Jahwe czy Jehowa?

Dyskusje o Bogu i jego imionach

Moderatorzy: kansyheniek, Bobo, booris, Junior Admin, Moderatorzy

ODPOWIEDZ
Awatar użytkownika
bartek212701
Posty: 9241
Rejestracja: 03 sty 2010, 21:54
Lokalizacja: Lublin

Post autor: bartek212701 »

Elihu pisze:
bartek212701 pisze:Jak powtarzałem "Kordiana"J.Słowackiego w tym roku to też dostrzegłem tą formę :-) z jakieś 3 bądź 4 razy
Srodowisko,w którym się obracał Julek Słowacki było związane z masonerią,a on sam w swojej twórczości używał typowego słownictwa np. w ,,Fanatyzm''-frankomason.
http://www.google.pl/url?sa=t&source=we ... 5g&cad=rja
rany Julek
Wcale się nie dziwię,że używał tej formy.
Rany julek jak ja się dziwie,że ludzie tu takie rzeczy piszą :-) Norwid też był masonem a Kakenstorf pewnie 33 stopnia ;-)
Izaj. 33:6-Mądrość i umiejętność będą utwierdzeniem czasów twoich, siłą i obfitem zbawieniem twem, a bojaźń Pańska skarbem twoim.

Elius
Posty: 2036
Rejestracja: 08 paź 2009, 7:19
Lokalizacja: Miasto święte.Druga brama od południa.

Post autor: Elius »

bartek212701 pisze:Norwid też był masonem a Kakenstorf pewnie 33 stopnia
Skąd wiesz.
Mt.24:28 Bo gdzie jest padlina, tam zlatują się sępy.

Awatar użytkownika
bartek212701
Posty: 9241
Rejestracja: 03 sty 2010, 21:54
Lokalizacja: Lublin

Post autor: bartek212701 »

Elihu, Bo Słowacki krążył w takim towarzystwie zapewne Konopnicka też,bo też tej formy używała :-) znasz to powiedzienie o lesie i drzewach,że im dalej w las tym więcej drzew? Uważaj,bo mozesz,któregoś nie zauważyć i przywalić.Słowacki dyplomata konkurował z Mickiewiczem to może zasięgnął i rady masonów :mrgreen: Nie,no po prostu czasami nie wyrabiam,wolę coś zamienić w żart niż komuś niegrzecznie odpisać co myślę.Więc lepiej nikogo o masonerie nie oskarżajmy.
Izaj. 33:6-Mądrość i umiejętność będą utwierdzeniem czasów twoich, siłą i obfitem zbawieniem twem, a bojaźń Pańska skarbem twoim.

Elius
Posty: 2036
Rejestracja: 08 paź 2009, 7:19
Lokalizacja: Miasto święte.Druga brama od południa.

Post autor: Elius »

bartek212701 pisze:Elihu, Bo Słowacki krążył w takim towarzystwie zapewne Konopnicka też,bo też tej formy używała :-) znasz to powiedzienie o lesie i drzewach,że im dalej w las tym więcej drzew? Uważaj,bo mozesz,któregoś nie zauważyć i przywalić.Słowacki dyplomata konkurował z Mickiewiczem to może zasięgnął i rady masonów :mrgreen: Nie,no po prostu czasami nie wyrabiam,wolę coś zamienić w żart niż komuś niegrzecznie odpisać co myślę.Więc lepiej nikogo o masonerie nie oskarżajmy.
Czy wiesz komu masoneria proponowała należenie do nich robolom czy ludziom wpływowym i wykształconym.
Jak moja żona robiła magisterkę,to pewien profesor opowiadał jak dostał zaproszenie do loży.
Mt.24:28 Bo gdzie jest padlina, tam zlatują się sępy.

Awatar użytkownika
bartek212701
Posty: 9241
Rejestracja: 03 sty 2010, 21:54
Lokalizacja: Lublin

Post autor: bartek212701 »

Elihu, Ze skrajności w skrajność,to straszne.Będę sie modlić o trzeźwość umysłu dla Ciebie.
Izaj. 33:6-Mądrość i umiejętność będą utwierdzeniem czasów twoich, siłą i obfitem zbawieniem twem, a bojaźń Pańska skarbem twoim.

Elius
Posty: 2036
Rejestracja: 08 paź 2009, 7:19
Lokalizacja: Miasto święte.Druga brama od południa.

Post autor: Elius »

bartek212701 pisze:Elihu, Ze skrajności w skrajność,to straszne.Będę sie modlić o trzeźwość umysłu dla Ciebie.
I co modliłeś się,bo jeśli tak to Twoje modlitwy nie zostały wysłuchane-czyżby zły adres.
Mt.24:28 Bo gdzie jest padlina, tam zlatują się sępy.

Awatar użytkownika
Eutychus
Posty: 1924
Rejestracja: 21 maja 2009, 17:54
Lokalizacja: Górny Śląsk

Post autor: Eutychus »

Bobo pisze:Nawiasem mówiąc... dostrzegam wyraźnie, że imię Boga to taki papierek lakmusowy. Pokazuje wyraźnie, jak pewnych ludzi mierzi owo imię i... nawet tam, gdzie mogliby używać, będą zwalczać tych, którzy używają. Nie dziwne?
Dziwna, żeby nie powiedzieć niestosowna, to jest ta Twoja klasyfikacja ludzi na używających i nieużywających Najświętszego Imienia Bożego.
Ja np. nie używam, ale mnie Ono "nie mierzi" i "nie zwalczam tych, którzy Go używają".
Ja nie używam poprzez najzwyklejszy szacunek. Nie wiem, do jakiej generacji należysz. Wydaje mi się, że Jachu jest z tego samego pokolenia co ja.
Zostałem wychowany w szacunku do Rodziców i do Mamy i Taty jako dziecko zwracałem się wręcz w trzeciej osobie (np. niech Tatuś, Mamusia, coś tam...).
Na "Ty" przeszedłem już jako żonaty i dzieciaty a i to z dużymi oporami, ale do zwracania się do Nich po imieniu, (oboje już niestety nie żyją), nigdy się nie posunąłem...
Bobo pisze:Czy masz jakieś wyjaśnienie, dlaczego prorocy w ST w modlitwach używali imienia Bożego? Czy popełniali jakieś świętokradztwo? Czy w NT masz jakieś aluzje, że popełniali błąd, że to było niestosowne?
Jeśli o mnie chodzi, to wyjaśnienie jest bardzo proste:
Izrael w czasach ST, był "mikroskopijną wyspą w oceanie pogaństwa".
Do tego, Izraelici byli niesamowicie podatni na podszepty szatana i np. wystarczyła im 40-to dniowa nieobecność Mojżesza, aby po tak spektakularnych cudach wyprowadzenia z Egiptu, ulać sobie cielca i oddawać mu hołd, jako jedynemu bogu...
To działo się non-stop w całej opisanej w Biblii historii Izraela w ST.
Nie dziwota więc, że wszyscy Prorocy i Mężowie Boży w swoich Proroctwach, pouczeniach i mowach, wskazywali na Autorstwo Tego Jedynego Boga YHWH.
To było niejako konieczne, aby jednoznacznie uświadamiać adresatom Proroctw, nauk i ostrzeżeń, w Imieniu Kogo są one wygłaszane.
Ja, gdy się modlę Ojcze nasz, to nie mam wątpliwości Kto Jest moim Ojcem, gdy ktoś poucza mnie o Panu Bogu, to nie mam wątpliwości, Kto Jest Tym Jedynym Panem Bogiem.
A mając zakodowany szacunek do cielesnych Rodziców, tym bardziej mam go zakodowany do Duchowego Rodzica - Stwórcy...
Nikomu więc nie odmawiam i nie zwalczam jego podejścia do tego tematu - kto miał rację,okaże się (mam nadzieję), już niedługo:
Obj 22:20 pisze:Mówi ten, który świadczy o tym: Tak, przyjdę wkrótce. Amen, przyjdź, Panie Jezu!
No i na zakończenie:
Mat 18 pisze:W owym czasie przystąpili uczniowie do Jezusa, pytając: Kto też jest największy w Królestwie Niebios? 2  A On, przywoławszy dziecię, postawił je wśród nich 3  i rzekł: Zaprawdę powiadam wam, jeśli się nie nawrócicie i nie staniecie jak dzieci, nie wejdziecie do Królestwa Niebios. 4 Kto się więc uniży jak to dziecię, ten jest największy w Królestwie Niebios.
Bez urazy, mam nadzieję?
[you] Kim byś się okazał, Gdyby ON, Który Jest Najwyższym Sędzią, Sądził tak ciebie, jak ty sądzisz? (W.Sz.)
[you] Czy śmiertelnik może być sprawiedliwszy niż Bóg, a człowiek czystszy niż jego Stwórca? (Hi 4:17)

Elius
Posty: 2036
Rejestracja: 08 paź 2009, 7:19
Lokalizacja: Miasto święte.Druga brama od południa.

Post autor: Elius »

Nawiasem mówiąc... dostrzegam wyraźnie, że imię Boga to taki papierek lakmusowy. Pokazuje wyraźnie, jak pewnych ludzi mierzi owo imię i... nawet tam, gdzie mogliby używać, będą zwalczać tych, którzy używają. Nie dziwne?

Czy masz jakieś wyjaśnienie, dlaczego prorocy w ST w modlitwach używali imienia Bożego? Czy popełniali jakieś świętokradztwo? Czy w NT masz jakieś aluzje, że popełniali błąd, że to było niestosowne?


Mnie nie mierzi Imię Boże,natomiast mierzi mnie lekceważenie Boga poprzez używanie uwłaczającej Mu formy Jehowa,skądinąd nieprawidłowej oznaczającej po hebr.mąciciel,krzywdziciel stworzonej przez masonerię po to by urągać Bogu albo masoni w ten sposób wielbią wiadomo kogo a ŚJ robią to samo-wielka kara może za to być.
A więc Twoje słowa o zwalczaniu tych co używają są śmieszne.
Co do punktu 2 to mam takie wyjaśnienie:
prorocy w ST znali to Imię-dzisiaj jest ono nieznane ,może celowo Bóg zakrył Swoje Imię-jest to taki papierek lakmusowy ,który w przypadku ŚJ zabarwił się na czerwono.I do tego myślą,że jeszcze służą Bogu-niezłe

Awatar użytkownika
bartek212701
Posty: 9241
Rejestracja: 03 sty 2010, 21:54
Lokalizacja: Lublin

Post autor: bartek212701 »

Elihu,
prorocy w ST znali to Imię-dzisiaj jest ono nieznane ,może celowo Bóg zakrył Swoje Imię-jest to taki papierek lakmusowy ,który w przypadku ŚJ zabarwił się na czerwono.I do tego myślą,że jeszcze służą Bogu-niezłe
gorszych głupot przeczytać nie mogłem,Bóg objawił swe imię i zaraz je zakrył,co za nieodpowiedzialny i niezdecydowany Bóg jednym słowem :-) Biblia kiedy powiedziała,że imię jest objawione nie powiedziała już nic o Jego ukryciu,trochę konsekwencji w wymyślaniu własnych teorii[bo biblijne to one nie są]
Ty też myślisz,że służysz Bogu a służysz jakiemuś ukrywaczowi własnego imienia to nie Bóg Biblii,może to jakiś inny bóg co ? Musisz się zastanowić nad tym co piszesz.
Izaj. 33:6-Mądrość i umiejętność będą utwierdzeniem czasów twoich, siłą i obfitem zbawieniem twem, a bojaźń Pańska skarbem twoim.

Elius
Posty: 2036
Rejestracja: 08 paź 2009, 7:19
Lokalizacja: Miasto święte.Druga brama od południa.

Post autor: Elius »

bartek212701 pisze:gorszych głupot przeczytać nie mogłem,Bóg objawił swe imię i zaraz je zakrył,co za nieodpowiedzialny i niezdecydowany Bóg jednym słowem :-) Biblia kiedy powiedziała,że imię jest objawione nie powiedziała już nic o Jego ukryciu,trochę konsekwencji w wymyślaniu własnych teorii[bo biblijne to one nie są]
Teraz wiem dlaczego Bóg nie słucha Twoich modlitw.
Ja u Ciebie nie zauważyłem w ogóle nic wspólnego z Biblią a jesteś na forum biblijnym i to moderatorem.
Mt.24:28 Bo gdzie jest padlina, tam zlatują się sępy.

Awatar użytkownika
bartek212701
Posty: 9241
Rejestracja: 03 sty 2010, 21:54
Lokalizacja: Lublin

Post autor: bartek212701 »

Elihu,
Elihu pisze: Teraz wiem dlaczego Bóg nie słucha Twoich modlitw.
a to jesteś wieszczem,że wiesz że nie wysłuchuje? ;-)
Elihu pisze: Ja u Ciebie nie zauważyłem w ogóle nic wspólnego z Biblią a jesteś na forum biblijnym i to moderatorem.
bo nie chcesz widzieć :-)
Izaj. 33:6-Mądrość i umiejętność będą utwierdzeniem czasów twoich, siłą i obfitem zbawieniem twem, a bojaźń Pańska skarbem twoim.

EMET
Posty: 11235
Rejestracja: 04 wrz 2006, 17:31

Post autor: EMET »

EMET:
Znakomity językoznawca polski - Jerzy Kuryłowicz - w swojej pracy wydanej po angielsku w roku 1972 przez Wyd. OSSOLINEUM pt. „STUDIES IN SEMITIC GRAMMAR AND METRICS” na bazie - analizowanych przez siebie - Psalmów 1 do 41 [vide: objaśnienia na str. 204, dz. cyt.] → konsekwentnie używa przy translacji na angielski [praca, bowiem, po angielsku] formy Imienia per „Jehovah”.
Jak objaśnia autor w ‘Summary’, pisząc m.in.: „Analiza oparta jest tutaj na tekście t r a d yc y j n y m zaopatrzonym akcentami (tzw. accentus domini i accentus servi) i uwzględniającym sandhi zewnętrzne, mianowicie lenicję (spirantyzację) nagłosowych p t k b d g po poprzedzającym wygłosie wokalicznym.” [str. 204, dz. cyt.].
W związku z tak dokładnie analityczno-naukowym podejściem, fragmenty trans. przez J.K. /poprzedzające translację/ są pełne różnych trudnych do wyedytowania zapisów czcionek.
Podam trzy [3] miejsca, które osobiście dostrzegłem, gdzie oddaje per „Jehovah”, ew. poprzez zapis „Jehova” --
XVIII, 25 {tutaj trans. tłumaczonego fragmentu} ‛therefore has Jehovah recompensed me according to my righteousness’ {str. 173, dz. cyt.}
XXXI, 15 {trans.} ‛I trusted in thee, O Jehovah’ {str. 174, dz. cyt.}
III, 9 {trans.} ‛salvation belongeth unto Jehova: thy blessing (be) upon thy people’ {str. 174, dz. cyt.}.
Uwaga: nawiasy {…} oraz to, co w owych, pochodzą ode mnie – E.

Dla ew. zainteresowanych, kim był prof. J. Kuryłowicz –
https://pl.wikipedia.org/wiki/Jerzy_Kury%C5%82owicz

Stephanos, ps. EMET
„Wielu będzie biegać tu i tam [po hebrajsku: < jᵊszōṭᵊṭû >], i nastanie obfitość prawdziwej wiedzy” -- Daniela 12:4b; ‘PNŚ-2018’, Przypis.

Awatar użytkownika
radek
Posty: 4094
Rejestracja: 03 sty 2013, 13:19
Lokalizacja: Choszczno
Kontakt:

Re: Jahwe czy Jehowa?

Post autor: radek »

Boże imiona, które On objawia swoim sługom, pochodzą z niezmiernego Ducha. Jakub nazwany Izraelem, Mojżesz, który za swoją służbę poznał Żywe imię Jahwe, oraz Mahomet, któremu ułatwiono wielbienie Miłosiernego ukierunkowując go ku imieniu Allah, to przykłady tych, którzy otrzymali moc aby stali się Dziecmi Bożymi

Jezus na to: Czy w waszym Prawie nie zostało napisane: Ja powiedziałem: Jesteście bogami? Jeśli autor nazwał bogami tych, do których skierowano Słowo Boże — a Pismo jest nienaruszalne — to dlaczego wy Tego, którego Ojciec poświęcił i posłał na świat, oskarżacie o bluźnierstwo z powodu słów: Jestem Synem Bożym?
Jana 10:34‭-‬36 SNP
https://bible.com/pl/bible/2095/jhn.10.34-36.SNP

Przebywał na świecie i dzięki Niemu świat powstał, ale świat Go nie rozpoznał. Przyszedł do swego, swoi Go jednak nie przyjęli. Lecz tym wszystkim, którzy Go przyjęli, dał przywilej stania się dziećmi Boga — tym, którzy wierzą w Jego imię, którzy narodzili się nie z krwi ani z woli ciała, ani z woli mężczyzny, lecz z Boga.
Jana 1:10‭-‬13 SNP
https://bible.com/pl/bible/2095/jhn.1.10-13.SNP

A, że Miłosierny chce odpłacać w dwójnasób temu, kto udziela Mu pięknej pożyczki, wiemy tak z Koranu, jak i z Biblii

Koran 57:11
11. A kto da Bogu piekna pozyczke, On mu ja odda w dwójnasób, i bedzie
mial nagrode szlachetna.


Wówczas PAN odpowiedział Mojżeszowi: Zbierz Mi siedemdziesięciu mężczyzn spośród znanych ci starszych Izraela i spośród jego urzędników, sprowadź ich do namiotu spotkania i niech tam staną przy tobie. Wtedy zstąpię i będę tam rozmawiał z tobą. Wezmę też z Ducha, który spoczywa na tobie, i włożę również na nich, aby nieśli ciężar ludu wraz z tobą i abyś nie musiał już nieść go ty sam.
Liczb 11:16‭-‬17 SNP
https://bible.com/pl/bible/2095/num.11.16-17.SNP

Mojżesz poprosił: Pokaż mi, proszę, Twoją chwałę. [PAN ] odpowiedział: Ja sprawię, że przejdzie przed tobą cała moja dobroć. Ogłoszę też przed tobą imię JHWH — bo okazuję łaskę temu, któremu ją okazuję, i darzę miłosierdziem tego, którego nim darzę.
Wyjścia 33:18‭-‬19 SNP
https://bible.com/pl/bible/2095/exo.33.18-19.SNP
Obrazek

Awatar użytkownika
Bobo
Posty: 16709
Rejestracja: 03 mar 2007, 17:12

Re: Jahwe czy Jehowa?

Post autor: Bobo »

Rzecz w tym, że Allah nie jest imieniem, jak czytamy:
Wbrew obiegowym opiniom wyraz „Allah” nie oznacza tylko Boga u muzułmanów, bo nie jest imieniem własnym Boga.
https://pl.wikipedia.org/wiki/Allah
Oszołomstwu mówię NIE!

Awatar użytkownika
radek
Posty: 4094
Rejestracja: 03 sty 2013, 13:19
Lokalizacja: Choszczno
Kontakt:

Re: Jahwe czy Jehowa?

Post autor: radek »

Bobo pisze:
29 maja 2023, 15:45
Rzecz w tym, że Allah nie jest imieniem, jak czytamy:
Wbrew obiegowym opiniom wyraz „Allah” nie oznacza tylko Boga u muzułmanów, bo nie jest imieniem własnym Boga.
https://pl.wikipedia.org/wiki/Allah
Nie jest imieniem własnym Boga, lecz imieniem ofiarowanym Mahometowi

Koran 2:97
97. Powiedz: "Otóz kto jest nieprzyjacielem Gabriela?!" Przeciez to on
zeslal go na twoje serce, za zezwoleniem Boga; dla potwierdzenia
prawdziwosci tego, co bylo zeslane przed nim, jako droge prosta i
radosna wiesc dla wierzacych
.


Co do definicji stwarzanych przez interpretatorów, na temat słów Bożych, to dokładnie wiesz jakiej są precyzji

Koran 3:105
105. Nie badzcie jak ci, którzy sie podzielili i którzy sie poróznili,
po tym, jak przyszly do nich jasne dowody! Tych czeka kara ogromna


Bo moje myśli to nie myśli wasze, a wasze drogi to nie drogi moje — oświadcza PAN.
Izajasza 55:8 SNP
https://bible.com/pl/bible/2095/isa.55.8.SNP
Obrazek

ODPOWIEDZ

Wróć do „Imię Boże”