JeHoWaH a nie Jahweh - najnowsze badania naukowe

[Wojownik]

Nie żyjesz na bezludnej wyspie, więc na pewno gdzieś należysz, tu są pewne uwarunkowania na tej ziemi. Nie utożsamiasz się ale należysz gdzieś, do kogoś.

Należysz do kogoś ?
Oczywiście tylko do Jezusa !!
Nie jestem niczyją własnością na tym świecie ..

Taki wolny duch to ja nie jestem.

A do kogo należeli prorocy którzy grzmieli na przywódców religijnych i nie tylko ?

[DonCicio]

W księdze Izajasza jest zawarty tetragram. Łukasz natomiast w swojej ewangelii zapisał tak jak wybrzmiały słowa Pana Jezusa, czyli bez tertegramu. Tak mamy utrwalone w manuskryptach Ewangelii Łukasza. To jest dowodem "rewelacji" o który pytasz. Tak jest zapisane w każdym szanującym się przekładzie ( nie tylko tym góralskim), z wyjątkiem Przekładu Nowego Świata.
Widzisz, czytasz, a nie widzisz, że tertegramu nie ma.
Jak dla mnie, to jest rewelacja: widzieć tetragram pomimo, że ewangelista go nie zapisał.

Pokaż mi te "manuskrypty Ewangelii Łukasza" z I-go wieku to uwierzę. W przeciwnym razie Twoje wywody to pustosłowie.

[Wojownik]

Ja nie mam z tym problemu Jezus powiedział że mamy modlić się do Ojca który jest w niebie .
, i po temacie Mogę też zwrócić się Boże Abrahama i też będzie dobrze .

[Nieziem]

W księdze Izajasza jest zawarty tetragram. Łukasz natomiast w swojej ewangelii zapisał tak jak wybrzmiały słowa Pana Jezusa, czyli bez tertegramu. Tak mamy utrwalone w manuskryptach Ewangelii Łukasza. To jest dowodem "rewelacji" o który pytasz. Tak jest zapisane w każdym szanującym się przekładzie ( nie tylko tym góralskim), z wyjątkiem Przekładu Nowego Świata.
Widzisz, czytasz, a nie widzisz, że tertegramu nie ma.
Jak dla mnie, to jest rewelacja: widzieć tetragram pomimo, że ewangelista go nie zapisał.

Pokaż mi te "manuskrypty Ewangelii Łukasza" z I-go wieku to uwierzę. W przeciwnym razie Twoje wywody to pustosłowie.

Najstarsze fragmenty Nowego Testamentu to papirusy z II/III wieku n.e. Dotąd nie odkryto wcześniejszych.

https://pl.wikipedia.org/wiki/Papirus_Bodmer_XIV-XV

Daj znać jak znajdziesz tetragram utrwalony w tym albo innym papirusie. Jak nie znajdziesz, nie ma potrzeby dawać znaku, to będzie znakiem.

[Nieziem]

Ja nie mam z tym problemu Jezus powiedział że mamy modlić się do Ojca który jest w niebie .
, i po temacie Mogę też zwrócić się Boże Abrahama i też będzie dobrze .

Możesz nawet powiedzieć Boże Nieziema i też właściwie trafisz. Jeden jest Bóg, Ten, który jest Ojcem Pana Jezusa.

[Wojownik]

Ja nie mam z tym problemu Jezus powiedział że mamy modlić się do Ojca który jest w niebie .
, i po temacie Mogę też zwrócić się Boże Abrahama i też będzie dobrze .

Możesz nawet powiedzieć Boże Nieziema i też właściwie trafisz. Jeden jest Bóg, Ten, który jest Ojcem Pana Jezusa.

Jest Ojcem Pana Jezusa i moim .
Mogę też powiedzieć Allahu akbar i też będzie dobrze

[Queza]

Mogę też powiedzieć Allahu akbar i też będzie dobrze

To akurat do Ciebie pasuje.

[czytelnik2026]

I w taki to właśnie sposób poprzez trollowanie cenny temat, który podjąłem został odsunięty na bok i zagubiony. Żadnych logicznych, biblijnych argumentów tylko same inwektywy i argumenty ad personam !
Niestety ci, którzy trollują (świadomie lub nieświadomie) wpisują się w narrację agentury watykańskiej, której przecież zależy na tym, aby nie mówić i nie pisać o Imieniu Bożym, bo postępując według ich dyrektyw - Imię Boże ma zniknąć z tłumaczeń Biblii i we wszelkich formach w mowie i piśmie. Obecnie rządzący w Watykanie jezuici mają od dawna wytyczony plan działania, aby wszystkie religie połączyć i wziąć pod "skrzydełka" papieża. Niestety Hebrajskie Imię Boga Biblii - bardzo to utrudnia. Stąd wszelkie dążenia ekumeniczne do tego, aby wyeliminować Imię Boże.

Administrator tego forum - oczywiście nie widzi trollowania oraz różnych inwektyw, albo udaje, że nie widzi. W taki właśnie sposób agentura watykańska i ich poplecznicy zniechęcają ludzi do Biblii i dlatego też fora nigdyś pełne dyskutantów i ludzi pragnących się czegoś dowiedzieć - dzisiaj świecą pustkami.

Dla osób choć trochę myślących:

Jeszcze raz przypomnę wszystkim wątpiącym czy pierwsi chrześcijanie posługiwali się Imieniem Bożym:
Polecam źródło informacji jakim jest Talmud (oczywiście nie w znaczeniu takim jak Biblia, bo nie jest Słowem Bożym, lecz jako dokument historyczny) oraz książkę profesora i specjalisty od zwojów z Qumran - Lawerence'a H.Schiffmana: Who Was a Jew ?  który przytacza jeden z fragmentów Talmudu: „Nie ratuje się (w szabat) od ognia ewangelii oraz ksiąg minim (‘heretyków’). Przeciwnie, pali się je na miejscu, razem z ich tetragramami. Rabin Jose ha-Gelili powiada: W tygodniu należy wyciąć z nich tetragramy i je schować, a pozostałość spalić. Rabin Tarfon oświadczył: Obym pogrzebał swych synów ! Jeślibym dostał (te księgi) w swoje ręce, spaliłbym je wraz z ich tetragramami ”. Profesor Schiffman komentując Talmud (Szabbat 116 a), gdzie o tym jest wyraźnie napisane wykazuje, że wspomniani tutaj mi-nim' to chrześcijanie pochodzenia żydowskiego.
 
Jewish Encyclopedia potwierdza to również:  "Rabbi Tarfon był bardzo przykry dla Żydów, którzy nawrócili się na nową wiarę, i przysiągł, że będzie palić wszystkie książki o nich, które wpadłyby w jego ręce (Szabbat 116 a), jego uczucie było tak intensywne, że nie miał skrupułów przed zniszczeniem Ewangelii, chociaż Imię Boże często występowało w nich. " 
A kim był rabin Tarfon ? Był potomkiem rodziny kapłańskiej i brał udział obradach Sanhedrynu wrogiego pierwszym chrześcijanom.

Talmud nie miał żadnego powodu pisać, że pierwsi chrześcijanie pochodzenia żydowskiego mieli w swych pismach Tetragram. Wręcz odwrotnie, to z całą pewnością dla autorów Talmudu - nie było po ich myśli.

I jeszcze dla tych, którzy są otwarci na wiedzę i choć trochę myślą:

https://www.youtube.com/shorts/EhVy1zUl5IY

[Wojownik]

Apostołowie byli Żydami tak w starym jak i nowym przymierzu i do dziś Żyd mesjański to prawdziwy Żyd
Judaizm i Talmud stworzyła synagoga szatana bo talmud to sfałszowana Tora Tak jak teologia katolicka to sfałszowana biblia .

I wiele ludów oraz potężnych narodów przyjdzie szukać w Jerozolimie Jehowa Zastępów i ułagodzić oblicze Jehowy". (23)  "Oto, co powiedział Jehowa Zastępów: "W owych dniach dziesięciu mężów ze wszystkich języków narodów chwyci się, tak, uchwyci się skraju szaty męża, który jest Żydem, i powie: "Pójdziemy z wami, bo słyszeliśmy, że z wami jest Bóg" " ".

[Wojownik]

Mówiłem że na tym świecie do nikogo nie nalezę bo moja Ojczyzna jest tam gdzie jest mój Ojciec !!

Twoje parszywe duupsko Cię jeszcze nie boli?!

Poczytaj to abyś wiedziała jak chroni ć swoje dupsku:
https://docs.google.com/document/d/e/2P ... -4BNvS/pub

[Queza]

I jeszcze dla tych, którzy są otwarci na wiedzę i choć trochę myślą:

https://www.youtube.com/shorts/EhVy1zUl5IY

Myślę, że przesyt nie jest potrzebny nawet w tak ważnym temacie jak Imię Boga.

[DonCicio]

W księdze Izajasza jest zawarty tetragram. Łukasz natomiast w swojej ewangelii zapisał tak jak wybrzmiały słowa Pana Jezusa, czyli bez tertegramu. Tak mamy utrwalone w manuskryptach Ewangelii Łukasza.

Pokaż mi te "manuskrypty Ewangelii Łukasza" z I-go wieku to uwierzę. W przeciwnym razie Twoje wywody to pustosłowie.

Najstarsze fragmenty Nowego Testamentu to papirusy z II/III wieku n.e. Dotąd nie odkryto wcześniejszych.

Ale Ty masz mi pokazać "manuskrypty Ewangelii Łukasza" które On napisał a nie drugo i trzecio wieczne falsyfikaty z okresu wielkiego odstępstwa o którym mówił Jezus. Twoje domniemania mnie nie interesują.

A tak na marginesie, czy według Ciebie Abraham, Izaak, Jakub, Mojżesz, Dawid czy Jeremiasz, wzywali Boga po imieniu?

"Ale Abram odpowiedział królowi Sodomy: 'Podnoszę rękę, przysięgając na Jehowę, Boga Najwyższego, Twórcę nieba i ziemi, że nie wezmę niczego, co jest twoje, nawet nitki ani rzemyka od sandałów, żebyś czasem nie powiedział: ‚To ja wzbogaciłem Abrama’" (Rodz 14:22,23)

"Izaak błagał Jehowę w sprawie swojej żony, ponieważ była niepłodna. Jehowa wysłuchał jego prośby i Rebeka zaszła w ciążę" (Rodz 25:21)

"Kiedy Jakub się obudził, powiedział: 'Jehowa rzeczywiście jest na tym miejscu, a ja tego nie wiedziałem'" (Rodz 28:16)

"Wtedy Mojżesz razem z Izraelitami zaśpiewał Jehowie taką pieśń: Jah jest moją siłą i potęgą, bo stał się moim Wybawcą. To mój Bóg - będę Go sławił. To Bóg mojego ojca - będę Go wychwalał. Jehowa jest potężnym wojownikiem. Jehowa to Jego imię" (Wyj 15:1-3)

"Dawid wysławiał Jehowę w obecności całego zboru. Powiedział: 'Jehowo, Boże naszego ojca, Izraela, bądź wysławiany przez całą wieczność. Do Ciebie, Jehowo, należy wielkość, potęga i piękno, wspaniałość i majestat, bo wszystko w niebie i na ziemi jest Twoje. Do Ciebie, Jehowo, należy władza królewska. Ty jesteś Głową, jesteś ponad wszystkim" (1 Kron 29:10,11)

"'Uczyniłem cię prorokiem dla narodów'. Ale ja powiedziałem: 'Ach, Wszechwładny Panie, Jehowo! Nie umiem mówić, bo jestem jeszcze chłopcem'" (Jeremiasza 1:5,6)

Wystarczy jak napiszesz TAK czy NIE.

[czytelnik2026]

Tym, którzy uważają, że wszystko co żydowskie, to jest „be” i „fe”, warto przypomnieć co napisał niegdyś ich „święty" Jan Paweł II.

W dramacie Hiob (Drama ze Starego Testamentu), napisanym przez Karola Wojtyłę (Kraków 1940 r.) w usta Baldada z Suah autor wkłada następujące słowa:
Zamilcz już przecię, bo Jehowę
obrażasz słowy i mowami ! - Zamilcz, bo jako głupi prawisz.

Podobna sytuacja w dramacie Jeremiasz (Drama Narodowe we Trzech Działach) też napisanym przez Karola Wojtyłę (Kraków 1940 r.). Są tam m.in. takie oto słowa:
JIRMEJAHU
(...)
A kędy źródło? - Żeście sami Baalów godni, nie Jehowy. (...)
Bo naprzód trzeba przemyć ócz !
- i trzeba ostać, jak ten kryształ,
nie w cudzołóstwie, nie w matactwach, a ino w Prawdzie przed Jehową.
W Prawdzie jest Wolność i Wspaniałość - w nieprawdzie ku niewoli idziesz,
(...)
(...)
JIRMEJAHU
Tedy poznacie moc Jehowy.

_____________________

[Queza]

Tedy poznacie moc Jehowy.

_____________________

Tedy czy wtedy? Ja już poznaję moc Jehowy.

[Nieziem]

Pokaż mi te "manuskrypty Ewangelii Łukasza" z I-go wieku to uwierzę. W przeciwnym razie Twoje wywody to pustosłowie.

Najstarsze fragmenty Nowego Testamentu to papirusy z II/III wieku n.e. Dotąd nie odkryto wcześniejszych.

Ale Ty masz mi pokazać "manuskrypty Ewangelii Łukasza" które On napisał a nie drugo i trzecio wieczne falsyfikaty z okresu wielkiego odstępstwa o którym mówił Jezus. Twoje domniemania mnie nie interesują.

Albo brak Ci elementarnej wiedzy, albo ignorantem jesteś.
Nie zachował się choćby pojedynczy fragment oryginalnego zapisu Ewangelisty albo apostoła, których słowa są zapisane w znanym nam tzw. Nowym Testamencie. Nie dysponujemy żadnym manuskryptem (z tymi treściami) z I wieku. Najstarsze jakie odkryto datowane są na II wiek. Nie wiem dlaczego stawisz takie absurdalne żądanie ("Pokaż mi te "manuskrypty Ewangelii Łukasza, które On napisał" z I-go wieku),
z niewiedzy czy z ignorancji.
Ciebie w ogóle nie interesuje zapis Pism, jaki jest utrwalony w manuskrtyptach, ale bazujesz bezrefleksyjnie na domniemaniach dostarczonych Ci w "natchnionych" książkach, czasopismach i innych broszurach Twojej Organizacji. Jak odnoszę się do wiedzy powszechnej o tym, że w żadnym odkrytym manuskrypcie Nowego Testamentu nie wystepuje tertegram, Ty określasz te manuskrypty jako falsyfikaty, a jedynym kryterium takiej oceny jest domniemanie, że tertegram musiał oryginalnie tam być, bo klechy, które sąTwoim aurotytetem, tak uznały. (Tak, mam na myśli klechy z CK.)
Możesz oczywiście dowieść swoich racji przedstawiając dowód na obecność tertegramu w manuskryptach. Wystarczy, że wskazesz taki manuskrypt (jak dotąd, nikt takiego nie widział).