Bez sensu . Moja odpowiedź dotyczyła cytuję ; czy BÓG STWÓRCA nieba, ziemi, planet, galaktyk, słońc i czarnych dziur, światów widzialnych i niewidzialnych, POTRZEBUJE ofiar z palonych ciał, smrodu, odoru, cierpienia?!
Henryk ma rację . Szkoda czasu i atłasu na tłumaczenie.
Skoro potrzebuje to trudno. Ja się odniosłam wyłącznie do tego fragmentu. Nie oceniam twojej wiary, ani Henryka, ale mam inne zdanie i inne poznanie. Bez sensu dla mnie jest wierzyć, że TEN STWÓRCA, którego tak wywyższamy, ma upodobanie w smrodzie palonych ciał
Z tego co podkreślone, jasno wynika, że nie interesuje Cię odpowiedź na to pytanie (które sama zadałaś) a tylko i wyłącznie potwierdzenie Twojego zdania i Twojego poznania .
Po co zadawać pytania skoro i tak nie przyjmiesz niczego co nie zgadza się z Twoim zdaniem i Twoim poznaniem ?
Edit;
Odpowiedź na to pytanie nie dotyczyła ani mojej wiary ani wiary Henryka , odpowiedź dotyczyła pytania; dlaczego Ten który jest Miłością - Święty , Jedyny Bóg - NIEPOTRZEBUJE ofiar z palonych ciał, smrodu, odoru, cierpienia
Prawda jest taka , że odpowiedź nie zgadzała się ani z Twoim zdaniem , ani z Twoim poznaniem, więc ja totalnie zignorowałaś
Namieszałeś, a teraz huzia na wukę. Zapodziało ci się słówko "nie", a w tym przypadku to słowo zasadnicze i radykalnie zmienia treść.
To w końcu według ciebie "potrzebuje ofiar", czy "nie potrzebuje ofiar" TEN BÓG?
Moim zdaniem NIE.
Skoro uważasz, że Henryk ma rację, bo BÓG potrzebuje ofiar to spoko. Mnie nic do tego.
I nie jest prawdą, że nie interesuje mnie odpowiedź, gdy o coś pytam. Ale ty wiesz lepiej czego mnie potrzeba, prawda?
Dla Twej wiadomości: nigdy ich nie gwałcono- nawet gdy były to dziewice.
Nie, nie zgwałcono, bo te dziewczynki, które nie współżyly z mężczyzną, które pozostały pozostawione przy życiu- stawiano pewnie na Ołtarzu, by podziwiać ich dziewictwo i zachwycać się ich urodą.
Następnie Jezus polecił temu człowiekowi, żeby nikomu o tym nie mówił, i dodał: „Idź, pokaż się kapłanowi i na dowód, że zostałeś oczyszczony, złóż ofiarę, tak jak polecił Mojżesz (Łukasz 5:14)
Komu miał tą ofiarę złożyć? Jaką?
Ofiary składane na ołtarzu zawsze były wypatroszone, oskórowane i wykrwawione.
Dla Twej wiadomości: nigdy ich nie gwałcono- nawet gdy były to dziewice.
- Przejdź się na świeże powietrze.
Liczb 31 17 Zabijecie więc spośród dzieci wszystkich chłopców, a spośród kobiet te, które już obcowały z mężczyzną. 18 Jedynie wszystkie dziewczęta, które jeszcze nie obcowały z mężczyzną, zostawicie dla siebie przy życiu.
Oj Henryku, Henryku
Kobiet nie gwałcono, kobiety zabijano.
Natomiast DZIEWICE Pan kazał im zostawiać dla siebie,
Nie trudno się domyślić dlaczego akurat dziewice - na kucharkę np. lepsza byłaby matka dziewicy, bo bardziej doświadczona.
Do prac ciężkich lepszy byłby zdrowy silny chłopaczek, a nie dziewica.
Nie przypuszczam, żeby dziewczyna, która straciła ojca, matkę i małych braci oddała się "po dobroci" zabójcy swojej rodziny.
Ja wiem, jako dobremu, prawemu człowiekowi, w głowie Ci się nie mieszczą pewne sytuacje.
Po co im było tyle dziewic ???
Miłość nie wyrządza zła bliźniemu. Przeto miłość jest doskonałym wypełnieniem Prawa.
Rzym. 13:10
Jeszcze o tych 32 dziewczynkach...
Sugeruję bardzo wolne i dokładne przeczytanie tego rozdziału.
Otóż zanim te dziewczynki zamordowano, wymordowano już chłopców. Wymordowano przeogromną ilość małych, niewinnych chłopców.
Tego mordu dokonano na polecenie JHWH, który powiedział: nuże pomścij się, oraz na osobiste polecenie i pod osobistym patronatem Mojżesza. Mordercy wysłani do przeprowadzenia tej etnicznej czystki, jednak nie byli tak zdegenerowani jak Mojżesz, bo oszczędzili kobiety i chłopców, a także dziewczynki. To Mojżesz zażądał dokończenia mordu i osobiście nadzorował rzeź.
Naprawę, macie aż tak zryte religią mózgi, że czytacie i nie rozumiecie treści zapisanej aż tak dosłownie?
Czy ta zgraja miała jakiekolwiek opory etyczne przed zamordowaniem dziewczynek? Czy byli niezdolni do złożenia ich w ofierze palnej dla swojego bóstwa. Nawet, jeśli w przypływie religijnego szaleństwa ktoś uzna, że te dziewczynki przebrano w białe szaty i przyjęto do służby w namiocie, to nie zmienia wymiaru i zakresu wcześniejszej rzezi, rezunów JHWH.
Przepraszam za szczerość człowieka kochającego Jezusa, ale moja uczciwość nakazuje mi, aby g...o, nazywać wprost g....m.
Powiekszyłam i prosze o dokładne namiary gdzie to znajde ksiega ,rozdzial itp ?
Msiałam przeoczyc albo zapomniec ,ze o tym czytałam.
25 Potem tak mówił Pan do Mojżesza:
26 «Policz wraz z kapłanem Eleazarem i głowami rodów społeczności to, co z ludzi i bydła zostało przyprowadzone jako zdobycz.
27 Podziel zdobycz na połowę pomiędzy tych, którzy brali udział w wyprawie, i pomiędzy całą społeczność.
28 Winieneś jednak od wojowników, którzy wyruszyli na wyprawę, wziąć jako dar dla Pana jedną sztukę na pięćset - zarówno z ludzi, jak też z wołów, osłów i owiec.
29 Z połowy należącej do nich weźmiesz, a dasz kapłanowi Eleazarowi jako ofiarę dla Pana.
30 Z połowy [należnej reszcie] Izraelitów weźmiesz pięćdziesiątą część, tak ludzi, jak też wołów, osłów i owiec, słowem ze wszystkiego bydła, i dasz to lewitom, którzy pełnią służbę w przybytku Pana».
31 Mojżesz i kapłan Eleazar wykonali wszystko, co im Pan nakazał.
32 Zdobycz, którą wojownicy wzięli jako łup, składała się z sześciuset siedemdziesięciu pięciu tysięcy owiec,
33 siedemdziesięciu dwóch tysięcy wołów,
34 sześćdziesięciu i jednego tysiąca osłów,
35a osób, czyli dziewcząt, które jeszcze nie obcowały z mężczyzną, było razem trzydzieści dwa tysiące.
36 Połowa przypadająca w udziale tym, którzy brali udział w wyprawie wojennej, wynosiła: trzysta trzydzieści siedem tysięcy pięćset owiec.
37 Z tego oddali Panu sześćset siedemdziesiąt pięć sztuk;
38 trzydzieści sześć tysięcy wołów - z czego oddali Panu siedemdziesiąt dwie sztuki;
39 trzydzieści tysięcy pięćset osłów, z czego oddali Panu sześćdziesiąt i jedną sztukę.
40 Wreszcie szesnaście tysięcy osób, z czego oddali Panu trzydzieści dwie osoby.
41 I oddał Mojżesz kapłanowi Eleazarowi dary przeznaczone na ofiarę dla Pana, stosownie do rozkazu, jaki Pan dał Mojżeszowi,
42 z połowy [należnej pozostałym] Izraelitom, którą Mojżesz oddzielił od części przypadającej wojownikom.
43 A w połowie należnej reszcie Izraela było trzysta trzydzieści siedem tysięcy pięćset owiec,
44 trzydzieści sześć tysięcy wołów,
45 trzydzieści tysięcy pięćset osłów
46 i szesnaście tysięcy osób.
47 Z tej części należnej Izraelitom wziął Mojżesz jedną pięćdziesiątą tak z ludzi, jak i z bydła, i dał lewitom, którzy strzegą przybytku Pana - stosownie do nakazu, jaki odebrał Mojżesz od Pana.
48 Wtedy przystąpili do Mojżesza dowódcy oddziałów wojska, tysiącznicy i setnicy,
49 i rzekli do Mojżesza: «Słudzy twoi dokonali przeglądu wszystkich poddanych sobie wojowników i okazało się, że żaden z nich nie zginął.
50 Dlatego przynieśliśmy w ofierze dla Pana wszystkie znalezione przedmioty ze złota: nagolennice, naramienniki, pierścienie, kolczyki i naszyjniki, aby dokonano nad nami wobec Pana obrzędu przebłagania».
51 Wzięli więc Mojżesz i kapłan Eleazar złoto i wszystkie kosztowne przedmioty.
52 Złota zaś oddanego przez tysiączników i setników na ofiarę dla Pana było szesnaście tysięcy siedemset pięćdziesiąt syklów.
53 Każdy ze zwykłych wojowników posiadał jeszcze swój własny łup.
54 Mojżesz więc i kapłan Eleazar wzięli złoto od tysiączników i setników i zanieśli do Namiotu Spotkania jako pamiątkowy dar Izraelitów dla Pana.
Miłość nie wyrządza zła bliźniemu. Przeto miłość jest doskonałym wypełnieniem Prawa.
Rzym. 13:10
Ks. Liczb 31 bw:
I przemówił Pan do Mojżesza tymi słowy: (2) Zemścij się za krzywdę synów izraelskich na Midianitach; potem będziesz przyłączony do ludu swojego. (3) Wtedy Mojżesz przemówił do ludu tymi słowy: Przygotujcie spośród siebie zbrojny hufiec mężów do boju, aby ruszyli przeciwko Midianitom i wykonali na nich zemstę Pana. (4) Wyprawcie do boju po jednym tysiącu na plemię ze wszystkich plemion izraelskich. (5) Wydzielono więc z tysięcy izraelskich po tysiącu na plemię, dwanaście tysięcy gotowych do boju. (6) I wyprawił ich Mojżesz po tysiącu na plemię do boju, wraz z Pinechasem, synem Eleazara, kapłana, mającym przy sobie święte naczynia i surmy bojowe. (7) Wyruszyli tedy do boju z Midianitami, tak jak Pan rozkazał Mojżeszowi, i pozabijali wszystkich mężczyzn. (8) Oprócz poległych w bitwie królów midiańskich zabili też Ewiego, Rekema, Sura, Chura i Rebę, pięciu królów midiańskich. Zabili też mieczem Bileama, syna Beora. (9) Do niewoli zaś wzięli synowie izraelscy kobiety midiańskie i ich dzieci; zabrali też jako łup całe ich bydło, wszystkie ich stada owiec i całe mienie, (10) a wszystkie ich miasta w zamieszkałych okolicach i wszystkie ich osady spalili ogniem. (11) Wzięli tedy cały łup i wszelką zdobycz w ludziach i bydle. (12) Jeńców, zdobycz i łup przywiedli potem do Mojżesza i do Eleazara, kapłana, i do zboru synów izraelskich, w obozie na stepach moabskich nad Jordanem naprzeciw Jerycha. (13) Mojżesz i Eleazar, kapłan, oraz wszyscy książęta zboru wyszli naprzeciw nich poza obóz. (14) Ale Mojżesz rozgniewał się na ustanowionych nad wojskiem, na dowódców tysięcy i setników, którzy wracali z wyprawy wojennej, (15) i rzekł do nich Mojżesz: Jakże to! Zostawiliście przy życiu wszystkie kobiety? (16) Wszak to one za radą Bileama pobudziły synów izraelskich do odstępstwa od Pana na rzecz Peora i stąd wynikła klęska dla zboru Pana. (17) Przeto teraz zabijcie wszystkich chłopców wśród dzieci, zabijcie też wszystkie kobiety, które już obcowały z mężczyznami, (18) ale zostawcie przy życiu dla siebie wszystkie małe dziewczęta, które jeszcze nie poznały współżycia z mężczyzną. (19) Wy sami zaś pozostańcie przez siedem dni poza obozem. Każdy, kto zabił człowieka i każdy, kto dotknął się poległego, niech się oczyści trzeciego dnia i siódmego dnia, wy i wasi jeńcy; (20) oczyśćcie także wszelkie szaty i wszelkie przedmioty skórzane, wszelkie wyroby z koziej sierści i wszelkie przedmioty drewniane. (21) I rzekł Eleazar, kapłan, do wojowników, którzy wyruszyli do boju: Taki jest przepis zakonu, jaki Pan nadał Mojżeszowi: (22) Tylko złoto i srebro, miedź, żelazo, cynę i ołów, (23) wszystko, co wytrzyma próbę ognia, przeprowadzicie przez ogień, i to zostanie uznane za czyste. Jednak należy to oczyścić wodą oczyszczającą. Wszystko zaś, co nie wytrzymuje próby ognia, przeprowadzicie przez wodę. (24) Siódmego dnia wypierzcie swoje szaty i oczyśćcie się, a potem wejdziecie do obozu. (25) I rzekł Pan do Mojżesza: (26) Policzcie, ty i Eleazar, kapłan, i naczelnicy rodów w zborze, zdobycz w ludziach i w bydle, (27) podziel tę zdobycz na pół pomiędzy uczestników bitwy, którzy wyruszyli do boju, i pomiędzy cały zbór. (28) Od wojowników, którzy wyruszyli w bój, pobierzesz jako daninę dla Pana po jednym na pięćset, zarówno z ludzi, jak z bydła, jak z osłów, jak z owiec. (29) Weźmiesz to z ich połowy i dasz Eleazarowi, kapłanowi, jako dar ofiarny dla Pana. (30) Z połowy zaś, która przypadła synom izraelskim, weźmiesz po jednym z pięćdziesięciu, zarówno z ludzi, jak z bydła, jak z osłów, jak z owiec, ze wszystkich zwierząt domowych, i dasz je Lewitom, pełniącym służbę przy przybytku Pana. (31) Mojżesz i Eleazar, kapłan, uczynili tak, jak Pan rozkazał Mojżeszowi. (32) Zdobycz, stanowiącą resztki łupu, jaki zdobył lud wojenny, obejmowała: Owiec sześćset siedemdziesiąt pięć tysięcy, (33) wołów siedemdziesiąt dwa tysiące, (34) osłów sześćdziesiąt jeden tysięcy, (35) kobiet czyli dziewcząt, które jeszcze nie poznały współżycia z mężczyzną, było wszystkich trzydzieści dwa tysiące. (36) Połowa, stanowiąca dział tych, którzy wyruszyli do boju, wynosiła: Owiec trzysta trzydzieści siedem tysięcy pięćset, (37) danina dla Pana z owiec wynosiła sześćset siedemdziesiąt pięć; (38) wołów trzydzieści sześć tysięcy, danina zaś z tego dla Pana siedemdziesiąt dwa. (39) Osłów trzydzieści tysięcy pięćset, danina zaś z tego dla Pana sześćdziesiąt jeden. (40) Ludzi szesnaście tysięcy dusz, danina zaś z tego dla Pana trzydzieści dwie dusze. (41) Daninę ściągniętą jako dar ofiarny dla Pana przekazał Mojżesz Eleazarowi, kapłanowi, jak Pan rozkazał Mojżeszowi...
Oj Henryku, Henryku
Kobiet nie gwałcono, kobiety zabijano.
Natomiast DZIEWICE Pan kazał im zostawiać dla siebie,
Oj Anno, Anno...
Jak to łatwo osądzać innych swoim sądem.
Tak, jak izraelici wychodzący z Egiptu będący skażeni bałwochwalstwem, pomimo tylu cudów nie potrafili odrzucić obcych bogów.
Wiecznie niezadowoleni, szemrający... Musieli wyginąć na pustyni.
Z wychodzących kilku milionów, doszło do Kanaanu... dwoje.
Podobnie Madianici, będący symbolem wrogów ludu Bożego, grzechu, zepsucia, braku wszelkich zasad, musieli wyginąć.
Nadzieja była jeszcze w dziewczynkach, że można będzie ich jeszcze wyprowadzić "na ludzi".
Nie bardzo rozumiem, dlaczego czepiacie się trzydziestu dwóch dziewczynek oddanych na służbę w świątyni?
A co z 32 000 pozostałych dziewic?
Nie doczytałaś się? Lb 31:35 BW "Kobiet czyli dziewcząt, które jeszcze nie poznały współżycia z mężczyzną, było wszystkich trzydzieści dwa tysiące."
Niewiasta, dziewica, panna, jest symbolem wierności Chrystusowi.
Kor 11:2 BW "Zabiegam bowiem o was z gorliwością Bożą; albowiem zaręczyłem was z jednym mężem, aby stawić przed Chrystusem dziewicę czystą,"
Wszystko, co przedtem zapisano, ku naszej nauce zapisano...
Zmartwychwstanie jest obiecane wszystkim. Madianitom też.
Proces ich degeneracji został zatrzymany w śnie śmierci.
Jak normalny człowiek, w miarę uczciwy, może wymyślać rzeczy, którymi pomawiacie Boga?
Ostatnio zmieniony 07 lut 2021, 20:21 przez Henryk, łącznie zmieniany 1 raz.
No i tym sposobem Henryk dowiódł, że to na chwałę Chrystusa te dziewice ten tego Jezu, widzisz a nie grzmisz
Jak ja bym była bogiem to już bym ci po łbie natrzaskała. Masz szczęście, Henryk, że trochę mi brakuje
Dzieki Anna .
niewiele z tego wiem czy ktos tu czyta biblie stronga i potrafi odczytac znaczenie tych liczb?
kto odczytał ze te 32 dziewczyny zostały zgwałcone zabite i co tam jeszcze ?
