Jak ŚJ rozumieją zadęcie w trąby.

[Elius]

Cytat z książki Finał Objawienia wydawnictwo ŚJ rozdz.21

20 Za pomocą rezolucji, traktatów, broszur, książek, czasopism oraz wykładów zbór namaszczonych chrześcijan obwieszczał zarówno to, jak i późniejsze oświadczenia. Kiedy zadął w trąbę pierwszy anioł, na chrześcijaństwo spadł symboliczny niszczycielski grad. Ujawniono straszliwą winę krwi, którą się obciążyło wskutek brania udziału w konfliktach zbrojnych XX wieku, i wykazano, iż zasłużyło na ognisty gniew Jehowy. Klasa Jana, do której później dołączyła wielka rzesza, nadaje rozgłos dźwiękom pierwszej trąby, podkreślając, że z Bożego punktu widzenia chrześcijaństwo zasługuje na zagładę (Objawienie 7:9, 15).

Płonąca góra

21 „I zadął w trąbę drugi anioł. I wrzucono do morza coś jakby wielką górę płonącą ogniem. I trzecia część morza stała się krwią; i trzecia część stworzeń w morzu, mających dusze, wymarła, a trzecia część łodzi uległa rozbiciu” (Objawienie 8:8, 9). Co symbolizuje ta przerażająca scena?

22 Zrozumiemy ją lepiej, gdy weźmiemy pod uwagę, co się wydarzyło na zgromadzeniu ludu Jehowy zorganizowanym w Los Angeles w dniach od 18 do 26 sierpnia 1923 roku. W sobotę po południu prezes Towarzystwa Strażnica wygłosił zapowiedziane wcześniej przemówienie zatytułowane „Owce i kozły”. Wyraźnie utożsamił „owce” ze sprawiedliwie usposobionymi ludźmi, którzy mają posiąść ziemską dziedzinę Królestwa Bożego. Przyjęta następnie rezolucja demaskowała obłudę „niewiernego duchowieństwa” oraz „‚najzacniejszych trzody’, wielkich mężów tego świata, którzy mają olbrzymi wpływ na kapitał i politykę”. Wzywała „wszystkich miłujących pokój i porządek (...), którzy tkwią w kościołach różnych wyznań, (...) żeby wycofali się z niesprawiedliwych systemów kościelnych, nazwanych przez Pana ‚Babilonem’”, i żeby byli gotowi „skorzystać z dobrodziejstw Królestwa Bożego”.

23 Rezolucja ta niewątpliwie stanowiła wynik zadęcia w drugą trąbę. Ludzie reagujący we właściwy sposób na to orędzie mieli się odłączyć od przypominających kozły osób, o których Izajasz napisał: „Lecz bezbożni są jak wzburzone morze, które nie może się uspokoić, a którego wody wyrzucają na wierzch muł i błoto” (Izajasza 57:20; 17:12, 13). A zatem „morze” trafnie wyobraża niespokojną, niestałą, buntowniczą ludność, wywołującą rozruchy i rewolucje (porównaj Objawienie 13:1). Nadejdzie jednak chwila, gdy owo „morze” przestanie istnieć (Objawienie 21:1). Dopóki to nie nastąpi, Jehowa dźwiękami drugiej trąby obwieszcza sąd nad „trzecią częścią morza” — to jest nad wzburzonymi masami w obrębie samego chrześcijaństwa

[agent terenowy]

Jak się znaczy kolejność spełniania się trąb w Finale Objawienia, to wychodzi, że:
szósta zagrała w 1919r-str. 149ak4
siódma w 1914-str.171 ak2
a wszystkie zaczęły trąbić na kongresie w 1922 roku :) str 172 ak4
Kłamstwo ma krótkie odnóża.
Ale nic nowego.
"Każde drzewo spróchniałe wydaje owoc bezwartościowy" Mat 7,17.

[Anowi]

czy spróchniałe czy nie - to trąbienie - nie odbywa się po cichu

[Elius]

czy spróchniałe czy nie - to trąbienie - nie odbywa się po cichu

Czyli rozumię,nieważne czy spróchniałe czy nie i tak owoc wyborny.
A co już się odbywa i słyszałaś je na własne uszy.

[Lucyfer]

Według nauk ŚJ wszystkie trąby te 7 to kolejne kongresy i już teraz aniołowie nie mają co trąbić bo SJ wszystko wytrąbili po pierwszej wojnie światowej. Teraz aniołowie mogą sobie jedynie pogwizdać.

[agent terenowy]

W księdze Objawienia najpierw gra trąba, potem się dzieją wydarzenia. W książce Finał Objawienia jest odwrotnie. Najpierw jest np królestwo w 1914, czy wyjście szarańczy, potem trąby zacznają grać od jakiegoś kongresu w 1922.

[Elius]

Prawdopodobnie sędzia Rutherford miał sąsiada trębacza no i jak sobie chlapnął trochę kanadyjskiej whisky w czasie prohibicji a lubiał sobie nieźle golnąć, kto wie co to był za ekskluzywny trunek pędzony w lesie w każdym bądź razie słyszał różne trąby.
Ps.Rutherford nigdy nie chodził do służby ,czyli nie głosił.

[Lucyfer]

Ja dziwię się świadkom Jehowy że wierzą w to co Strażnica pisze o tych trąbach. Towarzystwo zrobiło ich w trąbę i śmieje się z tych którzy w to wierzą i głoszą to innym jako prawdy od Jehowy.
Patrząc na te nauki Strażnicy i na wiarę SJ dochodzę do wniosku że Jehowa to ciało kierownicze a nie Bóg i Jego Słowo bo Słowo SJ mają gdzieś. Ale tak musi być by mogli się przekonać że bałwochwalstwo w uwielbianiu człowieka CK to grzech.
Izaj. 2:17-18
17. I zniży się pycha człowieka, a wyniosłość ludzka opuści się, lecz jedynie Pan wywyższy się w owym dniu,
18. A bożki doszczętnie zginą.
(BW)Izaj. 2:22
22. Dajcie sobie spokój z człowiekiem, który wart tyle, co tchnienie w jego nozdrzach! Bo za co można go uważać?
(BW)


[scroll] Dajcie sobie spokój z człowiekiem[/scroll]

[scroll] Bo za co można go uważać?
[/scroll]

[parasin]

Elihu,
A jak Ty rozumiesz zadęcie w trąby?
Masz może jakieś lepsze wyjaśnienie?

Ja przyznam się: chociaż dość dobrze ją znam, to nie rozumiem księgi Objawienia i jakoś mi to nie przeszkadza.

Moi drodzy pamiętajcie o jednej rzeczy:

Chociaż Towarzystwo publikuje różne omówienia wersetów. To wszyscy dojrzali ŚJ zdają sobie sprawę, że nie są to ostateczne i nieomylne wyjaśnienia.

Jakiekolwiek oskarżenia pod adresem Towarzystwa, że zmienia coś, że się myli - przypomina nierozgarniętego dziennikarza na politycznej konferencji prasowej, który zadaje pytanie, na które przed chwilą została udzielona odpowiedź.

===================
Lucyfer,

Powiedz mi jedną rzecz, odszedłeś od ŚJ, bo zauważyłeś, że mylą się w zrozumieniu pewnych wersetów.
Zastanawia mnie ile razy (wiem, że przynajmniej raz) Ty się pomyliłeś i dlaczego w związku z tym, nie odszedłeś od samego siebie? Dlaczego nie określiłeś się Babilonem Wielkim i nie ogłosiłeś na siebie wyroku, jako na noszącym Imię Boga, które masz w awatarze.

[Lucyfer]

===================
Lucyfer,

Powiedz mi jedną rzecz, odszedłeś od ŚJ, bo zauważyłeś, że mylą się w zrozumieniu pewnych wersetów.
Zastanawia mnie ile razy (wiem, że przynajmniej raz) Ty się pomyliłeś i dlaczego w związku z tym, nie odszedłeś od samego siebie? Dlaczego nie określiłeś się Babilonem Wielkim i nie ogłosiłeś na siebie wyroku, jako na noszącym Imię Boga, które masz w awatarze.

Pomylić każdy się może ale Towarzystwo nie chce z tego błędu wyjść tylko wyklucza tych którzy te błędy pokazują.Ono uparcie naucza błędu i wymusza na innych by ten błąd ogłaszali za prawdę od Jehowy a na to zgody nie ma.
Towarzystwo naucza setki nauk nieprawdziwych i chce by wszyscy je przyjęli za prawdę dlatego należy do Babilonu Wielkiego. Jednostki które wyszły z Babilonu nie są Wielkim Babilonem.
Bóg mnie powołał na stanowisko i wypełniam Jego wolę. On mnie zna i daje mi oznaki że tak mam trzymać ten kurs. Bóg mi cały czas mówi że mam być Jego świadkiem w tych sprawach na sądzie waszej religii i będę świadczył aż ta religia zostanie doszczętnie zniszczona na zawsze.Mówi mi więcej, ale na razie to tajne i nie mogę jeszcze dziś wszystkiego powiedzieć.
Obj. 10:4
4. A gdy przebrzmiało siedem grzmotów, chciałem pisać; lecz usłyszałem głos z nieba mówiący: Zapieczętuj to, co powiedziało owych siedem grzmotów, a nie spisuj tego,
(BW)

[parasin]

Pomylić każdy się może ale Towarzystwo nie chce z tego błędu wyjść tylko wyklucza tych którzy te błędy pokazują.Ono uparcie naucza błędu i wymusza na innych by ten błąd ogłaszali za prawdę od Jehowy a na to zgody nie ma.

Gdyby było jak mówisz Bednarski i inne anty-świadkowe "autorytety" nie miałyby o czym pisać.
Zatem uważam, że mijasz się z prawdą, a kieruje Tobą chęć zemsty.
Każdy zanim przystąpi do ŚJ, dobrze poznaje zasady. Powinien wiedzieć, że swoje poglądy może mieć, ale powinien zachowywać je dla siebie, aby nie burzyć jedności. Nie są wykluczani za pokazywanie błędów, lecz za nie wywiązanie się z obowiązku jaki na siebie biorą w momencie chrztu.

Towarzystwo naucza setki nauk nieprawdziwych i chce by wszyscy je przyjęli za prawdę dlatego należy do Babilonu Wielkiego

Towarzystwo dba o to, aby nauki, które przekazuje, były zgodne z Biblią. Dlatego często doprecyzowuje swoje poglądy. A mylić, jak już sam zauważyłeś, może się każdy.

Bóg mnie powołał na stanowisko i wypełniam Jego wolę. On mnie zna i daje mi oznaki że tak mam trzymać ten kurs. Bóg mi cały czas mówi że mam być Jego świadkiem w tych sprawach na sądzie waszej religii i będę świadczył aż ta religia zostanie doszczętnie zniszczona na zawsze.Mówi mi więcej, ale na razie to tajne i nie mogę jeszcze dziś wszystkiego powiedzieć.

A mnie wybrał Bóg, by zwalczać wrogów Jego wiernych Świadków więc Ty idziesz na pierwszy ogień.
Jak widzisz każdy takie teksty może gadać.

Kiedy ŚJ zostaną zniszczeni wrócimy do tej rozmowy. Wtedy poznam, że jest tak jak mówisz. I że wybrał Cię Bóg. Dopóki tak się nie stanie jesteś dla mnie samozwańczym misjonarzem.

[Lucyfer]

Każdy zanim przystąpi do ŚJ, dobrze poznaje zasady. Powinien wiedzieć, że swoje poglądy może mieć, ale powinien zachowywać je dla siebie, aby nie burzyć jedności. Nie są wykluczani za pokazywanie błędów, lecz za nie wywiązanie się z obowiązku jaki na siebie biorą w momencie chrztu.

Ja mam tylko jedne poglądy na daną sprawę a nie jedne dla siebie a drugie dla społeczności w której się przebywa. Uważam takie postawienie sprawy za obłudne i godne potępienia i nie czyń tak jak piszesz. Jeżeli znasz prawdę z Biblii to mów, nie zatrzymuj tylko dla siebie.
Gal. 2:11-13
11. A gdy przyszedł Kefas do Antiochii, przeciwstawiłem mu się otwarcie, bo też okazał się winnym.
12. Zanim bowiem przyszli niektórzy od Jakuba, jadał razem z poganami; a gdy przyszli, usunął się i odłączył z obawy przed tymi, którzy byli obrzezani.
13. A wraz z nim obłudnie postąpili również pozostali Żydzi, tak że i Barnaba dał się wciągnąć w ich obłudę,
(BW)

Jak widzisz, Piotr też zachował się obłudnie, bo dla siebie wierzył inaczej a w grupie się zachował tak by zadowolić daną społeczność. Ty myślisz podobnie i nie jest to dobre, zrezygnuj z tego jak najszybciej.
Chrzest przyjmuje się nie ze względu na organizację tylko ze względu na prawdę i dla Chrystusa. Organizację niech diabeł sobie zabierze do piekła.

[parasin]

Jak widzisz, Piotr też zachował się obłudnie, bo dla siebie wierzył inaczej a w grupie się zachował tak by zadowolić daną społeczność. Ty myślisz podobnie i nie jest to dobre, zrezygnuj z tego jak najszybciej.

Ludzie! Ludzie!
Prawdziwy prorok! Wie co myślę!

A tak serio to nie masz racji z tym Piotrem. Piotr mówił co innego i robił co innego w zależności od towarzystwa w jakim przebywał. Tu chodzi raczej o milczenie.

[Lucyfer]

Jak widzisz, Piotr też zachował się obłudnie, bo dla siebie wierzył inaczej a w grupie się zachował tak by zadowolić daną społeczność. Ty myślisz podobnie i nie jest to dobre, zrezygnuj z tego jak najszybciej.

Ludzie! Ludzie!
Prawdziwy prorok! Wie co myślę!

A tak serio to nie masz racji z tym Piotrem. Piotr mówił co innego i robił co innego w zależności od towarzystwa w jakim przebywał. Tu chodzi raczej o milczenie.

Skoro milczysz gdy znasz prawdę wśród braci to nie postępujesz szczerze. Gdyby tak każdy kto pozna prawdę milczał to nikt by prawdy nie poznał. Czy gdy idziesz do ludzi w pracę polową to też milczysz?, Nie mówisz prawdy wśród braci a to zła cecha.
Efez. 4:25
25. Przeto, odrzuciwszy kłamstwo, mówcie prawdę, każdy z bliźnim swoim, bo jesteśmy członkami jedni drugich.
(BW)

Jak widzisz, Paweł radzi by odrzucić kłamstwo które głosi religia a nie milczeć dla zachowania społeczności w kłamstwie. Tym się różnimy że ja znając prawdę mówiłem a nie milczałem by zachować dla siebie i za to zostałem wykluczony. Ty umiłowałeś chwałę ludzką bo nie wyznajesz prawdy tylko trzymasz dla siebie.
Jan. 12:42-43
42. Mimo to jednak wielu członków Rady uwierzyło w niego, ale gwoli faryzeuszów nie wyznawali swej wiary, żeby nie zostali wyłączeni z synagogi;
43. Umiłowali bowiem bardziej chwałę ludzką niż chwałę Bożą.
(BW)

Przypominasz tych którzy poznali prawdę a jej nie wyznawali, milczeli by nie zostali wyłączeni z organizacji religijnej. Nie naśladuj ich a Bóg cię wynagrodzi.

[Efraim]

Lucyfer, W owym czasie 1 listopada powstanie Michał i nastanie czas takiego ucisku, jakiego nigdy nie było,
W pogańskie święto powstaniesz ? e tam weź lepsza datę bo ta nie jest za dobra

a tak poważnie to dlaczego pierwszy Listopada ? bo będzie dużo świateł ? Bo ważny dzień dla niektórych ludzi ?
I co się tego Pierwszego Listopada stanie ? co ? ciekawy jestem.