Księga Rodzaju; Prawda i Prawo.

[RM]

JHWH jest toksyczny i takie świadectwo o nim wydają pisma. To nie moje fobie lub urojenia, ale świadectwo zawarte w Biblii. Jeśli ktoś pisze JHWH, to pierwsze moje (subiektywne) skojarzenia to lęk, gniew i krew. Zawsze trzeba pamiętać, że ogrom zła, wojny, czystki etniczne, podboje kolonizacyjne, pogarda dla człowieka i jego życia itd. miały i mają swój fundament w religii, w bogu. Jeśli fundamentem religii jest wiara w takiego boga, jak JHWH, to łatwo jest w imię tego boga wmanipulować ludzi w mordowanie, nienawiść, wszelkie wynaturzenia. W imię wyższego dobra, w imię sprawiedliwości naszego boga, w imię wiary w tego jedynego - to jest w uproszczeniu system motywacyjny, który usprawiedliwia najgorsze nawet zło.
JHWH doskonale nadaje się do motywowania ludzi do popełniania wszelkiego zła. Mieliśmy nawet tutaj na forum przykłady myślenia wielu osób, dla których barbarzyńskie wymordowanie Midianitów, było zaledwie nieistotnym drobiazgiem, jakimś pokręconym rozumieniem sprawiedliwości, uczciwości i normalności.
Ja tak nie mogę, ponieważ konstrukcja mojej mentalności, moralności i wrażliwości, zbudowana na fundamencie nauczania Jezusa i wiary w Boga Ojca (Matki), stanowi mur nie do przebycia, aby akceptować mordowanie, grabieże i szerzenie mściwości. Dlatego zachęcam wszystkich do porzucenia JHWH, a zwrócenia się do Jezusa i przez niego objawionego Ojca. JHWH spokojnie umrze, jeśli zostanie usunięty z umysłów ludzi. To właśnie jest część zmiany myślenia, jaka dokonuje się w umyśle człowieka za sprawą Jezusa. Jakkolwiek dziwnie to brzmi, Jezus naprawdę sporo mówił o usunięciu w niebyt JHWH, chociaż wpierw koniecznym jest rozdzielenie Boga Ojca i JHWH.

[wybrana]

Melchizedek nie miał kapłańskiego rodowodu, bo za jego czasów kapłaństwo urzędowe nie istniało, nie napisano o jego życiu nic. Wiemy natomiast, że był kapłanem Boga Najwyższego. I to wystarczy. Kapłaństwo urzędowe zaczęło się w Izraelu po nadaniu Prawa na Synaju. Było to kapłaństwo rodowe, co znaczy, że w celu sprawowania kultu wyznaczony został jeden ród – Aarona (z pokolenia Lewiego). Nie trzeba było mieć „powołania” ani żadnych rekomendacji – kolejni z rodu byli namaszczani i przeznaczani na służbę Bogu. Kapłaństwo Jezusa nie jest skutkiem dziedziczenia, jak to było w czasach Starego Testamentu, ani podstępu (bo i to się zdarzało się w biblijnym Izraelu), ale jest darem Ojca. Jezus Chrystus, jest prawdziwym kapłanem, mimo że nie należał do pokolenia Lewiego: „Wiadomo przecież, że nasz Pan wyszedł z pokolenia Judy, a Mojżesz nic nie wspomniał o kapłanach z tego rodu” (Hbr 7,14). Kapłaństwo Chrystusa przynależy do nowego, zupełnie innego porządku i dlatego różni się zasadniczo od tamtego (niedoskonałego) kapłaństwa Starego Przymierza. Gdyby więc doskonałość została osiągnięta przez kapłaństwo lewickie, lud bowiem otrzymał Prawo, oparte na nim, to po co było potrzeba ustanawiać jeszcze innego kapłana na wzór Melchizedeka, a nie na wzór Aarona” (Hbr 7, 11).

https://misyjne.pl/tajemniczy-kaplan-me ... ie-znikad/

Kapłaństwo Arona Lewitów było kaplanstwem urzędowym- nie nadanym przez Boga

[Anna01]

Mieliśmy nawet tutaj na forum przykłady myślenia wielu osób, dla których barbarzyńskie wymordowanie Midianitów, było zaledwie nieistotnym drobiazgiem, jakimś pokręconym rozumieniem sprawiedliwości, uczciwości i normalności.

Nie oceniałabym ludzi tak surowo.
Trzeba wziąć pod uwagę, że niektórzy "dziedziczą" swą wiarę od przodków (rodziców, dziadków) - nie znają innej.
Nie wiemy na ile "czują wiarę", a na ile mają ją ... wyuczoną i zakodowaną.
Zarówno Biblijni jak i niebiblijni powinni mieć do siebie więcej cierpliwość.
Wspomniałam na forum o wierszu nike, który mi się bardzo spodobał i przyszedł moment abym go wstawiła - mam nadzieję, że nike nie będzie miała mi tego za złe.
Wiersz jest kwintesencją tych 106 stron dyskusji.
Mesjasz

Prorocy głosili,
Żydzi wierzyli,
wytrwale czekali na ten dzień
dzień nastał i minął,
i nic się nie stało,
stajenka?
to nie cud,
to hańba dla Żyda
malutki, biedniutki
i w żłobku złożony
a gdzie ojciec i matka
z bogatej rodziny?
Mędrcy ze wschodu dary składają,
a gdzie Kapłani?
gdzie nauczyciele?
ONI -----DALEJ CZEKAJĄ.

--------------------------------------------------
Jestem deistką, to oczywiście trochę inaczej patrzę na sprawy związane z wiarą.
To człowiek jest zły, to człowiek "gra" Bogiem i Bogiem o imieniu YHWH też "grał" - kapłani grali.

Apostołowie zostali wybici.
Powstało chrześcijaństwo, potem na scenę wychodzi katolicyzm i znów jego kapłani "grają" nie tylko Bogiem, ale dodatkowo Jezusem!
Role się odwracają, chrześcijanie w "imię Boga" wyrzynają innych, nazywając ich ..poganami.
Jakiś święty katolicki wyżyna całe wioski, bo nie chcą uznać Jezusa za Pana.
Papieże każą się nazywać ojcami świętymi i urządzają krucjaty, wojny krzyżowe z Bogiem na sztandarach ( wiadomo, że chodziło o wpływy polityczne, łupy i władzę).
Kościół podporządkowuje sobie władców.
Powołuje się Inkwizycję celu wyszukiwania, nawracania i karania heretyków.
Miliony ofiar oczywiście w imię Boga.
"Historia kołem się toczy".

[wybrana]

Mieliśmy nawet tutaj na forum przykłady myślenia wielu osób, dla których barbarzyńskie wymordowanie Midianitów, było zaledwie nieistotnym drobiazgiem, jakimś pokręconym rozumieniem sprawiedliwości, uczciwości i normalności.

Nie oceniałabym ludzi tak surowo.
Trzeba wziąć pod uwagę, że niektórzy "dziedziczą" swą wiarę od przodków (rodziców, dziadków) - nie znają innej.
Nie wiemy na ile "czują wiarę", a na ile mają ją ... wyuczoną i zakodowaną.
Zarówno Biblijni jak i niebiblijni powinni mieć do siebie więcej cierpliwość.
Wspomniałam na forum o wierszu nike, który mi się bardzo spodobał i przyszedł moment abym go wstawiła - mam nadzieję, że nike nie będzie miała mi tego za złe.
Wiersz jest kwintesencją tych 106 stron dyskusji.
Mesjasz

Prorocy głosili,
Żydzi wierzyli,
wytrwale czekali na ten dzień
dzień nastał i minął,
i nic się nie stało,
stajenka?
to nie cud,
to hańba dla Żyda
malutki, biedniutki
i w żłobku złożony
a gdzie ojciec i matka
z bogatej rodziny?
Mędrcy ze wschodu dary składają,
a gdzie Kapłani?
gdzie nauczyciele?
ONI -----DALEJ CZEKAJĄ.

--------------------------------------------------
Jestem deistką, to oczywiście trochę inaczej patrzę na sprawy związane z wiarą.
To człowiek jest zły, to człowiek "gra" Bogiem i Bogiem o imieniu YHWH też "grał" - kapłani grali.

Apostołowie zostali wybici.
Powstało chrześcijaństwo, potem na scenę wychodzi katolicyzm i znów jego kapłani "grają" nie tylko Bogiem, ale dodatkowo Jezusem!
Role się odwracają, chrześcijanie w "imię Boga" wyrzynają innych, nazywając ich ..poganami.
Jakiś święty katolicki wyżyna całe wioski, bo nie chcą uznać Jezusa za Pana.
Papieże każą się nazywać ojcami świętymi i urządzają krucjaty, wojny krzyżowe z Bogiem na sztandarach ( wiadomo, że chodziło o wpływy polityczne, łupy i władzę).
Kościół podporządkowuje sobie władców.
Powołuje się Inkwizycję celu wyszukiwania, nawracania i karania heretyków.
Miliony ofiar oczywiście w imię Boga.
"Historia kołem się toczy".

Masz rację - historia kołem się toczy, bo nie porzucono to co stare - wadliwe i nie przyjęto, to co nowe - odradzające .
Wiersz Nike -

[efroni]

Czy rozumiesz tekst pism ST inaczej niż dosłownie ? Nie . I wcale się z tym nie kryjesz. Właśnie takie rozumienie tekstu, to Twój , RM-a czy wybranej, koronny argument do oskarżania Boga o barbarzyństwo .

No teraz to już nawet nie wiem jak określić twoją .
To Ty i tobie podobni oskarżacie Boga o barbarzynstwo przypisując woli Bożej - czynienie okrutnego zła przez ludzi.
Ty nie poznałaś Boga.

A gdzie w moim pisaniu widzisz ocenę was tu piszących . Przecież sami dzielicie Boga na dwa i otwarcie o tym piszecie i uważacie, że jest to prawda objawiona Wam przez ducha .Czy aby na pewno Ducha Prawdy ?
Jeżeli Wy o tym piszecie otwarcie to jest OK , ale jeżeli ja pisze o tym, z czym Wy się wcale nie kryjecie, to jest to ocenianie Was tu piszących, albo gnojenie ludzi .
Takie stanowisko , to dopiero bezczelność i hipokryzja nie mająca sobie równych .
Z nas dwojga to Ty dzielisz Boga na dwa i piszesz o jego barbarzyństwie . Nie chce mi się sprawdzać ile postów napisałem na tym forum , ale ile by ich nie było , to nie znajdziesz ani jednego gdzie pisałbym o Bogu jak o barbarzyńcy .
To Twoja domena i jeszcze się z tego szczycisz. Jak poznałaś Boga, że dzielisz Go na dwa i piszesz o Nim "barbarzyńca"?
Nie znajdziesz też ani jednego mojego posta , gdzie czynienie okrutnego zła przez ludzi, przypisuję woli Bożej .
Jak nazwać takie postępowanie (w stosunku do mnie) ? Gnojenie ludzi ? Hipokryzja ? Obłuda ? Zakłamanie ?
Cos mi się wydaje, że wszystko na raz .

Bóg jest JEDEN , NIEPODZIELNY , stały i niezmienny , zawsze taki sam .

Religia o dwóch Bogach istniała 2000 lat temu (marcjonizm)
Marcjonici, podobnie jak inni gnostycy, uznawali Jahwe za boga niebędącego bogiem kochającym, lecz surowym i „sprawiedliwym”, i twierdzili, że jest on jedynie pomniejszym bogiem Demiurgiem. Uznawali judaizm za „religię tego świata” i nie uznawali związku chrześcijaństwa z nim. Twierdzili, iż Jezus był wysłannikiem Najwyższego Boga (Bóg Miłości, Bóg Światła), nie zaś żydowskim Mesjaszem
Znajome?
Ta religia umarła śmiercią naturalną . Dlaczego ? Ponieważ zrodziła się z myśli człowieka a nie z Ducha Bożego i jeżeli teraz się odradza to odradza się tak samo , za sprawą myśli człowieka a nie za sprawą Ducha Prawdy .

Bo myśli moje nie są myślami waszymi ani wasze drogi moimi drogami (..) Bo jak niebiosa górują nad ziemią, tak drogi moje - nad waszymi drogami i myśli moje - nad myślami waszymi.

[wybrana]

Efroni, a kto tu kiedykolwiek pisał o istnieniu dwóch Bogów. Bóg jest zawsze tylko jeden i posiada tylko jedną istotę- świętości, miłości, dobra, sprawiedliwości.
To wyobraźnia człowieka widzi Boga w odsłonach dobra i zła. Wyobraźnia lub ograniczenie myślowe.
Marcionici mieli rację z tym, że to nie był pomniejszony Bóg, ale szatan, który prowadził ten samozwańczy zakon.
Szatan nigdy nie był żadnym Bogiem, co najwyżej postacią duchową, która chciała, by ludzie jego uznali za Boga. Fałszywie się człowiekowi przedstawiał już od Edenu i w życiu na ziemi. Ludzie wolą jemu służyć i przypisywać atrybuty Boskie.
To się nazywa zwiedzenie - życie w niewolniczym kłamstwie, które nie daje wolności, ale niszczy.

[BoaDusiciel]

Bóg jest zawsze tylko jeden ...

To raczej nieprawda, albowiem w 1 przykazaniu Dekalogu jest mowa o wielu Bogach.
Ten Bóg, który dał Dekalog żąda, żeby inni Bogowie nie byli stawiani ponad nim.
Gdyby inni Bogowie nie istnieli, to jaki byłby sens 1 przykazania ?

[efroni]

Efroni, a kto tu kiedykolwiek pisał o istnieniu dwóch Bogów. Bóg jest zawsze tylko jeden i posiada tylko jedną istotę- świętości, miłości, dobra, sprawiedliwości.
To wyobraźnia człowieka widzi Boga w odsłonach dobra i zła. Wyobraźnia lub ograniczenie myślowe.

Brawo , czyli wasza wyobraźnia albo ograniczone myślenie widzi Boga Jedynego , Niezmiennego w odsłonach dobra i zła i to Was usprawiedliwia by pisać o Jedynym; dwa ?
Pisząc o יהוה (JHVH) o jakim Bogu piszesz ? Nie ma innego Boga poza Bogiem który JEST ( יהוה).
Ten JEDEN , Jedyny Bóg objawił się jako Bóg, który JEST , który istnieje a nie jako szatan, zło .
To o w odniesieniu do יהוה (JHVH) psalmista pisze Ty, Panie, jesteś Bogiem miłosiernym i łaskawym,
nieskorym do gniewu, bardzo łagodnym i wiernym.
I to tego właśnie Boga, Jedynego, który JEST ( יהוה)Jezus ( co do ciała hebrajczyk z hebrajczyków a co do ducha Syn Boży) objawia nam jako Ojca i nie tylko Jezus, ale i prorocy starotestamentowi; Tyś, Panie naszym Ojcem, »Odkupiciel nasz« to Twoje imię odwieczne.

[efroni]

Marcionici mieli rację z tym, że to nie był pomniejszony Bóg, ale szatan, który prowadził ten samozwańczy zakon.
Szatan nigdy nie był żadnym Bogiem, co najwyżej postacią duchową, która chciała, by ludzie jego uznali za Boga. Fałszywie się człowiekowi przedstawiał już od Edenu i w życiu na ziemi. Ludzie wolą jemu służyć i przypisywać atrybuty Boskie.
To się nazywa zwiedzenie - życie w niewolniczym kłamstwie, które nie daje wolności, ale niszczy.

Marcjanici nie uważali JHWH za szatana (to Twoja nadinterpretacja albo celowe przekłamanie)
Marcjanici uważali JHVH za mniejszego Boga , za Demiurga , stwórcę świata materialnego .
Ta religia narodziła się ok. 2000 lat temu i umarła śmiercią naturalną . Dlaczego ? Ponieważ zrodziła się z myśli człowieka a nie z Ducha Bożego i jeżeli teraz się odradza to odradza się tak samo , za sprawą myśli człowieka a nie za sprawą Ducha Prawdy .

[Henryk]

Bo myśli moje nie są myślami waszymi ani wasze drogi moimi drogami (..) Bo jak niebiosa górują nad ziemią, tak drogi moje - nad waszymi drogami i myśli moje - nad myślami waszymi.

Szkoda i Twego czasu Efroni.
Taka nastała moda i takie czasy, że ludzie nie poznawszy Przedwiecznego, usiłują oceniać Jego działania mierząc swoją, ludzką miarą.
Patrzą na to co widzą dziś i teraz. Krótkowzroczni.
Wtórują im mądrzy tego świata.
Ubliżają i złorzeczą Bogu.
Powtórzę:
Iz 55:8-9 BR "Bo wasze myśli nie są myślami moimi a wasze drogi nie są moimi, mówi Pan. (9) Niebo jest w górze, a ziemia na dole, a moje drogi są ponad waszymi i myśli moje wyższe są niż wasze."
Ps 33:11 BT2 "Zamiar Jahwe trwa na wieki zamysły Jego serca - poprzez pokolenia."

[wuka]

Marcionici mieli rację z tym, że to nie był pomniejszony Bóg, ale szatan, który prowadził ten samozwańczy zakon.
Szatan nigdy nie był żadnym Bogiem, co najwyżej postacią duchową, która chciała, by ludzie jego uznali za Boga. Fałszywie się człowiekowi przedstawiał już od Edenu i w życiu na ziemi. Ludzie wolą jemu służyć i przypisywać atrybuty Boskie.
To się nazywa zwiedzenie - życie w niewolniczym kłamstwie, które nie daje wolności, ale niszczy.

Ta religia narodziła się ok. 2000 lat temu i umarła śmiercią naturalną . Dlaczego ? Ponieważ zrodziła się z myśli człowieka a nie z Ducha Bożego i jeżeli teraz się odradza to odradza się tak samo , za sprawą myśli człowieka a nie za sprawą Ducha Prawdy .

Idąc takim tropem można stwierdzić, że buddyzm, zaratustrianizm i inne, które są starsze od chrześcijaństwa, a trwają nadal również pochodzą od Boga.
A najstarsze Wedy? Ich religia też ma się znakomicie

[wuka]

zkoda i Twego czasu Efroni.

Twojego też, Henryk.
Lepiej głoś tym, co przytakną. Po co gadać z niepokornymi, z pytającymi, dociekającymi
Tylko że ty nie głosisz, bo wstyd takie bajdy ludziom opowiadać. lepiej w swoim towarzystwie wzajemnej adoracji mówić jakie to diabły są na świecie

[efroni]

Marcionici mieli rację z tym, że to nie był pomniejszony Bóg, ale szatan, który prowadził ten samozwańczy zakon.
Szatan nigdy nie był żadnym Bogiem, co najwyżej postacią duchową, która chciała, by ludzie jego uznali za Boga. Fałszywie się człowiekowi przedstawiał już od Edenu i w życiu na ziemi. Ludzie wolą jemu służyć i przypisywać atrybuty Boskie.
To się nazywa zwiedzenie - życie w niewolniczym kłamstwie, które nie daje wolności, ale niszczy.

Ta religia narodziła się ok. 2000 lat temu i umarła śmiercią naturalną . Dlaczego ? Ponieważ zrodziła się z myśli człowieka a nie z Ducha Bożego i jeżeli teraz się odradza to odradza się tak samo , za sprawą myśli człowieka a nie za sprawą Ducha Prawdy .

Idąc takim tropem można stwierdzić, że buddyzm, zaratustrianizm i inne, które są starsze od chrześcijaństwa, a trwają nadal również pochodzą od Boga.
A najstarsze Wedy? Ich religia też ma się znakomicie

Bo tak jest. Jak myślisz co łączy zaratusztrianizm, buddyzm, hinduizm(Bóg i jego różne emanacje , wcielenia), judaizm , chrześcijaństwo, islam ?
Wiara w JEDNEGO BOGA , monoteizm .
Wedy to nie religia . Wedy to święta księga hinduizmu .

[kesja]

Kesja przeczytaj ten artykuł z uwagą, co podała wuka.
I tyle mam Ci do powiedzenia.

A co tamtakiego ,ze potrzeba mojej uwagi?
Powołuje sie na gnostkow filozofów to sa nie wierzacy a cos tam wiedzacy zadnych konkretów nie ma
a Imie YHVH chce podczepic pod cos tam ?
ot,jakis filozof sobie pisze a wuka czyta i sie nie dziwie ,ze macie tak zorane zwoje .
wybrana jesli Jezus miał ojca to musiał byc okrotny, barbarznca tak ?
jakie imie tego ojca podasz?

[wuka]

Bo tak jest. Jak myślisz co łączy zaratusztrianizm, buddyzm, hinduizm(Bóg i jego różne emanacje , wcielenia), judaizm , chrześcijaństwo, islam ?
Wiara w JEDNEGO BOGA , monoteizm .
Wedy to nie religia . Wedy to święta księga hinduizmu .

Wiem, że Wedy to nie religia.
Chyba jednak nie zrozumiałes, albo...chcesz powiedzieć, że to te same religie, bo ... wierzta w co chceta, byle w jednego?
Chyba nie nadążam i właściwie to dobrze.
Co chwilę inne przekazy, byle było wasze na górze.