóg Ojciec daje nam Swego Ducha Świętego do naszych wnętrz i sprawia, że przykazania Dekalogu,
które kiedyś były wypisane na tablicach kamiennych, teraz są wypisane na sercach Jego ludu, tak że
według nich postępują. Podstawą tego Nowego Przymierza jest dar przebaczenia grzechów.
[/shadow]
(Księga Jeremiasza 31:31-34; Ezechiela 36:26-27).

Czy zgadzasz się z tym?

Miriam.
_____________________________________
"Jeśli kto mówi, niech mówi jak Słowo Boże”.
1 List Piotra 4:11.

Awatar użytkownika
Maja.
Posty: 2042
Rejestracja: 23 sie 2006, 0:23

Post autor: Maja. »

Wit napisał:
Maju

Z Twoich wypowiedzi wynika, że jednak Dekalogu nie trzeba przestrzegać w takiej formie, w jakiej on był spisany. Wystarczy dostosować się do wymogów Ewangelii (przykazań Chrystusowych i nauki apostolskiej).


[shadow=white]Wit, przykazania Dekalogu uczyły nas podstawowej miłości do Boga, i podstawowej miłości do bliźniego,
dlatego przestępując którekolwiek z nich obrażasz albo Boga, albo bliźniego :cry: .
[/shadow]


Bóg nie odwołał żadnego z Bożych przykazań, gdyby tak było to objawiłby to sługom swoim, prorokom. - Amosa 3,7.
Każde z nich w dalszym ciągu nas obowiązuje, a sobotę jako Dzień Pański mamy uczcić,
ona jest pamiątką zarówno stworzenia, jak i odkupienia
.


Jak już napisałam, przykazania Dekalogu uczyły nas podstawowej miłości do Boga, i podstawowej miłości do bliźniego.

Prawo zapisane w naszych sercach stawia nam jeszcze większe wymagania.

Pan Jezus mówi:
„Słyszeliście iż powiedziano przodkom: Nie będziesz zabijał, a kto by zabił, pójdzie pod sąd.
A Ja wam powiadam, że każdy kto się gniewa na brata swego, pójdzie pod sąd, a kto by rzekł bratu swemu: Racha, stanie przed Radą Najwyższą, a kto by rzekł: Głupcze, pójdzie w ogień piekielny”
- Ew. Mat. 5,21-23.

Pan Jezus mówiąc o przykazaniu „nie cudzołóż” podkreślił, że teraz nie wolno nam również poddawać się pożądliwości (por. Mat. 5,27-32). Zakaz zewnętrzny jest tutaj podkreślony i rozwinięty aż do włączenia myśli i pragnień serca,
które mogą nas doprowadzić do popełnienia nieprawości. Bóg chce, aby nasze serca były czyste.



Jeśli kochamy Boga, to powinniśmy okazywać Mu posłuszeństwo, a miłość do bliźniego jest jedną z Jego nauk.

"Jeśli kto mówi: Miłuję Boga, a nienawidzi brata swego, kłamcą jest; albowiem kto nie miłuje brata swego,
którego widzi, nie może miłować Boga, którego nie widzi”
- 1 Jana 4,20.


Gdy osoba wierząca odczuwa jakąś wrogość lub niechęć do przestrzegania Bożych przykazań, to oznacza,
że osoba ta wciąż żyje według ciała, a powinna żyć według Ducha
- Rzym 8,4-8.

[shadow=white]Wrogość do zakonu Bożego - życie według ciała.
Przestrzegania Bożych przykazań - życie według Ducha.
[/shadow]


Chrystus Pan w Ew. Jana 15,10 powiedział:

[shadow=white]"Ja przestrzegałem przykazań Ojca mego” .[/shadow]

[shadow=white]Przestępując przykazania Dekalogu obrażamy albo Boga, albo bliźniego.[/shadow]

Wit powiedz, które przykazanie z Dekalogu Bożego nas nie obowiązuje :?: :mysli:


Maja.

ODPOWIEDZ

Wróć do „Dekalog”