6. Millenium, czyli 1000 letnie Królestwo

[Henryk]

Tym razem ja nie rozumiem, co znaczy "przyjąć zbawienie".

Czy rozumiesz co to znaczy przyjąć dar?

Rozróżniasz wyrównanie grzechu Adamowego, od zgładzenia grzechów indywidualnych?

Oczywiście. I jedno i drugie jest darem.
To pierwsze mają zagwarantowane wszyscy ludzie bez wyjątku!
Z tym drugim jest inaczej...

[adzient]

Czego nie widzisz? Tekstu który mówi: Obj. 7:9
9. Potemem widział, a oto lud wielki, którego nie mógł nikt zliczyć, z każdego narodu i pokolenia, i ludzi, i języków, którzy stali przed stolicą i przed oblicznością Baranka, obleczeni w szaty białe, a palmy były w rękach ich.
(BG)
Gdzie tu masz Małe stadko? jest wielka rzesza przecież.
nie widzisz tekstu, że stoją przed tronem a nie na tronie?

9. "Potem widziałem, a oto lud wielki,".Tu jest napisane ,że tłum inny???


Jest to utarty pogląd ale czy prawdziwy?


Ap 6 koczy się słowami :
„(12) I widziałem, gdy zdjął szóstą pieczęć, że powstało trzęsienie ziemi i słońce pociemniało jak czarny wór, a cały księżyc poczerwieniał jak krew. (13) I gwiazdy niebieskie spadły na ziemię, podobnie jak drzewo figowe zrzuca figi swoje, gdy wiatr gwałtowny nim potrząśnie; (14) i niebo znikło, jak niknie zwój, który się zwija, a wszystkie góry i wyspy ruszone zostały z miejsc swoich. (15) I wszyscy królowie ziemi i możnowładcy, i wodzowie, i bogacze, i mocarze, i wszyscy niewolnicy, i wolni ukryli się w jaskiniach i w skałach górskich, (16) i mówili do gór i skał: Padnijcie na nas i zakryjcie nas przed obliczem tego, który siedzi na tronie, (17) i przed gniewem Baranka, albowiem nastał ów wielki dzień ich gniewu, i któż się może ostać?”
Szósta pieczęć mówi o czasie bezpośrednim przed POWTÓRNYM PRZYJŚCIEM. Mówi o tym kontekst.
Tu jest ukazany strach ludzi przed powracającym panem.
Ważne są słowa „zdjął szóstą pieczęć ” oraz „nastał ów wielki dzień ich gniewu, i któż się może ostać”

Ap 8 rozpoczyna się słowami :’ (1) A gdy zdjął siódmą pieczęć, nastało w niebie milczenie na około pół godziny. (2) I widziałem siedmiu aniołów, którzy stoją przed Bogiem, i dano im siedem trąb. (3) I przyszedł inny anioł, i stanął przy ołtarzu, mając złotą kadzielnicę; i dano mu wiele kadzidła, aby je ofiarował wraz z modlitwami wszystkich świętych na złotym ołtarzu przed tronem. (4) I wzniósł się z ręki anioła dym z kadzideł z modlitwami świętych przed Boga. (5) A anioł wziął kadzielnicę i napełnił ją ogniem z ołtarza, i rzucił ją na ziemię. I nastąpiły grzmoty donośne i błyskawice, i trzęsienie ziemi.. (6) A owych siedmiu aniołów, mających siedem trąb, sposobiło się do tego, by zatrąbić. ”

Tu jest mowa o siódmej pieczęci – Powtórnym Przyjściu Chrystusa.
Ważne są słowa :
-"nastało w niebie milczenie na około pół godziny."-milczenie ,bo wszyscy aniołowie przybędą na ziemię z Jezusem ,a niebo jest puste.
-"anioł wziął kadzielnicę i napełnił ją ogniem z ołtarza, i rzucił ją na ziemię" - ogłoszenie wyroku.
-anioł zatrąbił ,co według 1 Tes 4,15-17 oznacza moment powt. przyjścia.

Rozdział 7 jest rozdziałem wtrąconym pomiędzy opisem szóstej ,i siódmej pieczęcii.
W nim są przedstawieni ci ,którzy żywo doczekają przyjścia i spotkają się z nadchodzącym Panem :
„A to wam mówimy na podstawie Słowa Pana, że my, którzy pozostaniemy przy życiu aż do przyjścia Pana, nie wyprzedzimy tych, którzy zasnęli. (16) Gdyż sam Pan na dany rozkaz, na głos archanioła i trąby Bożej zstąpi z nieba; wtedy najpierw powstaną ci, którzy umarli w Chrystusie, (17) potem my, którzy pozostaniemy przy życiu, razem z nimi porwani będziemy w obłokach w powietrze, na spotkanie Pana; i tak zawsze będziemy z Panem”1Tes 4

Na pytanie „I któż się może ostać” przedstawiono grupę144 000-y (liczba symboliczna) tych ,którzy się ostaną.

W Ap 7 przedstawiona jest tylko jedna grupa. Kontekst rozdziałowy przestawia tylko grupę144 000-y BO TYLKO ONI DOTRWAJĄ DO POWTÓRNEGO PRZYJŚCIA. Będzie to grupa szczególna ale nie będzie miała szczególnych względów i pozycji w Bożym zbawieniu Wyróżniać ich będzie tylko to, że dotrwają do czasów końca i SZCZEGÓLNIE ZWYCIĘŻĄ .

Zwróć uwagę, że w wersie 4 jest napisane :
„I usłyszałem liczbę tych, których opatrzono pieczęcią: sto czterdzieści cztery tysiące opieczętowanych ze wszystkich plemion izraelskich:”
Tu Jan SŁYSZY TYLKO O TEJ GRUPIE.

W wersie 9 JAN DOPIERO UJRZAŁ TĘ SAMĄ GRUPĘ:
„Potem widziałem, a oto tłum wielki, którego nikt nie mógł zliczyć, z każdego narodu i ze wszystkich plemion, i ludów, i języków, którzy stali przed tronem i przed Barankiem, odzianych w szaty białe, z palmami w swych rękach.”
- tłum wielki, którego nikt nie mógł zliczyć – gdyż liczba 144 000 jest liczbą symboliczną i przedstawia pełnię (12 razy 12)
- z każdego narodu i ze wszystkich plemion, i ludów, i języków – wszyscy oni tworzą Izrael duchowy – Kościół Boży
- z palmami w swych rękach – palma jest symbolem zwycięstwa – dlatego chodzi o szczególnych zwycięzców czyli grupę 144 000 („Któż się może ostać”)


Wcześniej Jan usłyszał o tej grupie,a teraz ją zobaczył.
Nie ma tu żadnej wzmianki o innej grupie.

Na postawie :
-Ef 2 (jednakowe błogosławieństwa dla pogan) ,
-DzAp 15,7-20 (te same dary i zbawienie),
-Gal 4 (dziedzictwo dla pogan),
-Rz 9 i 11 (poganie wszczepieni w Izrael)
-oraz z powodu braku dwóch plemion ...
...należy przypuszczać, że chodzi o Izrael duchowy.
więcej tu :
http://biblia.webd.pl/forum/viewtopic.php?t=2768

Uważam ,że w Ap 7 jest przedstawiona tylko jedna grupa ponieważ:
-tak nakazuje kontekst rozdziałów 6 i 8
-tu nie ma potrzeby wspominać innych zbawionych gdyż mowa jest o czasach końca.
-brak dwóch plemion nakazuje ROZUMIEĆ IZRAEL DUCHOWO.



Poganie są WSZCZEPIENI (Rz 11) w miejsce odpadłych Żydów.
Mimo to, że wielu Żydów odpadło będzie zbawiony cały Izrael. Dlaczego?
Ponieważ ich miejsce zajęli poganie ale mimo to jest NADAL CAŁY IZRAEL.
Dlaczego ?Ponieważ poganie należą do Izraela Bożego (dlatego pisałem o jednej instytucji-zborze)
I tu dotykamy Ap 7.
144 000 –kompletność mimo ,że brakuje dwóch pokoleń Izraelskich
(Efraima i Dana ). Odeszli od ludu Bożego (Sę 18 ;Oz 5-14)
Czy odpadły w całości ????
Nie. Odpadli jedynie ich członkowie nie całość.
Dlaczego tych plemion nie ma w dziele?
Ich miejsce zajęło minn. Pokolenie Manasesa (zaadoptowany przez Jakuba 1 Mojż 48,5 por Joz 17,1)
Zob Ez 48,30-35 jest Dan brak Manasesa.W Ez 48,5 Manases jeszcze jest.

JEST TO SYMBOLIKA.ICH MIEJSCE ZAJĘLI POGANIE I ONI RÓWNIEŻ NALEŻĄ DO GRONA 144 000.

[ Dodano: 2010-05-17, 21:32 ]

adzient napisał/a:
Ni jak nie wiem jak się ma Twoja odpowiedź?
Mówimy o zbawieniu ,a nie o uczynkach.
"Albowiem łaską zbawieni jesteście przez wiarę, i to nie z was: Boży to dar; nie z uczynków, aby się kto nie chlubił."Ef 2,8-9


Ni jak powiadasz? A znasz tekst który mówi:Jak. 2:20
20. Ale chceszli wiedzieć, o człowiecze marny! iż wiara bez uczynków martwa jest?
(BG)

Tam jest napisane ,że należy zasłuzyć na zbawienie???
Gdzie?
Czytaj do końca teksty.

Przecież Jakub nie mówił nic o zbawieniu z uczynków tylko wskazał na potrzebę potwierdzania uczynkami zbawienia PRZYJĘTEGO JUŻ.

Bardzo ładnie napisaleś akurat to co ja mówię.

Nigdzie ja nie napisałam,że tylko uczynkami można sobie zasłużyc na zbawienie, to ty teraz tak powiedziałeś.
Proszę mi niczego takie nie sugerować, bo to nie moje słowa są.

Niestety są Twoimi:

A reszta będzie na ziemi i też na końcu tysiąclecia zostanie zbawiona do życia w królestwie na ziemi, jezeli sobie na to zasłuży, posłuszeństwem i wiarą.

A pismo mówi :
"Nie z uczynków aby się kto nie chlubił"

[nike]

adzient,


Obj. 6:12 Wielkie trzęsienie => rewolucja. Ziemi => oprócz wielkiej rewolucji w czasie ucisku można się spodziewać i literalnego trzęsienia ziemi. " Będą miejscami wielkie trzęsienia ziemi, i głód, i mor, i strachy, i znaki wielkie z nieba będą " - Łuk. 21, 11I słońce => wyobraża światło Ewangelii, Prawdę a także Jezusa Chrystusa. Zczerniało => zaćmienie literalne miało miejsce 19. maja 1780 r. , które rozciągało się na przestrzeni 320 000 mil kw. Symbolicznie zaćmienie znaczy zaprzeczanie, że jesteśmy kupieni drogocenną krwią, a natomiast głoszenie teorii Ewolucji. I księżyc => wyobraża światło Zakonu Mojżeszowego. Stał się jak krew => niektórzy twierdzą, że krwawe figuralne ofiary Żydów, były czynem barbarzyńskim.

Obj. 6:13 I gwiazdy => wyobraża gwiazdy fałszywe, gwiazdy błędne, gwiazdy na katedrach i kazalnicach, które na próżno roszczą pretensję do powagi i władzy " Dwunastu Gwiazd " tj. natchnionych od Boga apostołów. Padały na ziemię => literalne padanie gwiazd miało miejsce w dniu 13. listopada 1833 r. pokrywając przestrzeń 11 000 000 mil kw. W symbolicznym znaczeniu padanie gwiazd wyobraża duchowieństwo, religijnych nauczycieli, którzy opuścili rzeczy duchowe, a zniżyli się do rzeczy ziemskich i zajmują się sprawami politycznymi i społecznymi. Jak drzewo figowe => Naród Żydowski. Gdy bywa wstrząśnięte => w czasie ucisku.

Obj. 6:14 I niebo => Nominalny kościół. Ustąpiło jako księga => Katolicyzm i Protestantyzm jako dwa końce księgi zwijanej. Zwijana => rozumie się, że nie literalne nieba, oddalone jedne od drugich przestrzenią na miliony mil, w których nie ma nic do zwijania. I wszelka góra => królestwo. I wyspa => wyobraża rzeczpospolitą.

Obj. 6:15 W jaskinie => towarzystwa sekretne, dobroczynne. I skały => twierdze społeczne, tak świeckie jak i kościelne. Gór => rządy cywilne

Obj. 6:16 Górom => królestwom. I skałom => twierdzom społecznym. Upadnijcie na nas => [epi], znaczy nad, lub około " zakryjcie " , obrońcie nas. Ogólne pojęcie w tym względzie, jakoby ludzie bezbożni mieli tyle wiary, by się modlić, aby ich góry przykryły, jest niedorzeczne. Na tronie => władza panowania.

Obj. 6:17 Ostać może => " Któż będzie mógł znieść dzień przyjścia Jego? I kto się ostoi gdy się On okaże? " - Mal. 3, 2. " Człowiek niewinnych rąk i czystego serca. " - Ps. - 24, 4. Wybrani nie będą zwiedzeni.

Obj. 8: 1 Siódmą pieczęć => Prawda na czasie. Milczenie na niebie => rządów duchowych władz.
Obj. 8: 3 Wiele kadzidła => wonność osobistych zasług Chrystusa. Ołtarzu złotym => Chrystusa. Przed tronem => władzą, rządem.
Obj. 8: 4 Dym => wspomnienie. Kadzidło => poświęcenie się Jego woli i Jego sprawie.
Obj. 8: 5 Gromy => spory. Błyskawice => rozmnożenie się umiejętności. Trzęsienie ziemi => rewolucja.

[adzient]

Obj. 6:12 Wielkie trzęsienie => rewolucja. Ziemi => oprócz wielkiej rewolucji w czasie ucisku można się spodziewać i literalnego trzęsienia ziemi. " Będą miejscami wielkie trzęsienia ziemi, i głód, i mor, i strachy, i znaki wielkie z nieba będą " - Łuk. 21, 11I słońce => wyobraża światło Ewangelii, Prawdę a także Jezusa Chrystusa. Zczerniało => zaćmienie literalne miało miejsce 19. maja 1780 r. , które rozciągało się na przestrzeni 320 000 mil kw. Symbolicznie zaćmienie znaczy zaprzeczanie, że jesteśmy kupieni drogocenną krwią, a natomiast głoszenie teorii Ewolucji. I księżyc => wyobraża światło Zakonu Mojżeszowego. Stał się jak krew => niektórzy twierdzą, że krwawe figuralne ofiary Żydów, były czynem barbarzyńskim.

Obj. 6:13 I gwiazdy => wyobraża gwiazdy fałszywe, gwiazdy błędne, gwiazdy na katedrach i kazalnicach, które na próżno roszczą pretensję do powagi i władzy " Dwunastu Gwiazd " tj. natchnionych od Boga apostołów. Padały na ziemię => literalne padanie gwiazd miało miejsce w dniu 13. listopada 1833 r. pokrywając przestrzeń 11 000 000 mil kw. W symbolicznym znaczeniu padanie gwiazd wyobraża duchowieństwo, religijnych nauczycieli, którzy opuścili rzeczy duchowe, a zniżyli się do rzeczy ziemskich i zajmują się sprawami politycznymi i społecznymi. Jak drzewo figowe => Naród Żydowski. Gdy bywa wstrząśnięte => w czasie ucisku.

Obj. 6:14 I niebo => Nominalny kościół. Ustąpiło jako księga => Katolicyzm i Protestantyzm jako dwa końce księgi zwijanej. Zwijana => rozumie się, że nie literalne nieba, oddalone jedne od drugich przestrzenią na miliony mil, w których nie ma nic do zwijania. I wszelka góra => królestwo. I wyspa => wyobraża rzeczpospolitą.

Obj. 6:15 W jaskinie => towarzystwa sekretne, dobroczynne. I skały => twierdze społeczne, tak świeckie jak i kościelne. Gór => rządy cywilne

Obj. 6:16 Górom => królestwom. I skałom => twierdzom społecznym. Upadnijcie na nas => [epi], znaczy nad, lub około " zakryjcie " , obrońcie nas. Ogólne pojęcie w tym względzie, jakoby ludzie bezbożni mieli tyle wiary, by się modlić, aby ich góry przykryły, jest niedorzeczne. Na tronie => władza panowania.

Obj. 6:17 Ostać może => " Któż będzie mógł znieść dzień przyjścia Jego? I kto się ostoi gdy się On okaże? " - Mal. 3, 2. " Człowiek niewinnych rąk i czystego serca. " - Ps. - 24, 4. Wybrani nie będą zwiedzeni.

O.K.

Obj. 6:16 Górom => królestwom. I skałom => twierdzom społecznym. Upadnijcie na nas => [epi], znaczy nad, lub około " zakryjcie " , obrońcie nas. Ogólne pojęcie w tym względzie, jakoby ludzie bezbożni mieli tyle wiary, by się modlić, aby ich góry przykryły, jest niedorzeczne. Na tronie => władza panowania.

Tu nie chodzi o modlitwę lecz najnormalniejszy strach.
Bezbożni poczują go ,gdy zobaczą powracającego Pana.

Obj. 6:14 I niebo => Nominalny kościół. Ustąpiło jako księga => Katolicyzm i Protestantyzm jako dwa końce księgi zwijanej. Zwijana => rozumie się, że nie literalne nieba, oddalone jedne od drugich przestrzenią na miliony mil, w których nie ma nic do zwijania. I wszelka góra => królestwo. I wyspa => wyobraża rzeczpospolitą.

Bardziej bym się skłaniał ku literalnym znakom bezpośrednio przed przyjściem ,co nie oznacza ,że namiastkę już mieliśmy o czym wspomniałaś.(dodam trzęsienie ziemi w Lizbonie w 1755 r.)
Zob.Joel 3,3-5.20
Jezus omawiał literalne zburzenie świątyni oraz literalne wydarzenia przed powt. przyj.
Mówił o fałszywych prorokach .Wspomniał też o zaćmieniu słońca i spadaniu gwiazd dodając :
"I wtedy ukaże się na niebie znak Syna Człowieczego, i wtedy biadać będą wszystkie plemiona ziemi, i ujrzą Syna Człowieczego, przychodzącego na obłokach nieba z wielką mocą i chwałą,"Mt 24,30 i miał tu zapewne na myśli wydarzenia BEZPOŚREDNIO PRZED przyjściem.

Pismo wielokrotnie nawiązywało jednak do LITERALNEGO ZWINIĘCIA SIĘ NIEBA i KATASTROFY PLANETY, a są to teksty TYPOWO LITERALNE:
"one przeminą, ale Ty zostajesz; I wszystkie jako szata zestarzeją się, i jako płaszcz je zwiniesz, jako odzienie, i przemienione zostaną..."Hebr 1,11-12
"I wszystkie pagórki rozpłyną się. Niebiosa zwiną się jak zwój księgi i wszystkie ich zastępy opadną, jak opada liść z krzewu winnego i jak opada zwiędły liść z drzewa figowego."Iz 34,4

Jest wiele takich tekstów.Ten z Iz 34 jest typowo literalny.

Teksty mówiące o literalnej zagładzie ziemi:
"A dzień Pański nadejdzie jak złodziej; wtedy niebiosa z trzaskiem przeminą, a żywioły rozpalone stopnieją, ziemia i dzieła ludzkie na niej spłoną. Skoro to wszystko ma ulec zagładzie, jakimiż powinniście być wy... jeżeli oczekujecie i pragniecie gorąco nastania dnia Bożego, z powodu którego niebiosa w ogniu stopnieją i rozpalone żywioły rozpłyną się? Ale my oczekujemy, według obietnicy nowych niebios i nowej ziemi"2 Pio 3,10-13
Np Jezus powiedział :"Niebo i ziemia przeminą,"Mt 24,35
Ziemia po powtórnym przyjściu będzie zniszczona 2Pio3,12;Hebr1,11-12;Iz34,1-4.7-8
Nikt nie będzie nikogo chował Jer25,33;34,3
Ziemia będzie pustynią bez ludzi żywych ,ptaków Jer4,23-24
"Doszczętnie spustoszona" Iz24,3
Wyjęta spod praw Iz24,19-20 ;

IZ 24 :
"Oto Pan spustoszy ziemię i zniszczy ją, sprawi zamieszanie na jej powierzchni i rozproszy jej mieszkańców. Doszczętnie spustoszona i złupiona będzie ziemia, gdyż Pan wypowiedział to słowo. Ziemia jest splugawiona pod swoimi mieszkańcami, gdyż przestąpili prawa, wykroczyli przeciwko przykazaniom, zerwali odwieczne przymierze. W bryły rozleci się ziemia, w kawałki rozpadnie się ziemia, zatrzęsie się i zachwieje się ziemia. Wkoło zatacza się ziemia jak pijany i kołysze się jak budka nocna. Zaciążyło na niej jej przestępstwo, tak że upadnie i już nie powstanie"(Iz 24)-Ziemia będzie wyjęta spod praw fizyki Iz24,19-20

"Zabitych przez Pana będzie w owym dniu od krańca ziemi po kraniec; nie będzie się ich opłakiwać ani zbierać, ani grzebać, będą jako gnój na roli."Jer 25,33
"Wszyscy królowie narodów spoczywają w chwale, każdy w swoim grobowcu, a ty zostałeś wyrzucony ze swojego grobu, jak twór obrzydły, pokryty pomordowanymi, przebitymi mieczem, stratowany jak ścierwo"Iz 14

[Anowi]

Jr 43:12 Bg „I zapalę ogień w domach bogów Egipskich, i popali je, a one pobierze do więzienia: i odzieje się ziemią Egipską jako się odziewa pasterz szatą swoją, i wynijdzie stamtąd w pokoju,”

[adzient]

Obj. 8: 1 Siódmą pieczęć => Prawda na czasie. Milczenie na niebie => rządów duchowych władz.
Obj. 8: 3 Wiele kadzidła => wonność osobistych zasług Chrystusa. Ołtarzu złotym => Chrystusa. Przed tronem => władzą, rządem.
Obj. 8: 4 Dym => wspomnienie. Kadzidło => poświęcenie się Jego woli i Jego sprawie.
Obj. 8: 5 Gromy => spory. Błyskawice => rozmnożenie się umiejętności. Trzęsienie ziemi => rewolucja.

Pytanie podstawowe brzmi o czym mówią rozdziały 6 i 8 oraz co przedstawia siedem pieczęci?
Ja uważam,że jest to zewnętrzna historia Kościoła Bożego po zmartwychwstaniu Pana.
Konie symbolizują pochód ewangelii:
"Miałem widzenie nocne: Oto pewien mąż siedział na rudym koniu, a stał on wśród mirtów w dolinie; za nim zaś były konie rude, ciemnogniade i białe. I zapytałem: Panie mój, co one oznaczają. Wtedy odezwał się mąż, który stał wśród mirtów, i rzekł:To są ci, których Pan posłał, aby obeszli ziemię."Zach1,10;6,2-5

"I widziałem, jak Baranek zdjął pierwszą z siedmiu pieczęci i usłyszałem głos jednej z czterech postaci, donośny jak grzmot, mówiący: Chodź! I widziałem, a oto biały koń, ten zaś, który siedział na nim, miał łuk, a dano mu koronę, i wyruszył jako zwycięzca, aby dalej zwyciężać."Ap 6,1-2
Tu jest mowa o zwycięstwie ewangelii pierwszych wieków.
Następni jeźdźcy stają się "ciemniejsi" jeden nawet czerwony ,co symbolizuje ODSTĘPSTWO W ŁONIE KOŚCIOŁA.Czerwony jeździec symbolizuje Kościół odstępczy.
Szósta pieczęć mówi o czasie po 1755 r.(mówią o tym znaki na niebie) i doprowadza nas do czasu przed przyjściem Pana.Dlatego pieczęć siódma jest już samym ogłoszeniem wyroku i powtórnym przyjściem Pana.

Ap 8,1 :
"A gdy zdjął siódmą pieczęć, nastało w niebie milczenie na około pół godziny."
Dlatego,że niebo jest puste gdyż:
"A gdy przyjdzie Syn Człowieczy w chwale swojej i wszyscy aniołowie z nim."Mt 25,31

[Anowi]

adzient napisał:

"I wtedy ukaże się na niebie znak Syna Człowieczego,

jak wygląda?

[adzient]

Anowi,
Myślę ,że chodzi tu o rzeczywistą postać Jezusa.
O tym wspomniał wcześniej:
"Gdyż jak błyskawica pojawia się od wschodu i jaśnieje aż na zachód, tak będzie z przyjściem Syna Człowieczego,"Mt 24,27

[Anowi]

błyskawicę widać tylko w nocy

[adzient]

Będzie to w czasie zaćmienia.
"A zaraz po udręce owych dni słońce się zaćmi i księżyc nie zajaśnieje swoim blaskiem"Mt 24,29
Czyli będzie ciemność.

Zaćmienie może być spowodowane zasłonięciem słońca przez Pana i Jego aniołów.
Więc owo zaćmienie będzie jakby automatyczne.

[ Dodano: 2010-05-19, 19:30 ]

błyskawicę widać tylko w nocy

Zapewniam Cię,ze tę zobaczyłbyś nawet w nocy.
Nawet będąc niewidomym i we śnie.

[makabi]

Anowi

adzient napisał:
Cytat:
"I wtedy ukaże się na niebie znak Syna Człowieczego,


jak wygląda?

mysle, ze na kwestie owego znaku, moze rzucic swiatlo Didache.
Nie jest to tekst natchniony, choc etiopczycy go wlaczali, ale wazny i bardzo stary

1. Czuwajcie nad życiem waszym! Niechaj pochodnie wasze nie gasną, nie rozluźniajcie pasów na biodrach waszych80, lecz bądźcie gotowi, nie znacie bowiem godziny, w której Pan nasz przyjdzie81. 2. Gromadźcie się często razem, by szukać tego, co służy duszom waszym, gdyż cały czas waszej wiary na nic wam się nie przyda, jeśli nie staniecie się doskonali w ostatniej godzinie. 3. W dniach ostatnich bowiem będą mnożyć się fałszywi prorocy i gorszyciele, owce zmienia się w wilki, a miłość zmieni się w nienawiść82. 4. W miarę narastania nieprawości ludzie będą się nawzajem nienawidzić, prześladować i zdradzać83, a wtedy zwodziciel świata pojawi się jako Syn Boży i będzie czynił znaki i cuda84. Cała ziemia zostanie wydana w jego ręce i będzie popełniał niegodziwości, jakie nigdy się jeszcze nie działy od samego początku wieków85. 5. Wówczas to ludzkość wejdzie w ogień próby86, a wielu się załamie87 i zginie, lecz ci, co wytrwają w wierze, zostaną zbawieni88 przez Tego właśnie, który stał się [za nas] przekleństwem. 6. A wtedy ukażą się znaki prawdy: najpierw znak niebios otwartych, potem znak dźwięku trąby i jako trzeci znak, zmartwychwstanie umarłych89. 7. Nie wszystkich wprawdzie, lecz jak powiedziano: "Przyjdzie Pan, a z Nim wszyscy święci"90. Wówczas to ujrzy świat pana przychodzącego na obłokach niebieskich...91

tekst mowi wyraznie o przyjsciu Antychrysta i znaku niebios otwartych. wspolgra to tez z nauczaniem NT i Ojcow apostolskich o odbudowie swiatyni jerozolimskiej przez Antychrysta, tuz przed przyjsciem Pana.

[wyznawca_]

Mowiac szczerze nie przeczytaem wszystkich postow w tym temacie wiec nie wiem czy sie powtarzam czy nie ale wedlug mnie 1000 letnie krolestwo istnieje od czasow Jezusa. Oczywiscie 1000 lat to liczba symboliczna. 1000 letnie krolestwo to czas w ktorym szatan jest zwiazany i nie przemoze Kosciola Chrystusowego. To jest czas w ktorym umarli w Chrystusie zmartwychwstali i sa razem ze Jezusem w Niebie. Razem z nimi ozylismy duchowo rowniez my tu na ziemi. Przeszlismy ze smierci do zycia wraz z przyjeciem chrztu. Ten czas bedzie trwal az do widzialnego powrotu Jezusa na ziemie. To jest moim zdaniem 1000 letnie krolestwo o ktorym mowi apokalipsa.

wasz w Chrystusie,

wyznawca_

[makabi]

Mowiac szczerze nie przeczytaem wszystkich postow w tym temacie wiec nie wiem czy sie powtarzam czy nie ale wedlug mnie 1000 letnie krolestwo istnieje od czasow Jezusa.

zachecam do sioegniecia do tekstu, szczegolnie do Objawienia 19 i 20 rozdzialu. To o czym piszesz to doketyzm polaczony z pozniejsza doktryna amillenializmu.

Pozdrawiam

[nike]

Wyznawca napisał

1000 letnie krolestwo to czas w ktorym szatan jest zwiazany i nie przemoze Kosciola Chrystusowego. To jest czas w ktorym umarli w Chrystusie zmartwychwstali i sa razem ze Jezusem w Niebie. Razem z nimi ozylismy duchowo rowniez my tu na ziemi.

Szatan jest związany? Więc dlaczego jest tyle zła na ziemi? Od Jezusa minęło już ponad 2000 tysiące lat i ciągle są wojny, klęski, panuje śmierć, choroby, panuje wszystko co szatańskie. Gdzie widzisz porządek jaki ma zapanować w Tysiącleciu?

[adzient]

Mowiac szczerze nie przeczytaem wszystkich postow w tym temacie wiec nie wiem czy sie powtarzam czy nie ale wedlug mnie 1000 letnie krolestwo istnieje od czasow Jezusa.

Wszystko jest w Ap 20.
Czas ten jest jeszcze przed nami.