Ziemskie szczęście dla apostołów.

Badacze Pisma Świętego, Świadkowie Jehowy, Świecki Ruch Epifania i inne grupy wyznaniowe zapoczątkowane przez naukę Ch.T.Russella

Moderatorzy: Bobo, kansyheniek, booris, Junior Admin, Osoby odpowiedzialne za forum, Moderatorzy

ODPOWIEDZ
Awatar użytkownika
anastasis
Posty: 137
Rejestracja: 14 lis 2009, 9:15

Ziemskie szczęście dla apostołów.

Post autor: anastasis »

W Mat 26:29 wynika, że apostołowie mieli pić wino z Jezusem w Królestwie Ojca-czy śJ interpretują to dosłownie?

EMET
Posty: 11487
Rejestracja: 04 wrz 2006, 17:31

Re: Ziemskie szczęście dla apostołów.

Post autor: EMET »

anastasis pisze:W Mat 26:29 wynika, że apostołowie mieli pić wino z Jezusem w Królestwie Ojca-czy śJ interpretują to dosłownie?

EMET:
Rozumienie Świadków Jehowy odnośnie tego wersetu jest następujące --
"Jezus oznajmił uczniom, że z okazji Paschy (przed ustanowieniem Pamiątki) po raz ostatni pił wino. Powiedział: „Odtąd na pewno nie będę pił tego produktu z winorośli aż do dnia, gdy będę z wami pił nowy w królestwie mojego Ojca” (wg Mateusza 26:29). Ponieważ w niebie nie będzie pił literalnego wina, niewątpliwie miał na myśli radość, którą czasami symbolizuje ono w Piśmie Świętym. Uczniowie z utęsknieniem wyczekiwali radosnej chwili, gdy znajdą się z nim w Królestwie (do Rzymian 8:23; 2 do Koryntian 5:2). W jednej ze swych pieśni król Dawid oznajmił, że Jehowa dał „wino, które rozwesela serce śmiertelnika”, a jego syn Salomon oświadczył: „Wino rozwesela życie” (Psalm 104:15; Kaznodziei 10:19).".


Stephanos, ps. EMET
„Wielu będzie biegać tu i tam [po hebrajsku: < jᵊszōṭᵊṭû >], i nastanie obfitość prawdziwej wiedzy” -- Daniela 12:4b; ‘PNŚ-2018’, Przypis.

Awatar użytkownika
anastasis
Posty: 137
Rejestracja: 14 lis 2009, 9:15

Post autor: anastasis »

O! Bardzo ładna interpretacja. Jak widać, ziemskie obrazy jak najbardziej pasują do opisywania rzeczywistości niebiańskiej. Polecam w tym kontekście czytać także Iz 65 i inne fragmenty.

EMET
Posty: 11487
Rejestracja: 04 wrz 2006, 17:31

Post autor: EMET »

anastasis pisze:O! Bardzo ładna interpretacja. Jak widać, ziemskie obrazy jak najbardziej pasują do opisywania rzeczywistości niebiańskiej. Polecam w tym kontekście czytać także Iz 65 i inne fragmenty.

EMET:
Apostołowie mieli być w niebiosach JHVH przyszłymi królami i kapłanami, a więc mieli przebywać w niebie razem z Jezusem.
Trudno, żeby sobie w niebie 'winko' popijali.

Tekst Izajasza 65 nie mówi o powinnościach królewsko - kapłańskich m.in. apostołów Jezusa.


Stephanos, ps. EMET
„Wielu będzie biegać tu i tam [po hebrajsku: < jᵊszōṭᵊṭû >], i nastanie obfitość prawdziwej wiedzy” -- Daniela 12:4b; ‘PNŚ-2018’, Przypis.

Awatar użytkownika
anastasis
Posty: 137
Rejestracja: 14 lis 2009, 9:15

Post autor: anastasis »

Apostołowie byli kapłanami i królami już na ziemi [Obj 1:5, Obj 2:5.9] Czy to oznacza, że nad kimś królowali w sensie dosłownym? Albo czy sprawowali funkcje kapłańskie wobec innych?

EMET
Posty: 11487
Rejestracja: 04 wrz 2006, 17:31

Post autor: EMET »

anastasis pisze:Apostołowie byli kapłanami i królami już na ziemi [Obj 1:5, Obj 2:5.9] Czy to oznacza, że nad kimś królowali w sensie dosłownym? Albo czy sprawowali funkcje kapłańskie wobec innych?

EMET:
Przyszła rola królów i kapłanów. Jak to i w 5:10. Apokalipsa - Księga proroczych zapowiedzi.


Stephanos, ps. EMET
„Wielu będzie biegać tu i tam [po hebrajsku: < jᵊszōṭᵊṭû >], i nastanie obfitość prawdziwej wiedzy” -- Daniela 12:4b; ‘PNŚ-2018’, Przypis.

Awatar użytkownika
Arius
Posty: 4884
Rejestracja: 25 lut 2008, 16:32
Lokalizacja: kosmopolita

Post autor: Arius »

anastasis pisze:Apostołowie byli kapłanami i królami już na ziemi [Obj 1:5, Obj 2:5.9] Czy to oznacza, że nad kimś królowali w sensie dosłownym? Albo czy sprawowali funkcje kapłańskie wobec innych?
Z tych wersetów wywnioskowałeś, że byli kapłanami i królami przebywając na ziemi?
Moim zdaniem, Jan pisząc te słowa był już PEWNY obiecanej nagrody, dlatego z takim przekonaniem mówił o tym, co będzie w przyszłości, o tym, że chodziło o PRZYSZŁOŚĆ, dowiadujemy się z Obj 20:6:
BTP Revelation 20:6 Błogosławiony i święty, kto ma udział w pierwszym zmartwychwstaniu: nad tymi nie ma władzy śmierć druga, lecz będą kapłanami Boga i Chrystusa i będą z Nim królować tysiąc lat.

EMET
Posty: 11487
Rejestracja: 04 wrz 2006, 17:31

Post autor: EMET »

Arius pisze:
anastasis pisze:Apostołowie byli kapłanami i królami już na ziemi [Obj 1:5, Obj 2:5.9] Czy to oznacza, że nad kimś królowali w sensie dosłownym? Albo czy sprawowali funkcje kapłańskie wobec innych?
Z tych wersetów wywnioskowałeś, że byli kapłanami i królami przebywając na ziemi?
Moim zdaniem, Jan pisząc te słowa był już PEWNY obiecanej nagrody, dlatego z takim przekonaniem mówił o tym, co będzie w przyszłości, o tym, że chodziło o PRZYSZŁOŚĆ, dowiadujemy się z Obj 20:6:
BTP Revelation 20:6 Błogosławiony i święty, kto ma udział w pierwszym zmartwychwstaniu: nad tymi nie ma władzy śmierć druga, lecz będą kapłanami Boga i Chrystusa i będą z Nim królować tysiąc lat.

EMET:
Praktycznie nikt z apostołów nie był kapłanem jako takim [w znaczeniu przyszłym], podobnie i królem też nie. Tak samo Jezus chodzący z uczniami nie był jeszcze Arcykapłanem; królem chciano go jedynie z samolubnych pobudek obwołać..
Byli określeni, owszem, 'królewskim kapłaństwem' - 1 Piotra 2:9 - ale ową funkcję mieli sprawować dopiero w przyszłości.
Nie było bowiem kogoś takiego za ich ówczesnego życia na ziemi, jak np. "kapłan Piotr", "kapłan Paweł" itp.

Dlatego też czytamy o owej 'chwale', która dopiero miała się w przyszłości 'ujawnić' - 1 Piotra 5:4.

Mamy taką wypowiedź w 1 do Koryntian 4:8b: "Już zaczęliście bez nas królować? i obyście zaczęli królować, abyśmy również my z wami królowali.".

Tak jak w realiach Izraela cielesnego - niegdysiejszego narodu wybranego - byli królowie i kapłani i owym przyporządkowano określone - przynależne im - role i zadania, tak też przyszli królowie kapłani też będą pełnić ważną rolę wg woli Boga.


Stephanos, ps. EMET
„Wielu będzie biegać tu i tam [po hebrajsku: < jᵊszōṭᵊṭû >], i nastanie obfitość prawdziwej wiedzy” -- Daniela 12:4b; ‘PNŚ-2018’, Przypis.

Awatar użytkownika
anastasis
Posty: 137
Rejestracja: 14 lis 2009, 9:15

Post autor: anastasis »

Objawienie 1:5 uczy, że UCZYNIŁ a nie uczyni królami i kapłanami. To,że będą kapłanami później nie oznacza, że nie są już nimi teraz.

Rolą kapłanów jest składanie ofiar-chrześcijanie mają robić to już teraz: Rzymian 12:1-2, Hbr 13:15.

Nie mogę się także zgodzić, że 1 P 2:9 jest godnością nadaną "a priori". Zważywszy na kontekst:

Wy zaś jesteście wybranym plemieniem, królewskim kapłaństwem, narodem świetym, ludem [Bogu] na własność przeznaczonym, abyście ogłaszali dzieła potęgi Tego, który was wezwał z ciemności do przedziwnego swojego światła

Teraz mamy rozgłaszać dzieła Jego potęgi, bo teraz jesteśmy kapłanami.

To, że dopiero odziedziczymy Królestwo nie oznacza, że już nie mamy w nim uczestnictwa. Jan w Objawieniu 1:9 pisze jasno, że ma współudział z adresatami w ucisku i Królestwie. Czy ucisk także jest kwestią przyszłego życia?

Jeśli się porówna obrzęd wprowadzenia w czynności kapłańskie w ST z obrzędami chrześcijańskim to można zauważyć istotne podobieństwa. Chrześcijanie są obmywani "wodą dla odpuszczenia grzechów", są namaszczani Duchem, jak kapłani olejem, mają sprawować kult Boży, sami zaś są świątyniami Boga.

Absolutnie nie mogę się zgodzić, że kapłaństwo jest rzeczą tylko przyszłą. Samo wejście do Kościoła-do Ciała Chrystusa jest już byciem uczestnikiem Chrystusa, a On jest arcykapłanem.

ODPOWIEDZ

Wróć do „Wyznania i ruchy postrussellowskie”