Czy wiesz, że...... ?

[Al Mudrasim]

Czy wiecie, że obecna wersja ewangelii Marka jest o wiele dłuższa od oryginalnej ? Manipulacji dokonał biskup Klemens w roku 195 n.e . Jedna z dodatkowych jej części opisuje proces zmartwychwstania i składa się z 12 pełnych wersetów umieszczonych pod jej koniec, rozdział 16. A co znajdowało się w tej części ewangelii Marka, którą Klemens postanowił usunąć? Była to część dotycząca wskrzeszenia Łazarza. W oryginalnym tekście ewangelii Marka Łazarz został przedstawiony jako osoba ekskomunikowana-jednostka w stanie śmierci duchowej w wyniku wyklęcia, a nie w stanie śmierci fizycznej. Opisana była nawet scena, w której Jezus i Łazarz nawołują się nawzajem przed otwarciem grobu. Ten opis kolidował z chęcią biskupa do przedstawienia podniesienia Łazarza jako cudu, a nie zwykłego uwolnienia go ze stanu ekskomuniki. Co więcej, to ustawiało w pewien sposób scenę ukrzyżowania samego Jezusa, którego zmartwychwstanie z duchowej śmierci podobnie jak w przypadku Łazarza również nastąpiło w podobnym trzydniowym trybie.

Obecnie wiadomo, że wszystko, co dotyczy wydarzeń po ukrzyżowaniu, zostało dodane przez biskupów Kościoła lub ich skrybów około czwartego wieku. Chociaż watykańskie archiwa potwierdzają to, większość ludzi ma utrudniony do nich dostęp, a nawet jeśli im się to uda, to okazuje się, że stara greka jest bardzo trudna do zrozumienia.

Poza oczywistymi niezrozumieniami, błędnymi interpretacjami i chybionymi tłumaczenia kanoniczne ewangelie cierpią z powodu wielu rozmyślnie wprowadzonych poprawek. Pewne oryginalne akapity zostały zmienione, inne usunięte, a jeszcze inne dodano tak, aby zadowolić partykularny interes kościoła. Większość z tych poprawek wprowadzono w czwartym wieku, kiedy dokonywano przekładu na łacinę z oryginalnych greckich i semickich tekstów.

Na podstawie książki "Ukryte dzieje Jezusa" sir Laurence Gardner .

Tak więc pytanie typu "co się działo po śmierci Łazarza do czasu wskrzeszania?" jest bezprzedmiotowe , ponieważ on nie umarł naprawdę , tylko symbolicznie.

[Cyryl]

Podajesz interpretacje i dywagacje sir Laurence Gardnera a nie fakty.

Nie od dziś wiadomo, że gnostycy tworzyli swoje ewangelie, lub do istniejących ewangelii dopisywali swoje tezy.

I teraz tacy cwaniacy jak sir Laurence Gardner, zbijają kasę na sensacji, czyli z bzdurnych teoryjek gnostyków tworzą fakty, ponieważ na prawdzie nie da się zbić kasy.

Gdybyś Al Mudrasim, miał odrobinę wiedzy o wierzeniach tamtejszych żydów, to wiedziałbyś, że dla żydów śmierć duszy to śmierć zwykła, bowiem duch to tchnienie życia które daje Bóg człowiekowi (w księdze rodzaju pisze "i stał się człowiek duszą żyjącą").
A zatem Łazarz był trupem gdyż był bez ducha, czyli bez tchnienia życia, energii życiowej. Septuaginta, pismo greckie, podaje definicje ducha jako energie życiową chociaż w grece istniała także definicja Platońska duszy (czyli w zaświecie idei istniał duszek, lepsza wersja cielesnego człowieka).

Jedynymi którzy wierzyli w dusze w sensie Platońskim, pogańskim, Egipskim, byli Saduceusze, i to do nich Jezus skierował przypowieść o bogaczu i Łazarzu, która odrzucała w całości sens i celowość istnienia duszy w sensie istnienia bytu niematerialnego po śmierci.

Każdy szukający prawdy a nie sensacji uczony, doskonale wie o takich detalach.

Natomiast sir Laurence Gardner, z całą pewnością sprzedał tobie tanią sensacyjkę. Która teraz innym chcesz wcisnąć.

Twoje posty Al Mudrasim, są na poziomie Faktu i naprawdę odpowiadam na ten jeden post, aby pokazać twój brak wiedzy w temacie.

[Al Mudrasim]

Podajesz interpretacje i dywagacje sir Laurence Gardnera a nie fakty.

Nie od dziś wiadomo, że gnostycy tworzyli swoje ewangelie, lub do istniejących ewangelii dopisywali swoje tezy.

I teraz tacy cwaniacy jak sir Laurence Gardner, zbijają kasę na sensacji, czyli z bzdurnych teoryjek gnostyków tworzą fakty, ponieważ na prawdzie nie da się zbić kasy.

Gdybyś Al Mudrasim, miał odrobinę wiedzy o wierzeniach tamtejszych żydów, to wiedziałbyś, że dla żydów śmierć duszy to śmierć zwykła, bowiem duch to tchnienie życia które daje Bóg człowiekowi (w księdze rodzaju pisze "i stał się człowiek duszą żyjącą").
A zatem Łazarz był trupem gdyż był bez ducha, czyli bez tchnienia życia, energii życiowej. Septuaginta, pismo greckie, podaje definicje ducha jako energie życiową chociaż w grece istniała także definicja Platońska duszy (czyli w zaświecie idei istniał duszek, lepsza wersja cielesnego człowieka).

Jedynymi którzy wierzyli w dusze w sensie Platońskim, pogańskim, Egipskim, byli Saduceusze, i to do nich Jezus skierował przypowieść o bogaczu i Łazarzu, która odrzucała w całości sens i celowość istnienia duszy w sensie istnienia bytu niematerialnego po śmierci.

Każdy szukający prawdy a nie sensacji uczony, doskonale wie o takich detalach.

Natomiast sir Laurence Gardner, z całą pewnością sprzedał tobie tanią sensacyjkę. Która teraz innym chcesz wcisnąć.

Twoje posty Al Mudrasim, są na poziomie Faktu i naprawdę odpowiadam na ten jeden post, aby pokazać twój brak wiedzy w temacie.

No więc odpowiem tobie trochę brutalnie. Co do wiedzy to nie uważam, żeby moja była mniejsza od twojej . Nie chopsaj tak , chyba że znasz dobrze hebrajski, aramejski, grekę łacinę , umiesz czytać pismo klinowe , masz dojścia do źródeł , czytasz je w oryginale i wiesz "co autor miał na myśli" . Póki co to dla mnie twoje źródła są tak samo "wiarygodne" , jak moje dla ciebie . Prawdę mówiąc nasza wiedza na temat tamtych lat i wydarzeń jest bliska zeru i wszyscy jak jeden skazani jesteśmy na to , co przedstawią nam inni badacze, którzy zajmują się tym zawodowo. Szkopuł w tym , żeby te źródła ze sobą zestawiać i konfrontować , może wtedy uda się coś osiągnąć, dojść chociaż w przybliżeniu do tego jak mogło być i jeszcze należy zrobić to rzetelnie bez filtru w postaci wierzeń, uprzedzeń,czy chciejstwa. Zamiast popisywać się nic nie wnoszącym do rzeczy słowotwórstwem , przestawiłbyś jakiś artykuł lub opracowanie , które przeczy temu co tu przedstawiłem.

[Al Mudrasim]

Proponowałbym na moment trochę pragmatyzmu.Otóż wydaje mi się,że to całe niebo,piekło,czy czyściec, to nic innego jak stan umysłu człowieka. Ja jestem zwolennikiem twierdzenia,że to świadomość kreuje byt,a nie odwrotnie.Czy wiesz...że zakres widzialnego przez nas wszechświata wynosi ok 20 mld lat świetlnych.Być może jest jeszcze większy, ale dalej już nie sięgają nasze przyrządy. Możemy śmiało przyjąć,że wszechświat ma 20*10 ^ 9 lat.Człowiek żyje w porywach radości 1*10 ^ 2 lat. Gdyby to zamienić na godziny i sekundy to uniwersum istnieje 20 godzin, a człowiek w nim żyje 0,00000001 sek. Dla porównania mrugnięcie powieką trwa 0,1 sek. Żyjemy więc nieprawdopodobnie krótko,obserwujemy niezmiernie mały wycinek świata przez bardzo ubogie narzędzia jakim jest nasz wzrok,słuch,czy węch. Nasze zmysły rejestrują informację z prędkością szalonego ślimaka na autostradzie czyli 16 kB na sekundę z 40 GB docierających i za to jesteśmy skazani na jakieś tam wieczne potępienie?Skończona przyczyna rodzi nieskończony skutek?Myślę,że zachodzi tu jakaś katastrofalna pomyłka.Ktoś kto stworzył Uniwersum nie jest chyba kosmicznym sadystą.Takie coś to mógł wymyślić tylko JHWH

[Anowi]

Jego myśli nie są Twoimi myślami

[Al Mudrasim]

Jego myśli nie są Twoimi myślami

Tego jestem pewien

[Parmenides]

Proponowałbym na moment trochę pragmatyzmu.

Dobrze że tylko na moment.

Ja jestem zwolennikiem twierdzenia,że to świadomość kreuje byt,a nie odwrotnie.

A zdaje się że większość osób nie podziela Twojego poglądu. Czyli przyjmują, że to byt kształtuje świadomość. Sami marksiści!

[nietak]

Trudno jest współczesnym ludziom spojrzeć trochę szerszej, nie bać się i użyć wyobraźni. Gdyby znajomość oraz powszechna dostępność niezmienianego składu Biblii była niezbędna do zbawienia to Bóg - Dobry Ojciec - zadbałby o jej dostępność, niezmienny skład, rzetelność tłumaczeń, przekładów itd. Uwolniłby ludzi od dociekań i sporów o to, co tak naprawdę miał na myśli, co chciał przekazać. Mieliby oni czas na wypełnianie słowa i głoszenie go, a nie na doszukiwanie się sensu. Skoro każdy włos na głowie policzony, to tym bardziej nie powinno być problemu ze świętym słowem - czyż nie? Jednak Biblia zamiast być czytelnym drogowskazem stała się literą i to nie dość rozpoznaną. Oczywiście można powołać się na Ducha Św., który wprowadza we wszelką prawdę ale i tu okazuje się szereg niewiadomych gdyż niby ten sam Duch, a poglądy rozmaite wśród wierzących.

Al Mudrasim, przypuszczam, że gdybyś miał zostawić testament dla swoich dzieci, to zrobiłbyś to w taki sposób aby nie miały one najmniejszej wątpliwości co do Twojej woli i nikt nie mógłby go podważyć jeśli chodzi o Twoje autorstwo. A gdybyś był Bogiem to miałbyś takie możliwości aby to się udało perfekcyjnie. Prawda?
A tymczasem widzimy w Biblii rebusy i zagadki z nielicznymi zaleceniami ogólnie rozumianymi jako prawe i dobre, tyle, że one występują też w innych niechrześcijańskich księgach i zapisach.

A zatem "Bądźcie więc wy doskonali, jak doskonały jest Ojciec wasz niebieski", a nie jak ludzkie pomysły i ograniczone pojmowanie.

[Al Mudrasim]

Jednak Biblia zamiast być czytelnym drogowskazem stała się literą i to nie dość rozpoznaną. Oczywiście można powołać się na Ducha Św., który wprowadza we wszelką prawdę ale i tu okazuje się szereg niewiadomych gdyż niby ten sam Duch, a poglądy rozmaite wśród wierzących.

Bo biblia nie ma nic wspólnego ze słowem bożym. Jest celowo tak skompilowana , żeby rozproszyć ludzkie wysiłki w poznawaniu transcendencji , żeby tak naprawdę nikt nie mógł rozpoznać kto to taki JHVH , a tym samym utrzymywać ludzkiego ducha w permanentnym upadku i zniewoleniu .

Al Mudrasim, przypuszczam, że gdybyś miał zostawić testament dla swoich dzieci, to zrobiłbyś to w taki sposób aby nie miały one najmniejszej wątpliwości co do Twojej woli i nikt nie mógłby go podważyć jeśli chodzi o Twoje autorstwo. A gdybyś był Bogiem to miałbyś takie możliwości aby to się udało perfekcyjnie. Prawda?

Doskonale to ująłeś.

A tymczasem widzimy w Biblii rebusy i zagadki z nielicznymi zaleceniami ogólnie rozumianymi jako prawe i dobre, tyle, że one występują też w innych niechrześcijańskich księgach i zapisach.

Aż strach pomyśleć co by było gdyby tak był napisany np. kodeks drogowy .

[Talmid2Tes2,15]

Otóż wydaje mi się,że to całe niebo,piekło,czy czyściec, to nic innego jak stan umysłu człowieka

owszem , to mie miejsca w sensie fizycznym , ale stany

zakres widzialnego przez nas wszechświata wynosi ok 20 mld lat świetlnych

46 mld

[Al Mudrasim]

46 mld

Super ! Zobacz ile mamy miejsca hehehe.

[Talmid2Tes2,15]

Trudno jest współczesnym ludziom spojrzeć trochę szerszej, nie bać się i użyć wyobraźni. Gdyby znajomość oraz powszechna dostępność niezmienianego składu Biblii była niezbędna do zbawienia to Bóg - Dobry Ojciec - zadbałby o jej dostępność, niezmienny skład, rzetelność tłumaczeń, przekładów itd. Uwolniłby ludzi od dociekań i sporów o to, co tak naprawdę miał na myśli, co chciał przekazać. Mieliby oni czas na wypełnianie słowa i głoszenie go, a nie na doszukiwanie się sensu. Skoro każdy włos na głowie policzony, to tym bardziej nie powinno być problemu ze świętym słowem - czyż nie?

Dzieje się tak ponieważ niektórzy próbują czytać Biblię wyrywając ja z jej żywego środowiska - tradycji apostolskiej.

[Talmid2Tes2,15]

Super ! Zobacz ile mamy miejsca hehehe.

a jeśli uwzględnimy teorię Multiświata

[Talmid2Tes2,15]

Al Mudrasim, przypuszczam, że gdybyś miał zostawić testament dla swoich dzieci, to zrobiłbyś to w taki sposób aby nie miały one najmniejszej wątpliwości co do Twojej woli i nikt nie mógłby go podważyć jeśli chodzi o Twoje autorstwo.

nawet kodeks prawny może być różnie interpretowany dlatego jest potrzebna instytucja która wydawała by autorytatywne wykładnie

[Al Mudrasim]

Super ! Zobacz ile mamy miejsca hehehe.

a jeśli uwzględnimy teorię Multiświata

Nic nie stoi na przeszkodzie by taki Multiwszechświat istniał . My też jesteśmy zaczynem nowych wszechświatów. To dlatego życie jako proces nigdy się nie skończy.