Który z tych grzechów Judasza uważasz za straszniejszy?

Osoby opisane w Biblii: Apostoł Paweł, Jan Chrzciciel, Abraham

Moderatorzy: Bobo, kansyheniek, booris, Junior Admin, Osoby odpowiedzialne za forum, Moderatorzy

ODPOWIEDZ
Awatar użytkownika
BLyy
Posty: 2984
Rejestracja: 27 lip 2009, 1:54
Lokalizacja: Chorzów

Post autor: BLyy »

Talmid2Tes2,15 pisze:
BLyy pisze:- życie Judasza przypomina zwierze, które jest prowadzone do rzeźni. Przez całe życie jest nieświadome co go czeka, zdaje sobie sprawę z tego dopiero gdy za późno by coś odwrócić.
a czy Judasz miał szanse na zmianę swojego losu ?
BLyy pisze:Bracia, musiało wypełnić się słowo Pisma, które Duch Święty zapowiedział przez usta Dawida o Judaszu.
cytat dotyczy kary czy zdrady ?
Napewno wydanie Jezusa skoro Jezus je wypowiada w chwili podania posiłku Judaszowi. Wydać musiał, by wypełniło się Pismo. Dziwne jest też, że w tym samym cytacie padają słowa o wypełnieniu Pisma i samobójstwie
Ostatnio zmieniony 09 wrz 2012, 19:51 przez BLyy, łącznie zmieniany 1 raz.

Awatar użytkownika
Talmid2Tes2,15
Posty: 782
Rejestracja: 31 sie 2011, 19:17

Post autor: Talmid2Tes2,15 »

jaka w sprawie zdrady była rola diabła?
J 13:2 bt "W czasie wieczerzy, gdy diabeł już nakłonił serce Judasza Iskarioty syna Szymona, aby Go wydać,"
wynikało by z tego że najpierw Judasz nie miał zamiaru zdrady Mistrza
Biblia jest księgą, w której każdy, jakich chce prawd sobie szuka, i jakie chce, prawdy sobie znajduje.

Awatar użytkownika
Anowi
Posty: 10038
Rejestracja: 02 wrz 2007, 14:28
Lokalizacja: Bóg wie

Post autor: Anowi »

Talmid2Tes2,15 pisze:Judasz poza zdradą i samobójstwem popełnił jeszcze jeden grzech ...zwątpił w miłosierdzie Jezusa ...Piotr też zdradził
jak to zwątpił? do samego końca widział w Nim dobrego człowieka

(Mk 14:44) A zdrajca dał im taki znak: Ten, którego pocałuję, to On; chwyćcie Go i prowadźcie ostrożnie!

myślę, że nie zdawał sobie sprawy z tego, że wydaje Go na śmierć
nie jest bogaty ten, kto posiada wiele,
tylko ten, kto niewiele potrzebuje.

Awatar użytkownika
BLyy
Posty: 2984
Rejestracja: 27 lip 2009, 1:54
Lokalizacja: Chorzów

Post autor: BLyy »

Talmid2Tes2,15 pisze:jaka w sprawie zdrady była rola diabła?
J 13:2 bt "W czasie wieczerzy, gdy diabeł już nakłonił serce Judasza Iskarioty syna Szymona, aby Go wydać,"
wynikało by z tego że najpierw Judasz nie miał zamiaru zdrady Mistrza
Jakikolwiek cytat wstawisz nie będziesz wstanie zaprzeczyć temu, że Judasz musiał wydać Jezusa; będąc więc prowadzonym po nitce do kłebka.
«Bracia, musiało wypełnić się słowo Pisma, które Duch Święty zapowiedział przez usta Dawida o Judaszu. On to wskazał drogę tym, którzy pojmali Jezusa, bo on zaliczał się do nas i miał udział w naszym posługiwaniu. Za pieniądze, niegodziwie zdobyte, nabył ziemię i spadłszy głową na dół, pękł na pół i wypłynęły wszystkie jego wnętrzności. Dz 1,16-18
Ja wiem, których wybrałem; lecz [potrzeba], aby się wypełniło Pismo: Kto ze Mną spożywa chleb, ten podniósł na Mnie swoją piętę J 13,18

- według Jana 13,18 również Jezus zachęcał Judasza do wydania. Greckie Diabolos oznacza oskarżyciela; kwestią jest czy tłumaczysz to jako diabeł czyli personifikacja złej istoty; czy jako oskarżyciel jako czyn.

Podobnie starsze kobiety winny być w zewnętrznym ułożeniu jak najskromniejsze, winny unikać plotek i oszczerstw, nie upijać się winem, a uczyć innych dobrego. Tyt 2,3- tutaj też występuje greckie diabolos. Tłumaczenie tutaj jako istotę pozbawia sens cały cytat. Tak samo więc można przetłumaczyć Jana.
Również inny przykład:
Kobiety również - czyste, nieskłonne do oczerniania, trzeźwe, wierne we wszystkim. 1 Tym 3,11 - tutaj również diabolos.

W każdym bądź razie są dwa ciekawe cytaty dotyczące Boga:
Abimelek sprawował władzę nad Izraelem przez trzy lata. Następnie Bóg zesłał ducha niezgody między Abimelekiem a możnymi z Sychem, i możni z Sychem zbuntowali się przeciwko Abimelekowi po to, by pomszczona została zbrodnia dokonana na siedemdziesięciu synach Jerubbaala i aby [odpowiedzialność za] krew ich spadła na Abimeleka, ich brata, który ich wymordował, i na możnych z Sychem, którzy mu pomagali w zabiciu jego braci. Sdz 9,22-24
10 A oto nazajutrz duch, zesłany przez Boga, opanował Saula, który popadł w szał wewnątrz swojego domu. Dawid tymczasem grał na cytrze, tak jak każdego dnia. Saul trzymał w ręku dzidę. 11 I rzucił Saul dzidą, bo myślał: «Przybiję Dawida do ściany». Lecz Dawid dwukrotnie tego uniknął. 12 Saul bardzo się bał Dawida: bo Pan był z nim, a od Saula odstąpił. 1 Sm 18,10-13

- równie dobrze ducha oskarżyciela na Judasza mógł zesłać Ojciec, który chciał by go wydano, gdyż nie chciał cofnąć kielicha.
Ostatnio zmieniony 09 wrz 2012, 20:05 przez BLyy, łącznie zmieniany 1 raz.

Henryk
Posty: 12401
Rejestracja: 10 lis 2008, 8:26

Post autor: Henryk »

Talmid2Tes2,15 pisze:Judasz poza zdradą i samobójstwem popełnił jeszcze jeden grzech ...zwątpił w miłosierdzie Jezusa ...Piotr też zdradził
Też tak uważam.
Nie przepraszał, nie prosił o wybaczenie. Nie usiłował pokutować.
Ps 36:8 bg "Jakoż drogie jest miłosierdzie twoje, Boże! przetoż synowie ludzcy w cieniu skrzydeł twoich ufają."
Obraził się na cały świat łącznie z Bogiem...

Awatar użytkownika
BLyy
Posty: 2984
Rejestracja: 27 lip 2009, 1:54
Lokalizacja: Chorzów

Post autor: BLyy »

Henryk pisze:
Talmid2Tes2,15 pisze:Judasz poza zdradą i samobójstwem popełnił jeszcze jeden grzech ...zwątpił w miłosierdzie Jezusa ...Piotr też zdradził
Też tak uważam.
Nie przepraszał, nie prosił o wybaczenie. Nie usiłował pokutować.
Ps 36:8 bg "Jakoż drogie jest miłosierdzie twoje, Boże! przetoż synowie ludzcy w cieniu skrzydeł twoich ufają."
Obraził się na cały świat łącznie z Bogiem...
Trudno mówić o obrażeniu się na wszystko, czując żal za to co uczynił. Człowiek obrażony się tak nie zachowuje. Gdzie masz cytat o obrażeniu się Judaszu na Boga i świat?

Henryk
Posty: 12401
Rejestracja: 10 lis 2008, 8:26

Post autor: Henryk »

Anna01 pisze:Judasz nigdy nie zwątpił w Jezusa ! On jedyny przyjął na siebie hańbiące go na wieki zadanie, oby WYPEŁNIŁO SIĘ PISMO. Jezus wiedział, że tylko Judasz spełni to zadanie, że Go nie zawiedzie, nie zdradzi, ....... zdradzając. To Jezus wybrał Judasza na apostoła - nikt inny.
Z przykrością stwierdzam, że mam zupełnie odmienne zdanie. :cry:
Przy inne okazji Jezus powiedział: "Nauczycielu, uspokój Twoich uczniów. On zaś rzekł do nich: Zapewniam was, że jeśli oni zamilkną, kamienie będą wołać." Łk 19:40 br

wiesia
Posty: 1896
Rejestracja: 01 sty 2009, 11:57

Post autor: wiesia »

Henryku, teraz po tylu latach my wiemy,że powinien zrobić to o czym piszesz. Jednak spróbuj sobie wyobrazić tą sytuację "na gorąco". Judasz nie spodziewał się takiego obrotu sprawy, nie sądził,że skazał Jezusa na śmierć i to okrutną. Działał pod wpływem szoku,może impulsu,może uznał,że na swoje usprawiedliwienie nie ma nic, że nie jest godny prosić Boga o wybaczenie...Gdybam, ale przecież mogły go nawiedzić takie myśli i po prostu załamała się i nie widząc wyjścia ukarał się samobójstwem.
Smutne to.

Awatar użytkownika
BLyy
Posty: 2984
Rejestracja: 27 lip 2009, 1:54
Lokalizacja: Chorzów

Post autor: BLyy »

Henryk pisze:
Anna01 pisze:Judasz nigdy nie zwątpił w Jezusa ! On jedyny przyjął na siebie hańbiące go na wieki zadanie, oby WYPEŁNIŁO SIĘ PISMO. Jezus wiedział, że tylko Judasz spełni to zadanie, że Go nie zawiedzie, nie zdradzi, ....... zdradzając. To Jezus wybrał Judasza na apostoła - nikt inny.
Z przykrością stwierdzam, że mam zupełnie odmienne zdanie. :cry:
Przy inne okazji Jezus powiedział: "Nauczycielu, uspokój Twoich uczniów. On zaś rzekł do nich: Zapewniam was, że jeśli oni zamilkną, kamienie będą wołać." Łk 19:40 br
Jak ten cytat ma się do zwątpienia Judasza?

Awatar użytkownika
Anna01
Posty: 4971
Rejestracja: 20 maja 2006, 10:03
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: Anna01 »

Henryk pisze:Nie przepraszał, nie prosił o wybaczenie. Nie usiłował pokutować.

Mateusza 27
4 i rzekł: «Zgrzeszyłem, wydawszy krew niewinną».Lecz oni odparli: «Co nas to obchodzi? To twoja sprawa».
Miłość nie wyrządza zła bliźniemu. Przeto miłość jest doskonałym wypełnieniem Prawa.
Rzym. 13:10

Henryk
Posty: 12401
Rejestracja: 10 lis 2008, 8:26

Post autor: Henryk »

BLyy pisze: Gdzie masz cytat o obrażeniu się Judaszu na Boga i świat?
Nie przedstawię Tobie takiego, bo nie ma.
Oczekiwał jakiegoś stanowiska w rządzie Izraela pod królowaniem Jezusa.
Podobnie jak i pozostali uczniowie.
Łk 24:21 bp "A myśmy się spodziewali, że to On właśnie odkupi Izraela. Już trzeci dzień upływa od tego wszystkiego."
Mt 19:27 bp "Wtedy Piotr Go zapytał: - Oto my opuściliśmy wszystko i poszliśmy za Tobą, cóż więc otrzymamy?"
Nadzieje spaliły "na panewce", więc zadowolił się 30 srebrnikami.
... które jednak nie dały mu szczęścia. :-(

nike
Posty: 11688
Rejestracja: 05 sie 2006, 23:59

Post autor: nike »

Judasz był zwykłym złodziejem. Sprzedał Jezusa za pieniądze, czyli on nie poświęcił się on zrobił to dla zysku.
Jezus kiedy wybierał Judasza na apostoła, to nie wiedział,że to Judasz go zdradzi. znał proroctwa i wiedział,że jeden go zdradzi, nie wiedział jednak do końca który. dopiero w czasie wieczerzy, zrozumiał,że to jest Judasz.

Henryk
Posty: 12401
Rejestracja: 10 lis 2008, 8:26

Post autor: Henryk »

BLyy pisze:Jak ten cytat ma się do zwątpienia Judasza?
Nie.
Ten cytat nie miał udowadniać zwątpienia.!:-D
Raczej to, że Judasz nie był ani zmuszony, ani tym bardziej przeznaczony do zdrady.

Awatar użytkownika
BLyy
Posty: 2984
Rejestracja: 27 lip 2009, 1:54
Lokalizacja: Chorzów

Post autor: BLyy »

Henryk pisze:
BLyy pisze: Gdzie masz cytat o obrażeniu się Judaszu na Boga i świat?
Nie przedstawię Tobie takiego, bo nie ma.
Oczekiwał jakiegoś stanowiska w rządzie Izraela pod królowaniem Jezusa.
Podobnie jak i pozostali uczniowie.
Łk 24:21 bp "A myśmy się spodziewali, że to On właśnie odkupi Izraela. Już trzeci dzień upływa od tego wszystkiego."
Mt 19:27 bp "Wtedy Piotr Go zapytał: - Oto my opuściliśmy wszystko i poszliśmy za Tobą, cóż więc otrzymamy?"
Nadzieje spaliły "na panewce", więc zadowolił się 30 srebrnikami.
... które jednak nie dały mu szczęścia. :-(
W ten sam sposób można zaprzeczyć każdemu apostołowi.
Judasz był zwykłym złodziejem. Sprzedał Jezusa za pieniądze, czyli on nie poświęcił się on zrobił to dla zysku.
Jezus kiedy wybierał Judasza na apostoła, to nie wiedział,że to Judasz go zdradzi. znał proroctwa i wiedział,że jeden go zdradzi, nie wiedział jednak do końca który. dopiero w czasie wieczerzy, zrozumiał,że to jest Judasz.
Biblia mówi wyraźnie, że Jezus wybrał na apostoła po to by ten go wydał; więc wiedział. Sami apostołowie w Dziejach mówili, że musiało się stać to co się stało.

Patryk

Post autor: Patryk »

Wow, nie sądziłem, że temat założony przez kogoś takiego jak ja zyska tylu odpowiadających!

Great!

ODPOWIEDZ

Wróć do „Postacie”