Duch Pański (Pana) = Duch Święty?

[Talmid2Tes2,15]

to kim jest według ciebie Jezus ?
stworzeniem czy Synem?

[janowski]

że Syn i Jezus to jedna i ta sama osoba

A nie jest tak?

[Talmid2Tes2,15]

że Syn i Jezus to jedna i ta sama osoba

A nie jest tak?

Syn jest stworzony czy zrodzony?

[janowski]

Syn Bozy jest zrodzony z Boga Ojca.


Jan. 1:18
18. Boga nikt nigdy nie widział: on jednorodzony syn, który jest w łonie ojcowskiem, ten nam opowiedział.
(BG)


1 Jan. 4:9
9. Przez to objawiona jest miłość Boża ku nam, iż Syna swego jednorodzonego posłał Bóg na świat, abyśmy żyli przez niego.
(BG)


Żyd. 1:2-9
2. W te dni ostateczne mówił nam przez Syna swego, którego postanowił dziedzicem wszystkich rzeczy, przez którego i wieki uczynił.
3. Który będąc jasnością chwały i wyrażeniem istności jego, i zatrzymując wszystkie rzeczy słowem mocy swojej, oczyszczenie grzechów naszych przez samego siebie uczyniwszy, usiadł na prawicy majestatu na wysokościach,
4. Tem się zacniejszym stawszy nad Anioły, czem zacniejsze nad nie odziedziczył imię.
5. Albowiem któremuż kiedy z Aniołów rzekł: Tyś jest syn mój, jam cię dziś spłodził? I zasię: Ja mu będę ojcem, a on mnie będzie synem?
6. A zasię, gdy wprowadza pierworodnego na okrąg świata, mówi: A niech się mu kłaniają wszyscy Aniołowie Boży.
7. A zasię o Aniołach mówi: Który Anioły swoje czyni duchami, a sługi swoje płomieniem ognistym.
8. Ale do Syna mówi: Stolica twoja, o Boże! na wieki wieków; laska sprawiedliwości jest laska królestwa twego.
9. Umiłowałeś sprawiedliwość, a nienawidziłeś nieprawości; przetoż pomazał cię, o Boże! Bóg twój olejkiem wesela nad uczestników twoich.
(BG)

[rykiw]

to kim jest według ciebie Jezus ?
stworzeniem czy Synem?

Udowodnij, że te dwa pojęcia się wzajemnie wykluczają.

Podpowiedź:
Czyżby Jezus nie był człowiekiem?
Czy człowiek nie jest stworzeniem bożym?
I czyż człowiek Jezus nie był synem bożym???


pozdrawiam

[rykiw]

że Syn i Jezus to jedna i ta sama osoba

A nie jest tak?

W zasadzie nie, choć najczęściej tak.
Jeśli ktoś ma pięciu synów to czyż nie każdy z nich jest "synem"?
A czy każdy z nich nosi to samo imię?
Zatem tytuł to tytuł a osoba i jej imię to nie tytuł lecz osoba.

Ale, nie przeczę, Biblia najczęściej (nie zawsze) używając wprawdzie tytułu odnosi się do ściśle określonej osoby.

I tu jest problem dla teorii trójcy, bowiem jeśli trójca to Ojciec, Syn i Duch święty i wszyscy trzej to jeden Bóg, to gdy umiera Jezus umiera Syn, umiera Bóg, rozpada się Bóg, nie mam Boga.
No chyba że trójca to trzech Bogów, wtedy wprawdzie rozpada się trójca, bo jeden Bóg umiera, ale dwóch Bogów ciągle żyje, uff.
Co za totalna bzdura.

Czaisz bazę?


pozdrawiam

[rykiw]

że Syn i Jezus to jedna i ta sama osoba

A nie jest tak?

Syn jest stworzony czy zrodzony?

Przyjacielu, umiesz czytać?
Jeśli tak, to z CAŁKOWITĄ PEWNOŚCIĄ wiesz, że został ZRODZONY.
A jeśli został zrodzony to nie jest w oczywisty spsosób Bogiem rodzącym tylko Bogiem zrodzonym, a zatem nie jest TAKIM SAMYM Bogiem jak ten który Go zrodził, a zatem trójca opowiada bzdury zapewniając, że tych trzech to JEDEN I TEN SAM BÓG.

Czegoś jeszcze nie rozumiesz, pytaj śmiało.


pozdrawiam

[rykiw]

Syn Bozy jest zrodzony z Boga Ojca.

W rzeczy samej i tak samo jak bez cienia wąpliwości wiemy, że ten rodzący i ten zrodzony są TAKIEJ SAMEJ natury, wiemy również że ten rodzący i ten zrodzony nie jest TYM SAMYM Bogiem, chyba że przyznamy iż mamy do czynienia z dwoma TAKIMI SAMYMI Bogami.

pozdrawiam

[janowski]

że Syn i Jezus to jedna i ta sama osoba

A nie jest tak?

W zasadzie nie, choć najczęściej tak.



pozdrawiam

Syn Bozy przyszedl na swiat jako czlowiek Jezus Chrystus i pozostawal wciaz ta sama Osoba, tym bardziej dla Boga Ojca.

1 Tes. 1:10
10. I oczekiwali Syna jego z niebios, którego wzbudził od umarłych, to jest Jezusa, który nas wyrwał od gniewu przyszłego.
(BG)

1 Jan. 5:10
10. Kto wierzy w Syna Bożego, ma świadectwo sam w sobie. Kto nie wierzy Bogu, kłamcą go uczynił, iż nie uwierzył temu świadectwu, które Bóg świadczył o Synu swoim.
(BG)

1 Jan. 5:20
20. A wiemy, iż Syn Boży przyszedł i dał nam zmysł, abyśmy poznali onego prawdziwego Boga, i jesteśmy w onym prawdziwym, to jest w Synu jego, Jezusie Chrystusie; tenci jest prawdziwy Bóg i żywot wieczny.
(BG)

Żyd. 13:8
8. Jezus Chrystus wczoraj i dziś, tenże i na wieki.
(BG)

[rykiw]

Syn Bozy przyszedl na swiat jako czlowiek Jezus Chrystus i pozostawal wciaz ta sama Osoba, tym bardziej dla Boga Ojca.

Ojej, znowu....?
Uwierzyłeś w jakieś bajki i teraz wykręcasz Pismo tak żeby te bajki potwierdzało?
Chcesz zatem powiedzieć że jest nieprawdą to co o poczęciu się [genesis] Jezusa mówi Pismo?
Nie jest prawdą że się począł z Ducha świętego z Marii dziewicy w Betlejem około 2000 lat temu???
Chcesz powiedzieć że żył/był/istniał wcześniej, a ten opis o Jego narodzeniu się to taka „święta popelina”, bo prawda ma się zupełnie inaczej i jest taka jak w kościele mówią?

Przemyśl dobrze czy prawdą jest że Jezus przyszedł w ciele (jak mówi Pismo) czy też że się wcielił, jak to wykręca ludzka nauka.

Pozdrawiam

[janowski]

Jest tak jak mowie a nie jak ty twierdzisz.

Tak stanowi Biblia.

[rykiw]

Jest tak jak mowie a nie jak ty twierdzisz.

Tak stanowi Biblia.

Wybacz ale cie nie wierzę, uwierzę Biblii jeśli wskażesz gdzie ona mówi o tych rewelacjach iż Jezus to jakaś osoba zza światów która się wcieliła.

Gdzie to jest napisane?

Pozdrawiam

[janowski]

Zach. 6:12-15
12. I rzecz do niego, mówiąc: Tak powiada Pan zastępów, mówiąc: Oto mąż, którego imię jest Latorośl, który z miejsca swego wyrośnie, ten wystawi kościół Panu.
13. Bo ten ma wystawić kościół Panu, ten zaś przyniesie sławę, i siedzieć i panować będzie na stolicy swojej, i będzie kapłanem na stolicy swojej, a rada pokoju będzie między nimi obiema.
14. A te korony zostaną Chelemowi, i Tobijaszowi, i Jedajaszowi, i Chenowi, synowi Sofonijaszowemu, na pamiątkę w kościele Pańskim.
15. Bo dalecy przyjdą, a będą budować kościół Pański; i dowiecie się, że Pan zastępów posłał mię do was; a to się stanie, jeźli pilnie słuchać będziecie głosu Pana, Boga swego.
(BG)

Przyp. 8:22-30
22. Pan mię miał przy początku drogi swej, przed sprawami swemi, przed wszystkiemi czasy.
23. Przed wieki jestem zrządzona, przed początkiem; pierwej niż była ziemia;
24. Gdy jeszcze nie było przepaści, spłodzonam jest, gdy jeszcze nie było źródeł opływających wodami.
25. Pierwej niż góry założone były, niż były pagórki, spłodzonam jest.
26. Jeszcze był nie uczynił ziemi, i równin, ani początku prochu okręgu ziemskiego.
27. Gdy gotował niebiosa, tamem była; gdy rozmierzał okrągłość nad przepaściami;
28. Gdy utwierdzał obłoki w górze, i umacniał źródła przepaści;
29. Gdy zakładał morzu granice jego, i wodom, aby nie przestępowały rozkazania jego; gdy rozmierzał grunty ziemi:
30. Tedym była u niego jako wychowaniec, i byłam uciechą jego na każdy dzień, grając przed nim na każdy czas.
(BG)


Żyd. 1:2-4
2. W te dni ostateczne mówił nam przez Syna swego, którego postanowił dziedzicem wszystkich rzeczy, przez którego i wieki uczynił.
3. Który będąc jasnością chwały i wyrażeniem istności jego, i zatrzymując wszystkie rzeczy słowem mocy swojej, oczyszczenie grzechów naszych przez samego siebie uczyniwszy, usiadł na prawicy majestatu na wysokościach,
4. Tem się zacniejszym stawszy nad Anioły, czem zacniejsze nad nie odziedziczył imię.
(BG)


Jan. 1:3
3. Wszystkie rzeczy przez nie się stały, a bez niego nic się nie stało, co się stało.
(BG)

Kolos. 1:15-19
15. Który jest obrazem Boga niewidzialnego i pierworodny wszystkich rzeczy stworzonych.
16. Albowiem przezeń stworzone są wszystkie rzeczy, które są na niebie i na ziemi, widzialne i niewidzialne, bądź trony, bądź państwa, bądź księstwa, bądź zwierzchności, wszystko przezeń i dla niego stworzone jest.
17. A on jest przed wszystkimi i wszystko w nim stoi.
18. On też jest głową ciała, to jest kościoła, który jest początkiem i pierworodnym z umarłych, aby on między wszystkimi przodkował;
19. Ponieważ się upodobało Ojcu, aby w nim wszystka zupełność mieszkała.
(BG)

[janowski]

ewelacjach iż Jezus to jakaś osoba zza światów która się wcieliła.

Piszesz obrazliwie i nie oddajesz nalezytego szacunku Panu naszemu Jezusowi Chrystusowi.

[rykiw]

ewelacjach iż Jezus to jakaś osoba zza światów która się wcieliła.

Piszesz obrazliwie i nie oddajesz nalezytego szacunku Panu naszemu Jezusowi Chrystusowi.

Masz tupet przyjacielu, wymyślasz niestworzone rzeczy a jak ja piszę o konsekwencjach tego co Ty wymyślasz to Ty mi zarzucasz że ja nie oddaję należytego szacunku Panu Jezusowi.
To jak ci się wydaje, czy ten kto mówi o Panu Jezusie nieprawdę to ten daje Mu szacunek?
Cytujesz „Oto mąż, którego imię jest Latorośl, który z miejsca swego wyrośnie, ten wystawi kościół Panu.” na poparcie zmyślonych teorii o życiu przed narodzeniem, mimo iż tekst mówi wyraźnie że ten mąż zwany Latorośl z miejsca swego wyrośnie, a nie że już wyrósł i teraz się wcielił.
I to jest oczywiście wyrazem szacunku do Boga, do Jego słowa, natomiast gdy ja na to wskazuję to to jest dowodem braku szacunku.
Daleko to my chyba tej dyskusji nie pociągniemy.


Pozdrawiam