Jaki znaki towarzyszą ŚJ?

Hardi · Post autor: **Hardi** » 27 sie 2010, 16:16

"A takie znaki będą towarzyszyły tym, którzy uwierzyli: w imieniu moim demony wyganiać będą, nowymi językami mówić będą. Węże brać będą, a choćby coś trującego wypili, nie zaszkodzi im. Na chorych ręce kłaść będą, a ci wyzdrowieją." Marka 16.17-18

No więc powiedzcie mi jaki znaki towarzyszą ŚJ?

tomyo · Post autor: **tomyo** » 27 sie 2010, 16:39

Hardi, podziwiam Cię, z skąd u ciebie tyle miłości do ŚJ i tyle mądrych pytań z Biblii, aż sam jestem ciekaw jak na to odpowiedzą. Pozdrawiam.

kryzys sumienia · Post autor: **kryzys sumienia** » 27 sie 2010, 17:05

Polecam jeden z ostatnich art. z literatury ŚJ dotyczących uzdrawiania wiarą - uzdrowień których prawdziwi chrześcijanie nie praktykują...

Yarpen Zirgin · Post autor: **Yarpen Zirgin** » 27 sie 2010, 17:11

kryzys sumienia pisze:Polecam jeden z ostatnich art. z literatury ŚJ dotyczących uzdrawiania wiarą - uzdrowień których prawdziwi chrześcijanie nie praktykują...

Z tego by wynikało, że Apostołowie nie byli prawdziwymi chrześcijanami.

Podkreślenie moje.

Lucyfer · Post autor: **Lucyfer** » 27 sie 2010, 17:17

Hardi pisze:"A takie znaki będą towarzyszyły tym, którzy uwierzyli: w imieniu moim demony wyganiać będą, nowymi językami mówić będą. Węże brać będą, a choćby coś trującego wypili, nie zaszkodzi im. Na chorych ręce kłaść będą, a ci wyzdrowieją." Marka 16.17-18

No więc powiedzcie mi jaki znaki towarzyszą ŚJ?

Krążą różne opowieści wśród SJ o tym jakie "cuda" następują, jak ktoś pozna ich religię.
Nie chcę o tym opowiadać ale niech oni sami wam powiedzą.
Ja jak byłem w organizacji to krążył taki przykład.
Podczas pracy polowej od domu do domu dwaj bracia wydawali świadectwo i pytali słuchającego czy przyjął by dwa worki złota gdyby przynieśli mu dwa osły. Oczywiście słuchający mówi że by przyjął to złoto. To oni do niego: My to osły a oto dwa worki złota i wręczyli mu Strażnicę i Przebudźcie się!. Ten słuchający przyjął te dwa czasopisma i przez nie poznał nauki ŚJ. Potem zapytany dlaczego przyjął literaturę odpowiedział: Dlatego że ci dwaj ludzie nie wywyższali się tylko nazwali się osłami i to go pociągnęło do zainteresowania się ich literaturą.

kryzys sumienia · Post autor: **kryzys sumienia** » 27 sie 2010, 17:23

Widzę że rozmowa niepotrzebnie nadal się toczy - proponuję więc zasięgnąć języka w kwestii autentyczności końcowych wersetów tej ewangelii. Okazuje się bowiem że wszystko przemawia za tym iż zostały sfabrykowane w ok. V i VI w. Biblia wyraźnie wspomina że dary takie miały ustać - przetrwać miały za to: wiara, nadzieja i miłość. Dodatkowo nigdzie nie ma wzmianki o tym by np. podczas uzdrawiania pierwsi chrześcijanie pili truciznę czy brali do rąk węże w celu uzdrawiania... Jak więc dziś rozpoznać prawdziwych chrześcijan? Czy miłość skłania Cię do jadowitych i kąśliwych zaczepek dotyczących innych?

Lucyfer pisze:Dlatego że ci dwaj ludzie nie wywyższali się tylko nazwali się osłami i to go pociągnęło do zainteresowania się ich literaturą

Prawdziwie chrześcijańska postawa wynika z tego co i w jakim celu piszesz. Próba obrażenia kogokolwiek jednak powinna być tu bardziej napiętnowana...

Yarpen Zirgin · Post autor: **Yarpen Zirgin** » 27 sie 2010, 17:31

kryzys sumienia pisze:Okazuje się bowiem że wszystko przemawia za tym iż zostały sfabrykowane w ok. V i VI w. Biblia wyraźnie wspomina że dary takie miały ustać.

Biblia mówi, że dary mają ustać, ale nie podaje konkretnego terminu.

kryzys sumienia pisze:Dodatkowo nigdzie nie ma wzmianki o tym by np. podczas uzdrawiania pierwsi chrześcijanie pili truciznę czy brali do rąk węże w celu uzdrawiania...

O... A gdzie to napisano, że chrześcijanin ma wypić truciznę albo brać węże do rąk żeby uzdrawiać?

Arius · Post autor: **Arius** » 27 sie 2010, 17:35

Yarpen Zirgin pisze:
kryzys sumienia pisze:Dodatkowo nigdzie nie ma wzmianki o tym by np. podczas uzdrawiania pierwsi chrześcijanie pili truciznę czy brali do rąk węże w celu uzdrawiania...
O... A gdzie to napisano, że chrześcijanin ma wypić truciznę albo brać węże do rąk żeby uzdrawiać?

Spytaj autora tego wątku

, on pewni pije truciznę, gdyż on ma dary ducha.

Lucyfer · Post autor: **Lucyfer** » 27 sie 2010, 17:36

kryzys sumienia pisze:Widzę że rozmowa niepotrzebnie nadal się toczy - proponuję więc zasięgnąć języka w kwestii autentyczności końcowych wersetów tej ewangelii. Okazuje się bowiem że wszystko przemawia za tym iż zostały sfabrykowane w ok. V i VI w. Biblia wyraźnie wspomina że dary takie miały ustać. Dodatkowo nigdzie nie ma wzmianki o tym by np. podczas uzdrawiania pierwsi chrześcijanie pili truciznę czy brali do rąk węże w celu uzdrawiania...

Lucyfer pisze:Dlatego że ci dwaj ludzie nie wywyższali się tylko nazwali się osłami i to go pociągnęło do zainteresowania się ich literaturą
Prawdziwie chrześcijańska postawa wynika z tego co i w jakim celu piszesz. Próba obrażenia kogokolwiek jednak powinna być tu bardziej napiętnowana...

Podałem autentyczny przykład jaki krążył wśród ŚJ. Zapytaj braci którzy są 50 lat w organizacji to ci o tym powiedzą.
Kilka lat temu pokazywali w TV świadków Jehowy jak wydają świadectwo i zapytani dlaczego to czynią, zacytowali proroctwo Joela:Joel. 3:1-2.==Dz.Ap. 2:17-18
17. I stanie się w ostateczne dni, mówi Pan, Że wyleję Ducha mego na wszelkie ciało I prorokować będą synowie wasi i córki wasze, I młodzieńcy wasi widzenia mieć będą, A starcy wasi śnić będą sny;
18. Nawet i na sługi moje i służebnice moje Wyleję w owych dniach Ducha mego I prorokować będą.
(BW)

Czy rzeczywiście ŚJ pod wpływem Ducha Bożego wykonują to co zapowiada Pismo?

MM · Post autor: MM » 27 sie 2010, 17:37

K.S. Tu masz wzmiankę:
Dz.Ap. 28:4-6
4. Gdy zaś tubylcy ujrzeli zwisającego gada u jego ręki, mówili między sobą: Człowiek ten jest zapewne mordercą, bo chociaż wyszedł cało z morza, sprawiedliwość boska żyć mu nie pozwoliła.
5. Lecz on strząsnął gada w ogień i nie doznał nic złego;
6. Oni zaś oczekiwali, że spuchnie lub zaraz trupem padnie. Ale gdy długo czekali i widzieli, że nic nadzwyczajnego z nim się nie dzieje, zmienili zdanie i mówili, że jest bogiem.
(BW)

kryzys sumienia · Post autor: **kryzys sumienia** » 27 sie 2010, 17:39

Yarpen Zirgin pisze: O... A gdzie to napisano, że chrześcijanin ma wypić truciznę albo brać węże do rąk żeby uzdrawiać?

Prawie pewne jest że nie w Biblii. Ten fragment został dodany później...

MM pisze:K.S. Tu masz wzmiankę:
Dz.Ap. 28:4-6
4. Gdy zaś tubylcy ujrzeli zwisającego gada u jego ręki, mówili między sobą: Człowiek ten jest zapewne mordercą, bo chociaż wyszedł cało z morza, sprawiedliwość boska żyć mu nie pozwoliła.
5. Lecz on strząsnął gada w ogień i nie doznał nic złego;
6. Oni zaś oczekiwali, że spuchnie lub zaraz trupem padnie. Ale gdy długo czekali i widzieli, że nic nadzwyczajnego z nim się nie dzieje, zmienili zdanie i mówili, że jest bogiem.
(BW)

I co z tego wynika?

Lucyfer · Post autor: **Lucyfer** » 27 sie 2010, 17:41

Hardi pisze:"A takie znaki będą towarzyszyły tym, którzy uwierzyli: w imieniu moim demony wyganiać będą, nowymi językami mówić będą. Węże brać będą, a choćby coś trującego wypili, nie zaszkodzi im. Na chorych ręce kłaść będą, a ci wyzdrowieją." Marka 16.17-18

No więc powiedzcie mi jaki znaki towarzyszą ŚJ?

ŚJ sprzeciwiają się takim znakom, przynajmniej tak wynika z ich wypowiedzi.
Dz.Ap. 2:43
43. A dusze wszystkich ogarnięte były bojaźnią, albowiem za sprawą apostołów działo się wiele cudów i znaków.
(BW)

kryzys sumienia · Post autor: **kryzys sumienia** » 27 sie 2010, 17:43

Lucyfer pisze:ŚJ sprzeciwiają się takim znakom

Wreszcie napisałeś coś zgodnego z prawdą - bardzo dziękuję !

Lucyfer · Post autor: **Lucyfer** » 27 sie 2010, 17:44

kryzys sumienia pisze:
Lucyfer pisze:ŚJ sprzeciwiają się takim znakom
Wreszcie napisałeś coś zgodnego z prawdą - bardzo dziękuję !

Przyznałeś się że nie naśladujesz Apostołów.

MM · Post autor: MM » 27 sie 2010, 17:47

O Pawle jednym z pierwszych chrześcijan. A ta relacja potwierdza autentyczność 16 rozdziału Marka.

Forum biblijne