Forum biblijne

mirek · Gość

diakonos,

pytasz jak ma na imię Duch Święty? Odpowiedź jest bardzo prosta: Jahwe. Posiada też inne imiona: Pocieszyciel (J 16:7), Duch Boży (Mt 3:16), Duch Chwały (1P 4:14), Duch Łaski (Hbr 10:29), Duch Ojca (Mt 10:20), Duch Pański (Łk 4:18), Duch Prawdy (J 14:17), Duch Syna (Ga 4:6), Duch Wieczny (Hbr 9:14), itd.

Daję Ci do przemyślenia też następujące pytania:
A jak miał na imię Jezus przed swoim urodzeniem? Wiele aniołów też nie ma imion, więc skąd wiesz, że są osobami? Wiele zwierząt i gwiazd posiada swoje imiona, a jednak osobami nie są! Wiele dzieci podczas drugiej wojny Światowej nie miało imion, czyżby nie były osobami? Duch Święty ma jednak imię, co wykazano wyżej!

diakonos · Gość

I tu Mirku mamy zupełnie inne poglądy, Ty bowiem wierzysz w osobę Trójcy i każdą z jej osób nazywasz Jehową, ja natomiast uważam, że Ojciec z osoby Trójcy to Jehowa, Syn nosi imię Jezus (wcześniej nosił imię m.in. "Słowo"), a Duch Święty nie jest osobą, a mocą Bożą.
Podane przez Ciebie pytania istotnie skłaniają do przemyśleń, oto moje:
Skoro nawet twory nieożywione mają imiona, to logiczne się wydaje, że miriady aniołów również posiadają imiona. Posiadanie imienia nie jest gwarantem, że mówimy o istocie żyjącej, bowiem nawet rzeczy mają swoje nazwy (in. imię, patrz słownik). Natomiast nie nadanie komuś imienia nie świadczy o jego nieistnieniu, wszystko, bowiem zależy, jakie kryteria uznajesz za arbitralne, bo gdybyś uznał, że jeśli komuś bądź czemuś nie nadano nazwy to nie istnieje, takie twierdzenie jest błędne, bowiem do dnia dzisiejszego nie nadano nazwy przyrządowi, którym zapewne często posługujesz się w marketach - pałeczki oddzielającej zakupy przy kasie, powiesz, że dana rzecz nie istnieje? Tak samo jest z Duchem Świętym - nie ma on innego imienia (czyt. nazwy), prócz wymienionej przez Ciebie, nie wskazuje to jednak, a co wykazałeś w swoim poście, że jest to osoba.

Android · Gość

Wracając do tematu. Czy ktoś odnalazł ewangelię Jezusa - która nie jest apokryfem? raczej nie.
To trudno mówić tutaj o tym jakich słów uzywał. Bo wszystko do konca nie jest jasne i wtedy tez nie było.. np, czy ludzie z narodów maja byc obrzezani czy nie...
NE spisywali ludzie będacy pod wpływem kultury semickiej - czy nawet sami semici Smile .. trudno oczekiwać ze złamią wszelkie reguły i wyzwolą sie w pełni od stereotypów w jakich zyli. Jak wiadomo zydiz nie uzywali imienia JHVH, bo uwazali ze wszysko jest marne i daremne. Jest to pewien ruch filozoficzny którego spuscizne mozemy poczytac w ksiedze koheleta.
Im pozniej spisywany rozdzial biblii w ST tym mniej imion...
Moze dlatego w NT nie uswiadczymy imienia Boga.

Nie uwazam zeby jakikolwiek koscioł posiadał prawdzisy niezmieniony przekład biblii.
Bo po pierwsze wymagałoby to od szytającego - przezucenia się na sposób myslenia semity. Pozatym sposobu wyrazania i konstrukcji zdań.
Napisanie czegos w oryginale hebrajskim nie wytłumaczy nam nic!! a co wiecej - pomiesa nam jeszcze bardziej. Wchodzenie w semicki mistycyzm.. w ich zabawy słowami... prosze przykład.
Imie ADAM - pierwszy człowiek. W aramejskim pisany "adem"

Adama = gleba
Adam = człowiek
Adom= czerwony
Ad = para-wodna
DAM = krew
Aden = czas i sąd i podstawa
Ad = wieczność

Widze powiazania z krwią, miejscem stworzenia (zasobna w rzelazo ziemia afryki, dusza (w aramejskim wystepuje jako czasownik , nie rzeczownik), zamiezenie Boga co do czasu zycia człowieka. - biblisci wybrali - glebę ..
Pamietajcie ze aramejski jest jezykiem wymarłym i ze samoglosek nie zapisywano.

Co do ducha siwtego. Piersi chrzescijanie nie uwazali ze duch swiety ma swiadomosc - cos co okresla czy cos jest rzeczą czy zywym stworzeniem.
Duch bozy jest czyms podobnym do wirusów w klasyfikacji. Ani swiat ozywiony, ani swiat nieozywiony. (poczytajcie o apologettach greckich i ich wierzeniach)

Co do trójcy - przeciez nawet jej ustalenie w łonie koscioła powszechnego nie obyło sie bez przelwu krwii i protestów - zrównanie Jezusa z Bogiem - skonczylo sie wywaleniem z rady ojców kosciola wielu biskupów.
Wiec kuzyni katolicy - nie miejcie nam za złe ze SJ nie uwazają trojcy za pewnik.
Bo nawet nie dla waszych wszystkich biskupów to nie było takie oczywiste.

ben-salem · Dołączył: 24 Maj 2006 Posty: 179 Skąd: Szczecin

Druga sprawa.
Jezus był Zydem i jako Zyd nie wymawiał Imienia Boga. Pamietajmy o tym, ze Jezus mimo iz jest Synem Bożym, to przebywając na ziemi jako człowiek (Zyd) nie przekraczał Prawa jakie nadał Bóg. Jednym z tych Praw było niewymienianie Imienia Boga.[/quote]

Objaśnij to szerzej i uzasadnij, bo trafisz w swojego Narsesa...

ben-salem

diakonos · Dołączył: 20 Maj 2006 Posty: 567

To sami Izraelici nadali sobie takie prawo, Bóg nigdy nie zabronił im wymawiania swojego świętego imienia, ale przestrzegł przed niewłaściwym jego używaniem. Jezus jednak jako Syn Boży wiedział co się podoba swojemu ojcu i żadne ludzkie prawa nie powstrzymywały go od wzywania tegoż świętego imienia swojego Ojca.

mirek · Wysłany: 2006-05-28, 13:08

ben-salem · Gość

Ad Belizariusz
Poprawiam: poniższy zapis kierowany był do Belizariusza na Jego post z : 2006-05-26, 15:28

,,Druga sprawa. Jezus był Zydem i jako Zyd nie wymawiał Imienia Boga. Pamietajmy o tym, ze Jezus mimo iz jest Synem Bożym, to przebywając na ziemi jako człowiek (Zyd) nie przekraczał Prawa jakie nadał Bóg. Jednym z tych Praw było niewymienianie Imienia Boga.[/quote]”

Belizariuszu, objaśnij to szerzej i uzasadnij, bo trafisz w swojego Narsesa...

ben-salem