Forum biblijne

12,11 "Od czasu zniesienia stalej ofiary codziennej i postawienia obrzydliwosci spustoszenia uplynie tysiac dwiescie dziewiecdziesiat dni.
12,12. Blogoslawiony ten, kto wytrwa i dozyje do tysiaca trzystu trzydziestu pieciu dni."

Wczoraj uderzyl mnie ten tekst. Roznica dni o ktorych mowi prorok wynosi 45. Co to znaczy, jaki to czas?
Czy juz sie wypelnil?
Moze wiecie o jakims komentarzu - dobrym- na temat tej ksiegi.

cztery lata księżycowe to 390 x 4 = 1560 dni

12,12. Błogosławiony ten, kto wytrwa i dożyje do tysiąca trzystu trzydziestu pięciu dni."

1560 - 1335 = 225 dni
225 : 30 = 7 m-cy i 15 dni czyli
od 13 m-cy w roku należy odjąć 7 m-cy i 15 dni co daje 15 dzień 6 m-ca księżycowego

Anowi pisze:cztery lata księżycowe to 390 x 4 = 1560 dni

Jeśli to nie pomyłka, to skąd bierze się 390 dni w roku?
Pytam z czystej ciekawości.

najpierw się przywitam, więc witam :)
a co do tego fragmentu to kiedyś słyszałem wykłady Krzystofa Dubisa na temat eschatologi i wyjasniał tą lukę, niestety nie pamiętam dokładnie co mówił o tym czasie, dlatego pozwolę sobie odesłać do tych własnie wykładów jest ich 6 części
http://kchb-krakow.pl/index.php?go=mp3knauczanie
może zbyt obszerna podpowiedź, ale wg mnie warto posłuchać

Henryk pisze:

Anowi pisze:cztery lata księżycowe to 390 x 4 = 1560 dni

Jeśli to nie pomyłka, to skąd bierze się 390 dni w roku?

Ez 4:5-6 Br „Oznajmiam ci, że ile lat trwały występki Domu Izraela, tyle dni będziesz dźwigał na sobie ich winy. Otóż będzie to trwało trzysta dziewięćdziesiąt dni.(6) A kiedy już skończy się ten czas, położysz się na drugim, to jest na prawym, boku i będziesz dźwigał na sobie winy Domu Judy przez czterdzieści dni. Będę cię liczył za każdy rok jeden dzień.”

Dziekuje za link, na pewno skorzystam.
Niestety, nie rozumiem tego wyliczenia, skad takie wartosci? Gdzie sie podziala cyfra o ktora pytalam,tj.45 /roznica 1335 i 1290/.
No i jeszcze co to znaczy?
Ciekawi mnie to, bo pomimo,ze wiele razy czytalam ks.Daniela i nigdy tak jak wczoraj nie uderzyl mnie ten konkretny fragment.

wiesia pisze: Niestety, nie rozumiem tego wyliczenia, skad takie wartosci? Gdzie sie podziala cyfra o ktora pytalam,tj.45 /roznica 1335 i 1290/.

12,11 "Od czasu zniesienia stałej ofiary codziennej i postawienia obrzydliwości spustoszenia upłynie tysiąc dwieście dziewięćdziesiąt dni.

12,12. Błogosławiony ten, kto wytrwa i dożyje do tysiąca trzystu trzydziestu pięciu dni."

Rok księżycowy liczy 13 miesięcy razy 30 dni w miesiącu = 390 dni w roku

fakt, że oba wersety następują po sobie nie znaczy, że mówią o tym samym.
a różnica 45 dni nic nie znaczy.

No i jeszcze co to znaczy?
Ciekawi mnie to, bo pomimo,ze wiele razy czytalam ks.Daniela i nigdy tak jak wczoraj nie uderzyl mnie ten konkretny fragment.

obrzydliwość spustoszenia to może wyjaśni Machabeusz

Anowi: dziekuje.

Anowi pisze:Rok księżycowy liczy 13 miesięcy razy 30 dni w miesiącu = 390 dni w roku

Znaczy, że to nie była pomyłka z Twej strony, ponieważ ponownie piszesz o 390 dniach.
Werset z Ez 4:5-6 podaje, że w jakimś okresie czasu Izrael grzeszył 390 lat.
Podobnie Juda - ale 40 lat.

Ile w takim razie trwał rok słoneczny?
No i skąd te trzynaście miesięcy wkażdym roku?

Henryk pisze:

Anowi pisze:Rok księżycowy liczy 13 miesięcy razy 30 dni w miesiącu = 390 dni w roku

Znaczy, że to nie była pomyłka z Twej strony, ponieważ ponownie piszesz o 390 dniach.
Werset z Ez 4:5-6 podaje, że w jakimś okresie czasu Izrael grzeszył 390 lat.
Podobnie Juda - ale 40 lat.

Ile w takim razie trwał rok słoneczny?
No i skąd te trzynaście miesięcy w każdym roku?

wszystko wyliczenia z POTOPU, który trwał 400 dni. Rozpoczął się w drugim miesiącu 17 dnia i zakończył 27 dnia drugiego miesiąca. (Rdz 7:11 i Rdz 8:14) czyli trwał rok i 10 dni. Ponieważ Bóg daje dzień za rok i rok za dzień (Eze 4:6 oraz Lb 14:34) również przebywanie Izraela w Egipcie trwało 430 lat (390+40) (Wj 12:40) z czego 400 lat byli w niewoli (Rdz 15:13).

Rok słoneczny trwał i trwa tyle samo. Miesięcy 30 dniowych dopatrzysz się w Rdz 7:24.
i prosty rachunek: 400-10=390

Jeśli rok trwa 390 dni to podzielone na 30 dni w miesiącu daje 13 miesięcy w roku.

Anowi pisze:wszystko wyliczenia z POTOPU, który trwał 400 dni. Rozpoczął się w drugim miesiącu 17 dnia i zakończył 27 dnia drugiego miesiąca. (Rdz 7:11 i Rdz 8:14) czyli trwał rok i 10 dni. Ponieważ Bóg daje dzień za rok i rok za dzień (Eze 4:6 oraz Lb 14:34) również przebywanie Izraela w Egipcie trwało 430 lat (390+40) (Wj 12:40) z czego 400 lat byli w niewoli (Rdz 15:13).

Faktem jest, że Noe z rodziną przebywał w Arce rok i ...siedemnaście dni.
Patrz na Rdz 7:10.
Nie znaczy to, że przebywał w Arce 397 dni.
Dlaczego?
Dlatego że:
rdz 7:11 bt W roku sześćsetnym życia Noego, w drugim miesiącu roku, siedemnastego dnia miesiąca, w tym właśnie dniu trysnęły z hukiem wszystkie źródła Wielkiej Otchłani i otworzyły się upusty nieba;
- po upływie stu pięćdziesięciu dni –
rdz 8:3-4 bt Wody ustępowały z ziemi powoli, lecz nieustannie, i po upływie stu pięćdziesięciu dni się obniżyły. (4) Miesiąca siódmego, siedemnastego dnia miesiąca arka osiadła na górach Ararat.
- mamy siedemnasty dzień siódmego miesiąca.
Czyli w przeciągu pięciu miesięcy przeminęło 150 dni.
Gdyby przełożyć to na 12 miesięcy – wychodzi 360 dni.
Musiał to być niezły kataklizm, skoro zmieniła się nawet orbita planety - czas jej obiegu wokół słońca...
Jednak nic nie upoważnia nas, aby rok liczyć po trzynaście miesięcy 30-to dniowych.
Nie zastanawiałaś się, dlaczego kąt pełny liczy 360 stopni?

Ps.
A wiesz o tym, że Izraelici przebywali w niewoli egipskiej ok. 215 lat?
Liczba 430 lat to okres od przymierza Abrahamowego, aż do wyjścia z Egiptu.

Nie zbaczajmy z tematu
Temat to:
Daniela 12,11-12

Henryk pisze:Faktem jest, że Noe z rodziną przebywał w Arce rok i ...siedemnaście dni.
Patrz na Rdz 7:10.
Nie znaczy to, że przebywał w Arce 397 dni.

masz racje Noe z rodziną był zamknięty w arce od 10 dnia II m-ca 600 roku do 27 dnia II m-ca 601 roku.
ale POTOP - czas udręki trwał 400 dni.

- po upływie stu pięćdziesięciu dni –
rdz 8:3-4 bt Wody ustępowały z ziemi powoli, lecz nieustannie, i po upływie stu pięćdziesięciu dni się obniżyły. (4) Miesiąca siódmego, siedemnastego dnia miesiąca arka osiadła na górach Ararat.
- mamy siedemnasty dzień siódmego miesiąca.
Czyli w przeciągu pięciu miesięcy przeminęło 150 dni.
Gdyby przełożyć to na 12 miesięcy – wychodzi 360 dni.

Zastanowiłeś się jak Noe zamknięty w arce odliczał te dni? Skąd wiedział, który miesiąc nastaje?

Musiał to być niezły kataklizm, skoro zmieniła się nawet orbita planety - czas jej obiegu wokół słońca...

czas obiegu Ziemi wokół Słońca jest niezmienny

Jednak nic nie upoważnia nas, aby rok liczyć po trzynaście miesięcy 30-to dniowych.

zobacz: na początku było tak: co siódmy dzień szabat i 4 fazy Księżyca = 28 dni
28 dni x 13 m-cy = 364 dni w roku księżycowym
rok słoneczny 365,20 dni

Nie zastanawiałaś się, dlaczego kąt pełny liczy 360 stopni?

wiesz dlaczego w talii jest 13 kart x 4 kolory = 52 karty? Tyle było tygodni w Pełnym Roku Księżycowym

Ne 6:15 BT „I mur został wykończony dwudziestego piątego dnia miesiąca Elul, po pięćdziesięciu dwóch dniach.”
czyli po 4 latach = 13 m-cy x 4 lata = 52 miesiące

Ps.
A wiesz o tym, że Izraelici przebywali w niewoli egipskiej ok. 215 lat?
Liczba 430 lat to okres od przymierza Abrahamowego, aż do wyjścia z Egiptu.

podaj mi wersety bo ja czytam tak jak jest napisane:

Rdz 15:13-15 Br „Wtedy powiedział do niego Bóg: Musisz wiedzieć, że twoi potomkowie znajdą się jak obcy w krainie, która nie będzie do nich należeć. Przez czterysta lat będą tam znosić udręki jak niewolnicy.(14) Ale w końcu staną się sędziami swoich ciemiężycieli i opuszczą ich kraj z wielkim dobytkiem.(15) A ty odejdziesz w spokoju tam, gdzie przebywają twoi przodkowie.”

znasz historię Wyjścia?

Wj 12:40 Br „Pobyt Izraelitów w Egipcie trwał czterysta trzydzieści lat.”

Nike nie zbaczamy, bo skąd ma Wiesia wiedzieć co to są za cyfry 1290 i 1335 jak nie wie co było liczone?

Anowi pisze:Nike nie zbaczamy, bo skąd ma Wiesia wiedzieć co to są za cyfry 1290 i 1335 jak nie wie co było liczone?

Oczywiście,że zbaczacie. Ten temat co go rozważacie nie jest o potopie.

[ Dodano: 2010-05-06, 23:03 ]

wiesia pisze:12,11 "Od czasu zniesienia stalej ofiary codziennej i postawienia obrzydliwosci spustoszenia uplynie tysiac dwiescie dziewiecdziesiat dni.

Tutaj powinniśmy zastanowić się, co to jest ofiara ustawiczna, i kiedy ona była odprawiana.

wiesia pisze:12,12. Blogoslawiony ten, kto wytrwa i dozyje do tysiaca trzystu trzydziestu pieciu dni."

Tutaj, zastanówmy się o jakim okresie czasu jest tutaj mowa?

wiesia pisze:Wczoraj uderzyl mnie ten tekst. Roznica dni o ktorych mowi prorok wynosi 45. Co to znaczy, jaki to czas?

O jakich dniach ty Wiesiu mówisz?

rozgryzłam 1335, na inne olśnienia widocznie muszę jeszcze poczekać