dires pisze:sabekk pisze: W pełni zgadzam się z twymi powyższymi słowami…
Cytat:
EMET pisze:
EMET:
(…)
Jezusa uważam za Pośrednika zbawienia, nie zaś za Adresata modlitw; jedynego pośrednika, dodam.
…
jednocześnie mając wątpliwości co do słuszności słów ‘dires’…
Cytat:
dires pisze:
(…) jak wiesz, biblia nie zakazuje modlenia się do istot uczynionych ręka Boga. (…)
…w kontekście nauki apostolskiej. Wręcz bym zapytał: a gdzie nakazuje?
Masz rację, ale mi chodziło o to co nie zakazane. Nie ma kategorycznego nakazu by nie modlic sie do Jezusa, a przykład Szczepana Emet na litery rozłożył. Nie wiem czy takie podejście do Biblii jest właściwe. Może dobre, lecz zawsze z domieszką ludzkiego spojrzenia.
Skoro nie zakazuje i nie nakazuje jest możliwość modlenia się do Jezusa. Niestety każda religia wytwarza pewne dogmaty, a co nie zakazane może stać się zakazem jakiegoś interpretatora. Biblia racjonalnie biorąc, jest ruchomym gruntem. Zanim zrozumiesz co jest w treści już masz wyrobione zdanie. Ale to nic złego, gorzej jak ktoś ma podstawie Biblii stwarza Inkwizycję w dodatku Świętą. A poparcie w Biblii jest na takie zjawisko. Sam Bóg dał przykład.
Hmm…
Wybacz, ‘dires’, że zacznę może nieco odbiegając od myśli głównej tego tematu, jednak dostrzegam w twej wypowiedzi pewien schemat. Nie odbieraj proszę tego do siebie, ale jeśli zechciałbyś zerknąć do tego tematu…
http://biblia.webd.pl/forum/viewtopic.p ... &start=150
…i przejrzeć strony od 11-tej do 13-tej, oraz zwrócić uwagę na „koncert życzeń”, jaki zaserwował ‘Pius’….
Nie mam zamiaru atakować twych ewentualnych poglądów w tamtym temacie (dla mnie jest owy jasny i oczywisty), lecz zwrócenie uwagi na to, jak doszło do takich jego słów:
Cytat:
Sabekk pisze:Pius pisze: (...) gdzie jest przykazanie zabraniające pokazywać się duchom
Nie ma takiego przykazania 
(...)
No to może skupmy się na tych przykazaniach, co są? Bo póki co, próbujesz tworzyć argument z niczego.
Gdy zatem czytam powyższe twoje słowa…
Cytat:
„
(…), ale mi chodziło o to co nie zakazane. (…)”
…dostrzegam coś podobnego.
Czy w Piśmie Świętym mamy jakieś „
przykazanie zabraniające pokazywać się duchom”
? „
Nie ma takiego przykazania”. Czy w Piśmie Świętym mamy przykazanie zabraniające zwracanie się w modlitwie do Jezusa? Również nie ma. W Piśmie nie ma również zakazu palenia papierosów, a jednak wielu chrześcijan ich nie pali, gdyż uważa, iż jest to w sprzeczności z zasadami, jakie znajdujemy w Biblii. Zasady tym różnią się od prawa, czym mniej więcej teoria od praktyki. Zasady są fundamentem prawa, podobnie jak teoria. Praktyka z kolei, to jakby prawo, do którego stosuje się szereg warunków, w którym brak spełnienia jakiegoś stanowi „lukę w prawie”. Czy jednak stanowi lukę w zasadach…? Nie, gdyż zasady nie stanowią barier, jakimi są prawa. Zasady są czymś w rodzaju punków orientacyjnych, niczym wysokie szczyty gór. Nie bez znaczenia jest chyba zatem fakt, że wiele ogólnodostępnych górzystych szlaków turystycznych, które można pokonać bez specjalistycznego sprzętu (np. Bieszczady) prowadzonych jest właśnie szczytami.
W tym temacie, jakim się wypowiadamy, taką zasadą (moim zdaniem) jest „zasada zwierzchnictwa”, opisana przez Pawła…:
1 Kor 11:3
3.
Chciałbym, żebyście wiedzieli, że głową każdego mężczyzny jest Chrystus, mężczyzna zaś jest głową kobiety, a głową Chrystusa - Bóg.
(BT)
Teksty, jakie podałem powyżej (post z 2010-05-20, 17:26), ukazują sposób rozumienia owej zasady przez apostołów. Zatem stosowanie jej w taki sposób, jest nie tylko „trwaniem w nauce apostolskiej” (Dz. 2:42), ale i zrozumieniem faktu, że Jezus swymi modlitwami kierowanymi do Ojca… taki też właśnie pozostawił nam wzór.
Myślę, że ‘Emet’ w wystarczający sposób odniósł się do podnoszonego tytułem tego tematu terminu „cześć”, więc nie dostrzegam potrzeby rozwijanie tego w sposób taki, jaki to na tym forum było już robione przez niego, czy też i ‘Petroniusza’. Niemniej jednak jasnym dla mnie jest cel chwytania się tego typu słówek, gdyż zmierza on do kolejnego zagadnienia…
Cytat:
Hardi pisze:
Czyli jednak widzisz Boskość Jezusa 
…jakim jest temat „Trójca”. Jasnym jest również dla mnie cel otworzenia tego tematu przez ‘machabeusza’ w dziale SJ… mimo, że stosowny - „Jezus Chrystus” - znajduje się w innej części forum. Na pewno nie jest nim zapytanie o zdanie SJ.
Nie wiem, ‘dires’, na ile udało mi się ukazać mój sposób myślenia, jednak mam nadzieję, że byłem w miarę czytelny.
