Nieosobowe ,zło’ czy też osobowy ,Niegodziwiec’?

Znaczenia poszczególnych terminów biblijnych, takich jak: anioł, duch, chrzest, nawrócenie

Moderatorzy: Bobo, kansyheniek, booris, Junior Admin, Osoby odpowiedzialne za forum, Moderatorzy

ODPOWIEDZ
EMET
Posty: 11487
Rejestracja: 04 wrz 2006, 17:31

Nieosobowe ,zło’ czy też osobowy ,Niegodziwiec’?

Post autor: EMET »

EMET:
Znane słowa z modlitwy „Ojcze nasz” [ew. „Nasz Ojcze” – Mat 6:9b-13]: „ 13  I nie dopuść, żebyśmy ulegli pokusie, ale nas wyzwól* od Niegodziwca*’ ”.
Tutaj, gdzie oddano „Niegodziwca”, mamy wyraźne ukierunkowanie [np. w PNŚ] na postać – osobę… Szatana: bo to o niego jawnie chodzi [!].
Jednak, jak wiemy, istnieje multum przekładów oddających - „od/e/ złego”: bezosobowe ujęcie.
W Grece mamy, jak i w ,Interlinearnym Vocatio’: “apo tū ponērū”; oddanie w tejże Int. Voc.: „ze — złego”. Zatem: zapis z rodzajnikiem odnoszącym się do „złego”.
Rdzennym wyraż. jest “ponēros”.

Może później jeszcze coś napiszę w tej tematyce. :->

Stepahnos, ps. EMET
„Wielu będzie biegać tu i tam [po hebrajsku: < jᵊszōṭᵊṭû >], i nastanie obfitość prawdziwej wiedzy” -- Daniela 12:4b; ‘PNŚ-2018’, Przypis.

Awatar użytkownika
radek
Posty: 5385
Rejestracja: 03 sty 2013, 13:19
Lokalizacja: Choszczno
Kontakt:

Re: Nieosobowe ,zło’ czy też osobowy ,Niegodziwiec’?

Post autor: radek »

Chodzi o osobę powodującą śmierć

1 Koryntian 15:26 SNP
[26] A jako ostatni wróg usunięta zostanie śmierć.

https://bible.com/bible/2095/1co.15.26.SNP
1Kor 1:27 BT5
Bóg wybrał właśnie to, co głupie w oczach świata, aby zawstydzić mędrców, wybrał, co niemocne, aby mocnych poniżyć

Wielbiciel Pełni

EMET
Posty: 11487
Rejestracja: 04 wrz 2006, 17:31

Re: Nieosobowe ,zło’ czy też osobowy ,Niegodziwiec’?

Post autor: EMET »

radek pisze: ↑
18 sie 2025, 3:36
Chodzi o osobę powodującą śmierć

1 Koryntian 15:26 SNP
[26] A jako ostatni wróg usunięta zostanie śmierć.

https://bible.com/bible/2095/1co.15.26.SNP
EMET:
"14 [...] żeby przez. swą śmierć unicestwić tego, który ma środki do powodowania śmierci, to jest Diabła, 15 i żeby uwolnić wszystkich, którzy z powodu strachu przed śmiercią przez całe życie byli w niewoli." --
  • do Hebrajczyków 2:14, 15; PNŚ.

    Stephanos, ps. EMET
„Wielu będzie biegać tu i tam [po hebrajsku: < jᵊszōṭᵊṭû >], i nastanie obfitość prawdziwej wiedzy” -- Daniela 12:4b; ‘PNŚ-2018’, Przypis.

teska
Posty: 400
Rejestracja: 14 maja 2021, 21:49

Re: Nieosobowe ,zło’ czy też osobowy ,Niegodziwiec’?

Post autor: teska »

Kuszenie Jezusa wskazuje na osobę Diabła ,Kusiciela,Szatana.

Mateusza 4:1-11
. Potem duch zaprowadził Jezusa na pustkowie. Tam kusił go Diabeł. 2  Gdy Jezus przepościł 40 dni i 40 nocy, poczuł głód. 3  Wtedy przyszedł Kusiciel i odezwał się do niego: „Jeżeli jesteś synem Bożym, powiedz tym kamieniom, żeby zamieniły się w chleby”. 4  On jednak odparł: „Jest napisane: ‚Człowiek ma żyć nie samym chlebem, ale każdym słowem wychodzącym z ust Jehowy’”.
5  Następnie Diabeł wziął go do świętego miasta, postawił na szczycie muru świątyni 6  i powiedział do niego: „Jeżeli jesteś synem Bożym, to rzuć się w dół, bo jest napisane: ‚Swoim aniołom wyda co do ciebie nakaz’ oraz ‚Będą cię nosili na rękach, żebyś nie uderzył stopą o kamień’”. 7  Jezus mu odparł: „Jest również napisane: ‚Jehowy, swojego Boga, nie wolno ci wystawiać na próbę’”. Diabeł wziął go jeszcze na niezwykle wysoką górę i pokazał mu wszystkie królestwa świata oraz ich chwałę, 9  i powiedział: „Dam ci to wszystko, jeśli upadniesz i oddasz mi cześć”. 10  Na to Jezus rzekł do niego: „Precz, Szatanie! Bo jest napisane: ‚To Jehowę, swojego Boga, masz czcić i tylko dla Niego masz pełnić świętą służbę’”. 11  Wtedy Diabeł go zostawił, a przyszli aniołowie i zaczęli mu usługiwać.
'' Twoje słowo jest prawdą. Dałem im poznać Twoje imię i dalej będę to robił, żeby przejawiali taką miłość, jaką Ty darzysz mnie, i żebym dzięki temu pozostawał z nimi w jedności.  Obdarzyłem ich chwałą, jaką Ty obdarzyłeś mnie, żeby stanowili jedno, tak jak my stanowimy jedno."

Awatar użytkownika
booris
Posty: 4220
Rejestracja: 17 kwie 2015, 15:07
Lokalizacja: Amsterdam,Londyn,Barcelona

Re: Nieosobowe ,zło’ czy też osobowy ,Niegodziwiec’?

Post autor: booris »

Zawsze mnie ciekawilo,skad Mateusz i Lukasz zaczerpneli takich informacji.Nie bylo tam nikogo,zadnego swiadka,ktory moglby zrelacjonowac przebieg spotkania Jezusa z Diablem i to z takimi szczegolami.

Nowa wuka
Posty: 610
Rejestracja: 14 sie 2025, 12:35

Re: Nieosobowe ,zło’ czy też osobowy ,Niegodziwiec’?

Post autor: Nowa wuka »

booris pisze: ↑
29 sie 2025, 14:52
Zawsze mnie ciekawilo,skad Mateusz i Lukasz zaczerpneli takich informacji.Nie bylo tam nikogo,zadnego swiadka,ktory moglby zrelacjonowac przebieg spotkania Jezusa z Diablem i to z takimi szczegolami.
Myślę,że na tym polega rola DŚW., który pisarzom jakoś ukazuje w głowach co i jak. ;-)

Awatar użytkownika
Queza
Posty: 7783
Rejestracja: 30 mar 2012, 17:52
Lokalizacja: Bieszczady

Re: Nieosobowe ,zło’ czy też osobowy ,Niegodziwiec’?

Post autor: Queza »

Diabeł jest brudny:

Potem [Pan] ukazał mi arcykapłana Jozuego, który stał przed aniołem Pańskim, a po jego prawicy stał szatan oskarżając go. [Anioł] Pański tak przemówił do szatana: «Pan zakazuje ci tego, szatanie, zakazuje ci tego Pan, który wybrał Jeruzalem. Czyż nie jest on niby głownia wyciągnięta z pożogi?»
A Jozue, stojący przed aniołem, miał szaty brudne. I zwrócił się anioł do tych, którzy stali przed nim: «Zdejmijcie z niego brudne szaty!» Do niego zaś rzekł: «Patrz - zdejmuję z ciebie twoją winę i przyodziewam cię szatą wspaniałą». I tak mówił jeszcze: «Włóżcie mu na głowę czysty zawój». I włożyli mu na głowę czysty zawój, i przyodziali go wspaniale. A działo się to w obecności anioła Pańskiego. Zacha 3.1-5
To niesamowite jak bardzo można się załamać spotykając niewłaściwą osobę, i jak pięknie można rozkwitnąć, gdy spotka się tę właściwą.

Carl Gustaw Jung

lapsoid
Posty: 39
Rejestracja: 28 cze 2022, 15:13

Re: Nieosobowe ,zło’ czy też osobowy ,Niegodziwiec’?

Post autor: lapsoid »

W dyskusji na temat słowa „Niegodziwiec” w modlitwie „Ojcze nasz” warto zauważyć, że różne przekłady Biblii różnie interpretują ten termin. W niektórych tłumaczeniach, takich jak Polski Nowy Świat (PNŚ), „Niegodziwiec” jest przedstawiany jako konkretna, osobowa postać – najczęściej utożsamiana z Szatanem, czyli przeciwnikiem Boga. To rozumienie podkreśla walkę duchową między dobrem a złem, gdzie „Niegodziwiec” to istota świadomie działająca przeciwko Bogu i wiernym.

Inne przekłady stosują bezosobowe ujęcie, oddając to jako „złego” w sensie ogólnej mocy zła czy niegodziwości, co bardziej akcentuje mechanizm pokusy czy grzechu niż konkretną postać. Greckie oryginalne wyrażenie „apo tū ponērū” rzeczywiście wskazuje na „ze złego” z rodzajnikiem, który może odnosić się do cechy albo istoty. Brak jednoznaczności w tłumaczeniach powoduje, że interpretacje są różne i zależą od tradycji i ekumenicznego podejścia do tekstu.

Z teologicznego punktu widzenia, kontekst biblijny (np. 2 Tesaloniczan 2, gdzie pojawia się „Niegodziwiec” jako osobowa postać) sugeruje, że modlitwa „Ojcze nasz” odnosi się do walki z osobowym przeciwnikiem duchowym, czyli Szatanem. Niemniej jednak, wiele wyznań dopuszcza rozumienie tego terminu także jako odwołanie do wszelkiego zła i pokus, które mogą pochodzić także z bezosobowej, ogólnej rzeczywistości grzechu.

To fascynująca tematyka, która pokazuje, jak bogate i różnorodne są interpretacje Biblii dotyczące zmagań duchowych i natury zła.

___________________________
https://www.medipakiet.pl/blog/anoreksj ... -wyleczyc/

teska
Posty: 400
Rejestracja: 14 maja 2021, 21:49

Re: Nieosobowe ,zło’ czy też osobowy ,Niegodziwiec’?

Post autor: teska »

W księdze Hioba czytamy:
Hioba 1
6 Tymczasem nadszedł dzień, gdy synowie prawdziwego Boga stawili się przed Jehową. Wśród nich przybył też Szatan.
7  Wtedy Jehowa zapytał Szatana: „Skąd przybywasz?”. A on odpowiedział Jehowie: „Przemierzałem ziemię i się po niej rozglądałem”.
8  Jehowa rzekł więc do Szatana: „Czy zwróciłeś uwagę na mojego sługę Hioba? Nie ma na ziemi nikogo takiego jak on. Postępuje nieskazitelnie i szlachetnie. Boi się Boga i wystrzega się tego, co złe”.
9  Na to Szatan powiedział Jehowie: „Czy Hiob boi się Boga tak bezinteresownie?
10  Czy nie postawiłeś ogrodzenia wokół niego, wokół jego domu i wokół wszystkiego, co ma? Błogosławisz jego pracy, a w kraju mnożą się jego stada.
11  Ale dla odmiany wyciągnij rękę i odbierz mu wszystko, co ma, a na pewno będzie Cię przeklinał prosto w twarz”.
12  Wtedy Jehowa rzekł do Szatana: „W takim razie wszystko, co ma, jest w twoich rękach. Tylko jemu samemu nie wyrządzaj krzywdy!”.
Szatan odszedł więc sprzed Jehowy.
.

Szatan to istota duchowa,zbuntowany anioł ,przeciwnik Boży,dlatego jest niewidzialny,ale wywiera wpływ na postępowanie ludzi.Jest największym wrogiem Jehowy Boga.
'' Twoje słowo jest prawdą. Dałem im poznać Twoje imię i dalej będę to robił, żeby przejawiali taką miłość, jaką Ty darzysz mnie, i żebym dzięki temu pozostawał z nimi w jedności.  Obdarzyłem ich chwałą, jaką Ty obdarzyłeś mnie, żeby stanowili jedno, tak jak my stanowimy jedno."

Awatar użytkownika
Jędrek Mendrek
Posty: 221
Rejestracja: 01 maja 2026, 8:00

Re: Nieosobowe ,zło’ czy też osobowy ,Niegodziwiec’?

Post autor: Jędrek Mendrek »

Ok, już wiemy jak odpowiedź zredagowała AI. A co osobiście sądzi na ten temat Jędrek?

ODPOWIEDZ

Wróć do „Pojęcia”