Święci

bartek212701 · Post autor: **bartek212701** » 17 lip 2012, 20:52

Kim są święci ? Co to znaczy być świętym ? Kto jest święty i czy święty to znaczy bez grzechu ? Różnie różne wyznania określają takie osoby a Wy jak uważacie ?

Dezerter · Post autor: **Dezerter** » 18 lip 2012, 21:37

Chrześcijanie, którzy umarli w opinii (wśród swych braci i sióstr ) świętości. Święty - człowiek, który "zasłużył" (widać cudzysłów czy pogrubić?! - wiem, że my sami na zbawienie nie możemy sobie zasłużyć) swym życiem i wiarą na zbawienie według jego bliskich, bliźnich.
Np. Maria matka Jezusa, Piotr, Paweł, Jakub Sprawiedliwy, wielu męczenników za wiarę z trzech wieków starożytnych i wielu wielu innych wyznawców Jezusa z późniejszych wieków , a ostatnio Karol Wojtyła.

EMET · Post autor: **EMET** » 19 lip 2012, 0:25

bartek212701 · Post autor: **bartek212701** » 19 lip 2012, 1:40

dziekuje Emet

Henryk · Post autor: **Henryk** » 19 lip 2012, 6:43

Dezerter pisze:Chrześcijanie, którzy umarli w opinii (wśród swych braci i sióstr ) świętości.

A przypadkiem nie Bóg o tym decyduje?

Choć... były czasy, że "świętość" kupowano za pieniądze.

a ostatnio Karol Wojtyła.

Niezłe towarzystwo wybrano mu...
Pośród morderców, ludobójców, symonistów...

Biblia trochę inaczej charakteryzuje „świętość”.
1Co 4:13 bt " dobrym słowem odpowiadamy, gdy nas spotwarzają. Staliśmy się jakby śmieciem tego świata i odrazą dla wszystkich aż do tej chwili."
Jakoś pałace, bazyliki, lektyki, papamobile, całowanie w pierścień, przepych nie pasują temu opisowi.
Jestem przekonany, że sam Pan zweryfikuje listę kandydatów, których ludzie narzucili Bogu...

Axanna · Post autor: **Axanna** » 19 lip 2012, 17:38

swiety to czlowiek ktorego krew Jezusa omywa ze wszelakiego grzechu.

Axanna · Post autor: **Axanna** » 19 lip 2012, 19:38

a kogo krew Pana omywa ze wszelakiego grzechu?

Tego kto spelnia warunki by krew go omywala ze wszelakiego grzechu

cechuje ich (swietych) wiara i wytrwalosc w czasie przesaldowan.

kodak27 · Post autor: **kodak27** » 19 lip 2012, 19:50

Henryk pisze:
Dezerter pisze:Chrześcijanie, którzy umarli w opinii (wśród swych braci i sióstr ) świętości.
A przypadkiem nie Bóg o tym decyduje?
Choć... były czasy, że "świętość" kupowano za pieniądze.
a ostatnio Karol Wojtyła.
Niezłe towarzystwo wybrano mu...
Pośród morderców, ludobójców, symonistów...
Biblia trochę inaczej charakteryzuje „świętość”.
1Co 4:13 bt " dobrym słowem odpowiadamy, gdy nas spotwarzają. Staliśmy się jakby śmieciem tego świata i odrazą dla wszystkich aż do tej chwili."
Jakoś pałace, bazyliki, lektyki, papamobile, całowanie w pierścień, przepych nie pasują temu opisowi.
Jestem przekonany, że sam Pan zweryfikuje listę kandydatów, których ludzie narzucili Bogu...

Nie sposób się z tobą nie zgodzić. Myślę podobnie. Od czasów powzięcia rozbratu od pierwotnego chrystianizmu Kk kontempluje słynne hamletowskie "Być ....." Tak Henryku, Kk w żaden sposób przenigdy nie tolerował konkurencyjnej opozycji.

Dezerter · Post autor: **Dezerter** » 20 lip 2012, 10:33

kodak27, Henryku - żal mi was jak czytam wasze posty pełne jednostronności i zaślepienia.
Gdzie ja pisałem o KK?! - nigdzie!
Gdzie bartek212701 w swym poście pyta o KK?! - nigdzie! - a wy jak wyznawcy Rydzyka

a przecież autor wątku pyta wyraźnie:

Kim są święci ? Co to znaczy być świętym ? Kto jest święty i czy święty to znaczy bez grzechu ? Różnie różne wyznania określają takie osoby a Wy jak uważacie ?

Ja napisałem jak uważam, a wy zamiast dyskutować ze mną lub na temat zwalczacie swoje lęki i fobie - ogarnijcie się trochę i na temat ... nie będę nawet dyskutował z tym waszym strumieniem podświadomości, do puki nie napiszecie coś sensownego na temat.
ale modląc się za was
szalom[/u]

Post autor: **Anna01** » 20 lip 2012, 11:11

Dezerter pisze:kodak27, Henryku - żal mi was jak czytam wasze posty pełne jednostronności i zaślepienia.
Gdzie ja pisałem o KK?! - nigdzie!
Gdzie bartek212701 w swym poście pyta o KK?! - nigdzie! - a wy jak wyznawcy Rydzyka
a przecież autor wątku pyta wyraźnie:
Kim są święci ? Co to znaczy być świętym ? Kto jest święty i czy święty to znaczy bez grzechu ? Różnie różne wyznania określają takie osoby a Wy jak uważacie ?
Ja napisałem jak uważam, a wy zamiast dyskutować ze mną lub na temat zwalczacie swoje lęki i fobie - ogarnijcie się trochę i na temat ... nie będę nawet dyskutował z tym waszym strumieniem podświadomości, do puki nie napiszecie coś sensownego na temat.
ale modląc się za was
szalom[/u]

I tu się zgadzam w 100% z Dezerterem !
W Biblii jest wiele wersetów, mówiących o świętych.

6) Będą święci dla swojego Boga, nie będą bezcześcić imienia Bożego, bo oni składają Panu ofiary spalane, pokarm swojego Boga, a więc będą świętością.

(Ks. Kapłańska 21, Biblia Tysiąclecia)

(3) On kocha swój lud. Wszyscy Jego święci są w Jego ręku. U nóg Twoich oni usiedli, słowa Twoje przyjmują.
(Ks. Powt. Prawa 33 Biblia Tysiąclecia)

(10) Bójcie się Pana, święci Jego, gdyż bogobojni nie doświadczają biedy.

(Ks. Psalmów 34, Biblia Tysiąclecia)

(13) Panie - odpowiedział Ananiasz - słyszałem z wielu stron, jak dużo złego wyrządził ten człowiek świętym Twoim w Jerozolimie. (14) I ma on także władzę od arcykapłanów więzić tutaj wszystkich, którzy wzywają Twego imienia.

(Dzieje Apost. 9: Biblia Tysiąclecia)

(32) Kiedy Piotr odwiedzał wszystkich, przyszedł też do świętych, którzy mieszkali w Liddzie.
(Dzieje Apost. 9 Biblia Tysiąclecia)

(41) Piotr podał jej rękę i podniósł ją. Zawołał świętych i wdowy i ujrzeli ją żywą

(Dzieje Apost. 9 Biblia Tysiąclecia)

(10) Uczyniłem to też w Jerozolimie i wziąwszy upoważnienie od arcykapłanów, wtrąciłem do więzienia wielu świętych, głosowałem przeciwko nim, gdy ich skazywano na śmierć, (11) i często przymuszałem ich karami do bluźnierstwa we wszystkich synagogach. Prześladowałem ich bez miary i ścigałem nawet po innych miastach.

(Dzieje Apost. 26 Biblia Tysiąclecia)

Post autor: **Anna01** » 20 lip 2012, 11:25

Dezerter pisze:Gdzie ja pisałem o KK?! - nigdzie!

Chociaż w sumie napisałeś

Trudno Karola Wojtyłę nie łączyć z KK.

Z podanych przeze mnie wersetów jasno wynika, że nie trzeba umierać, ani nie potrzebne jest żadne "namaszczenie" na świętego, żeby świętym być. O tym decyduje Bóg i sam człowiek, który żyje tak, aby w oczach Boga być świętym.

Jachu · Post autor: **Jachu** » 20 lip 2012, 11:48

Hebr. 3:1
1. Przeto, bracia święci, współuczestnicy powołania niebieskiego, zważcie na Jezusa, posłańca i arcykapłana naszego wyznania,
(BW)

Hebr. 11:32-40
32. I cóż powiem jeszcze? Zabrakłoby mi przecież czasu, gdybym miał opowiadać o Gedeonie, Baraku, Samsonie, Jeftem, Dawidzie i Samuelu, i o prorokach,
33. Którzy przez wiarę podbili królestwa, zaprowadzili sprawiedliwość, otrzymali obietnice, zamknęli paszcze lwom,
34. Zgasili moc ognia, uniknęli ostrza miecza, podźwignęli się z niemocy, stali się mężni na wojnie, zmusili do ucieczki obce wojska.
35. Kobiety otrzymały z powrotem swoich zmarłych przez wskrzeszenie; inni zaś zostali zamęczeni na śmierć, nie przyjąwszy uwolnienia, aby dostąpić lepszego zmartwychwstania
36. Drudzy zaś doznali szyderstw i biczowania, a nadto więzów i więzienia;
37. Byli kamienowani, paleni, przerzynani piłą, zabijani mieczem, błąkali się w owczych i kozich skórach, wyzuci ze wszystkiego, uciskani, poniewierani;
38. Ci, których świat nie był godny, tułali się po pustyniach i górach, po jaskiniach i rozpadlinach ziemi.
39. A wszyscy ci, choć dla swej wiary zdobyli chlubne świadectwo, nie otrzymali tego, co głosiła obietnica,
40. Ponieważ Bóg przewidział ze względu na nas coś lepszego, mianowicie, aby oni nie osiągnęli celu bez nas.
(BW)

Na przykład Daniel:
Dan. 12:9-13
9. Wtedy rzekł: Idź, Danielu, bo słowa są zamknięte i zapieczętowane aż do czasu ostatecznego.
10. Wielu będzie oczyszczonych, wybielonych i wypławionych, lecz bezbożni będą postępować bezbożnie. Żaden bezbożny nie będzie miał poznania, lecz roztropni będą mieli poznanie.
11. Od czasu zniesienia stałej ofiary codziennej i postawienia obrzydliwości spustoszenia upłynie tysiąc dwieście dziewięćdziesiąt dni.
12. Błogosławiony ten, kto wytrwa i dożyje do tysiąca trzystu trzydziestu pięciu dni.
13. Lecz ty idź swoją drogą, aż przyjdzie koniec; i spoczniesz, i powstaniesz do swojego losu u kresu dni.
(BW)

Dezerter · Post autor: **Dezerter** » 21 lip 2012, 16:03

Anna01 pisze:
Dezerter pisze:Gdzie ja pisałem o KK?! - nigdzie!
Chociaż w sumie napisałeś
Trudno Karola Wojtyłę nie łączyć z KK.

No może i trudno, ale właśnie dlatego napisałem Karol W a nie JP II
JP II był papieżem KRK
a Karol, był, żył i działał przed - chciałem wyraźnie zaznaczyć, że chodzi mi op jego całe życie

Z podanych przeze mnie wersetów jasno wynika, że nie trzeba umierać, ani nie potrzebne jest żadne "namaszczenie" na świętego, żeby świętym być. O tym decyduje Bóg i sam człowiek, który żyje tak, aby w oczach Boga być świętym.

pełna zgoda, ja w moim poście spojrzałem bardziej historycznie na temat świętości. Są święci pierwszych wieków uznawani przez wszystkie kościoły, są uznawani tylko przez KRK i Prawosławny, są uznawani tylko przez jeden kościół.
Jak będzie naprawdę przekonamy się po zmartwychwstaniu do życia wiecznego - tam spotkają się wszyscy święci - mam nadzieję, że również ogromna większość miłośników Biblii z tego forum

meritus · Post autor: **meritus** » 26 lip 2012, 2:49

Henryk pisze:Niezłe towarzystwo wybrano mu...
Pośród morderców, ludobójców, symonistów...

Definicja świętości, jak u daltonisty kolorów.

JP II był papieżem KRK

Jan Paweł II był papieżem całego Kościoła katolickiego, a nie tylko jednego z obrządków, nawet dominującego liczebnie.

judejahu · Post autor: **judejahu** » 26 lip 2012, 19:35

święty za życia
święty po śmierci

Bóg już zawyrokował jego "pozorną dobroć"

fałszerca dekalogu i nauk Jehoszujah,,,

Forum biblijne

Święci

Święci

Re: Święci