Rozdzial kosciola od panstwa .

[tom68]

Panstwo a religia czyli rozdzial kosciola od panstwa ....

Brak rozdzialu kosciola od panstwa...... to sie zle skonczy .....

Wolnosc religijna a Biblia ....

Joz. 24:15
15. A jesliby sie wam wydawalo, ze zle jest sluzyc Panu, to wybierzcie sobie dzisiaj, komu bedziecie sluzyc:
czy bogom, ktorym sluzyli wasi ojcowie,
gdy byli za Rzeka,
czy tez bogom amorejskim, w ktorych ziemi teraz mieszkacie.
Lecz ja i dom moj sluzyc bedziemy Panu.

Luk. 9,,49-50

49. A Jan odpowiadajac, rzekl:
Mistrzu, widzielismy takiego, ktory w twoim imieniu wygania demony i zabranialismy mu, poniewaz nie chodzi z nami.

50. Wtedy Jezus rzekl do niego; Nie zabraniajcie; kto bowiem nie jest przeciwko wam, ten jest z wami.

Dz.Ap. 10:,34-35

34. Piotr zas otworzyl usta i rzekl: Teraz pojmuje naprawde, ze Bog nie ma wzgledu na osobe,

35. Lecz w kazdym narodzie mily mu jest ten, kto sie go boi i sprawiedliwie postepuje.

(BW)

Miedzynarodowego Stowarzyszenia Wolnosci Religijnej (IRLA).


Panstwo a religia - Jerzy Waszyngton

W czasach prezydentury Jerzego Waszyngtona ....gdy niektore koscioly zwrocily sie do Prezydenta ze konstytucja amerykanska jest zbyt swiecka i brak w niej odniesienia do Boga....
Prezydent odniosl sie do ich petycji w bardzo grzeczny i oryginalny sposob.
Prawdziwa i wartosciowsza religia nie potrzebuje wsparcia panstwa gdyz ostoi sie sama , natomiast ta ktora nie jest prawdziwa i wartosciowsza , to o taka nawet Bog nie dba. ....
Tak oto prezydent swiecki rozumie wlasciwie zasade rozdzialu kosciola od panstwa.

Cytaty slawnych ludzi - Jerzy Waszyngton pierwszy prezydent USA - wyd Iskry ....

Kiedy przyszli...

Kiedy przyszli po Zydow, nie protestowalem.

Nie bylem przeciez Zydem.

Kiedy przyszli po komunistow, nie protestowalem.

Nie bylem przeciez komunista.

Kiedy przyszli po socjaldemokratow, nie protestowalem.

Nie bylem przeciez socjaldemokrata

.Kiedy przyszli po zwiazkowcow, nie protestowalem.

Nie bylem przeciez zwiazkowcem.

Kiedy przyszli po mnie, nikt nie protestowal.

Nikogo juz nie bylo.

Martin Niemoller, 1892-1984 (niemiecki pastor luteranski; wiersz napisany w obozie w Dachau w 1942 r.)

Nie zgadzam sie z tym, co mowisz, ale bede bronil do smierci twojego prawa do mowienia tego. - Wolter - Cytaty Wielkich Ludzi - Wyd PIN ...

Panstwo wynaniowe a historia ...

Panstwa wyznaniowe ktore zle skonczyly to np Katolicka Francja czy Prawoslawna Rosja

w obu wybuchly rewolucje ateistyczne a takich rewolucji nie bylo w panstwach protestanckich gdzie wczesniej czy pozniej pojawila sie tolerancja i demokracja lub rozdzial kosciola od panstwa

Ludwik XIV odwolal edykt tolerancyjny dla protestantow Henryka IV i uznal religie katolicka za panujaca we Francji

a te ograniczenia zniosl dopiero Napoleon I

.... Car Mikolaj II pozwolil oficjalnie na wolnosc wyznania w Rosji dopiero po rewolucji 1905 r ale nadal religia panujaca bylo prawoslawie

( choc nigdy to w praktyce nie weszlo w zycie prawnie )

a wolnosc wyznania znowu pojawila sie w Rosji prawnie a nie tylko teoretycznie dopiero po upadku ZSRR ...

I RP chwala i upadek ...

W XVIII w mozna bylo w I Rzeczypospolitej dostac sie do wiezienia za zmiane wyznania z katolickiego na inne ,

byl to smutny owoc zwyciestwa ideologii kosciola katolickiego w Polsce i jeden z wielu powodow upadkow i rozbiorow panstwa oraz innych klesk ktorych skutki odczuwamy nawet i dzis .

Panstwa ktore w czasach swojego zlotego wieku czyli od XIV do XVII w bylo znane jako kraj wolnosci i tolerancji ( dla wszystkich swoich obywateli roznej narodowosci i religii ) w calej Europie !


Slownik Religii wyd PIN

Jestem za tolerancja dla kazdego kto nie lamie prawa i nie obchodzi mnie jakie ktos ma poglady religijne czy polityczne lub obyczajowe bo w swieckim panstwie powinno byc miejsce dla wszystkich i wara kosciolowi od panstwa a panstwu wara od kosciola ...

w liberalno-demokratycznym panstwie kazdy wierzacy czy niewierzacy powianiem zyc jak chce i wszyscy powinni sie nawzajem szanowac

a wierzacy powinni dawac dobry przyklad innym zyjac wedlug ewangelii ...

bo inaczej czekaja nas prawa i panstwa religijne tylko dla wybranych i ich wyznania ...


ps :

To sie zle skonczy - czyli brak rozdzialu kosciola od panstwa ....

https://znakiczasu.pl/to-sie-zle-skonczy/

Polska katolicka wedlug Ordo Iuris ....

https://www.planeta.pl/Wiadomosci/Polit ... WUMTOFlyy8

[wuka]

Tomasz, ty masz jakąś obsesję. Przecież każdy wie co jest grane. I nie łudź sie. Dojnia watykańska jest zbyt dobrze obwarowana, aby dać sie przegnać. To biznes. A jaki biznes ugnie się pod presją opinii szarych ludzi. Oni robią swoje, a politycy są od nich tak uzależnieni, że mowy nie ma o rozdziale. Nawet jeśli formalnie będą mówić o podziale to i tak watykaniści rządzą i to nie tylko u nas.

[tom68]

Wszyscy wiedzą o co chodzi oj jaki ten naród świadomy grzechów KRK i dlatego np w wyborach prawie zawsze wygrywa prokatolicka prawica i kto tu nie wie co pisze

[wuka]

Wszyscy wiedzą o co chodzi oj jaki ten naród świadomy grzechów KRK i dlatego np w wyborach prawie zawsze wygrywa prokatolicka prawica i kto tu nie wie co pisze

Ja w tym palców nie maczam. I nie łudź się, czy prawica, czy zamiennie lewica, czy centrum przyjdzie to niczego nie zmieni. Oni wszyscy grają w jednej drużynie. Czy wy tego nie widzicie, że jesteśmy od 89 roku robieni w ciula do potęgi?
Kościół miał sie zawsze dobrze, zawsze umiał się dogadać z każdą władzą.
Ja widzę jedno wyjście i to stanowczo NIKT nie powinien iść na żadne wybory. Może wtedy ktoś by pomyślał, że coś tu nie gra.
Zawsze wybiera się tzw.mniejsze zło. A ja już nie wybieram nikogo, bo nikt nie poprawił mojego bytu . Ale skoro idąc na wybory chcecie dalej się babrać w tej pseudo wolności, w tym oszustwie...całe szczęście, że wielu ludziom oczy się otwierają. Tak naprawdę.

Spełniaj dalej swój "obowiązek" i pisz i wklejaj i cytuj portale. One też grają, jak im nakazuje polit-poprawnośc. Tylko potem nie narzekaj, że kolejna włądza zrobiła cię w bambuko, bo zrobi na pewno. Tak, jak to robiła dotychczas.

[tom68]

Lewica i prawica ...

Sympatycy czy zwolennicy lewicy powinni zawsze w kazdych wyborach popierac najpierw kandydata lewicy ( jaki by on nie byl ) ale tego czasem nie robia bo zawsze maja jakies "ale" zreszta podobnie robia zwolenicy liberalow a pozniej sie ludzie lewicy czy liberalow dziwia ze zawsze wygrywa prawica bo tam nie ma tego "ale" i to jest smutna prawda o lewicy i prawicy nie tylko w Polsce ...

Robert B kandydatem lewicy ...

https://www.pap.pl/aktualnosci/news%2C5 ... ckich.html

[wuka]

Lewica i prawica ...

Jednych i drugich mam w czarnej dziurze.
Czy nie widać tego, że od lat oni sie tylko stołkami zamieniają? Cztery lub 8 lat jedni i zamiana i odwrotnie, i zmiana nazwy partii, zmiana szyldów...A gęby od lat te same, OD WIELU LAT.
Wyborcy są potrzebni jedynie przy urnach. Potem wybrani robią z nami co chcą, do kolejnych wyborów. A głupi motłoch daje się nabierać. Kolejne rządy, kolejne partie, nazwy, programy, obietnice, ściemy... Patologią jest to, że nikt z nich personalnie za nic nie odpowiada. Nie jest rozliczany za błędy, za nie zrealizowane obietnice, za kłamstwa. I ludzie muszą ten spektakl i popisy durniów słuchać i oglądac, a w dodatku płacić im z własnych kieszeni. To jest skandal.

co ty mi tu za linki podajesz. Co mnie obchodzi jeden z drugim. Dla mnie każdy z tych kandydatów jest tyle samo warty. NIC,

[Queza]

Wuka, to znaczy, że nie będziesz głosować?

[wuka]

Wuka, to znaczy, że nie będziesz głosować?

Nie będę. Ostatnio też nie głosowałam. Mam dość wybierania przez wiele lat "mniejszego zła".
To nie jest prawda, że tylko tak można coś zmienić. Nie można. Widać to przez ostatnie kilkadziesiąt lat.

[Bobo]

To nie jest prawda, że tylko tak można coś zmienić. Nie można. Widać to przez ostatnie kilkadziesiąt lat.

Świadkowie Jehowy doszli do tego samego wniosku. Dotyczy to każdego kraju. Zachowujemy neutralność.

[wuka]

To nie jest prawda, że tylko tak można coś zmienić. Nie można. Widać to przez ostatnie kilkadziesiąt lat.

Świadkowie Jehowy doszli do tego samego wniosku. Dotyczy to każdego kraju. Zachowujemy neutralność.

Bardzo mi miło, że chociaż jeden punkt programu mamy wspólny

[tom68]

Mamy kochac bliznich oraz Boga a wiec mozna kochac Krolestwo Niebieskie
oraz ziemskie ojczyzny i mamy dbac o pomyslnosc obu tych krain bo np
Prorok Daniel czy syn Jakuba Izraela Jozef lub Etiop skarbnik krolewej z NT
dbajac o sprawe Boza nie zapominali dbac o pomyslnosc swojego narodu
oraz panstw gdzie mieszkalia dobry chrzescijanin robi podobnie
np placic podatki i glosuje w wyborach jesli zyje w demokracji tak
by ludziom zylo sie lepiej oraz bymozna bylo glosic ewangelie
bo dobry chrzescijanin przestrzega prawa Bozego i panstwowego
jesli to tylko mozliwe a jedyny przypadek gdy nie
mamy sluchac wladzy ziemskiej jest wtedy gdy wladza kaze nam lamac prawo
Boze ( Dz Ap 4,18-19 ) .... tak uczy Jezus w ewangelii ( ew Mateusz
22,19-21 ) lub ap Pawel ( Rzymian 13,6-8 ) i ap Piotr ( 1 Piotra
2,13-14 ) w swoich listach a jesli jest inaczej to tylko pokazuje ze sa
tez i niby chrzescijanie ktorzy w zyciu nie trzymaja sie Biblii choc
duzo o niej pisza lub mowia ....


Chrzescijanski patriotyzm - Andrzej Sicinski

https://youtu.be/cGlzyThuYjE

[wuka]

Mamy kochac bliznich oraz Boga a wiec mozna kochac Krolestwo Niebieskie
oraz ziemskie ojczyzny i mamy dbac o pomyslnosc obu tych krain

A skąd masz takie wnioski, że ja nie kocham swojego kraju? I bliźnich? Bo nie idę wybierać zła lub mniejszego zła? Może to jest właśnie miłość do ojczyzny, bo mam dość kłamców, oszustów i pasożytów, którzy po karkach ludzi wskoczyli na stołki i popier...ło im się w łbach. Uważają, że polityk to zawód, a nie służba ludziom. Są tak oddaleni od rzeczywistości, nieprzejrzyści w działaniu, usadowieni z pociotkami i kolesiami na swoich stołkach, że wydaje im się, iż kraj jest ich własnością, a ludzie bydłem na rzeź przeznaczonym.
Ja już wiele nie mogę zrobić, ale jedno mogę: nie dać swojego głosu, nie popierać zła w czystej postaci.
Gdyby WSZYSCY to zrozumieli i nie latali na te pseudo demokratyczne wybory to byłby sygnał i można by zacząć jakieś zmiany, a tak to ludzie dają się oszukiwać. Cóż wolna wola. Skoro jakies 500plus jest ważniejsze...

[tom68]

Jezus jak i apostol Pawel a przedtem i potem prorocy i reformatorzy kosciola oraz prawdziwi chrzescijanie byli zwolennikami wolnosci i sprawiedliwosci , zawsze tez przestrzegali prawa i korzystali z jego ochrony ( jesli to bylo tylko mozliwe ) wiec uwazam ze jesli mozna glosowac i popierac dobre wartosci to powinno sie to robic ( mysle ze Jezus i Pawel itp. by tak zrobili ) podobnie np. mysleli Ci chrzescijanie ktorzy np. w USA albo w RPA itp. krajach walczyli o zniesienie niewolnictwa i segregacji rasowej np. pastor Martin Luther King czy biskup Oskar Romero lub biskup Desmont Tutu itd. pamietajcie co pisal apostol Jakub ( Jak. 4:17 17. Kto wiec umie dobrze czynic, a nie czyni, dopuszcza sie grzechu . )

Polityka jak i wiara sa czescia naszego zycia kazdego z nas a poza tym wplywaja wzajemnie na siebie czy nam sie podoba czy nie ..... swiadomy chrzescijanin wypelnia nie tylko prawo Boze ale prawo cesarza ( o ile ono nie przeczy prawu Bozemu ) np ustawy rasistowskie itp ale dobry chrzescijan np glosuje w wyborach jesli moze i ma na kogo .....

Biblie tak dawniej jak i dzis trzeba glosic wszedzie i wszystkim .... i moze to robic kazdy ... nawet wierzacy polityk pamietajmy i o takich waznych postaciach na swoich dworach jak Jozef z Egiptu czy Daniel z Babilonu oraz Estera i Mordechaj albo Nechemiasz z Persji lub eunuchu dworzaninie krolowej Etiopii z NT to tez byli wierzacy politycy -:) ...

[wuka]

Jezus jak i apostol Pawel a przedtem i potem prorocy i reformatorzy kosciola oraz prawdziwi chrzescijanie byli zwolennikami wolnosci i sprawiedliwosci , zawsze tez przestrzegali prawa i korzystali z jego ochrony ( jesli to bylo tylko mozliwe ) wiec uwazam ze jesli mozna glosowac i popierac dobre wartosci to powinno sie to robic ( mysle ze Jezus i Pawel itp. by tak zrobili )

Odjeżdżasz i odlatujesz. Twoja sprawa. Na takim poziomie nie da się rozmawiać o polskiej rzeczywistości. Weź ty do ręki coś innego niż Biblię i wykłady adwentystów.

Kto wiec umie dobrze czynic, a nie czyni, dopuszcza sie grzechu

A kto uczestniczy, nawet biernie, w popieraniu zła jest winny. Ty mi tu z grzechami nie wyjeżdżaj. Takie numery to z kazalnicy, ale nie do mnie.
Porównując sytuację naszego kraju z walkami M.L.Kinga pokazujesz tylko ignorancję. Nie widzisz problemu, a problem jest. Tu i teraz.

swiadomy chrzescijanin wypelnia nie tylko prawo Boze ale prawo cesarza ( o ile ono nie przeczy prawu Bozemu ) np ustawy rasistowskie itp ale dobry chrzescijan np glosuje w wyborach jesli moze i ma na kogo .....

Nie wk...wiaj mnie.

Biblie tak dawniej jak i dzis trzeba glosic

No to głosisz Biblię. I nic innego. Biblia zbawia - hura. Jestem zbawiona ze 30 razy.

[tom68]

Ja już napisałem co myślę w tej kwestii a Ty rób co uważasz bo jest jak zwykle chłop swoje a baba swoje a jeszcze jedno wiem to z Australii od naszych braci tam głosują w wyborach wszyscy nawet ŚJ itp bo są duże kary finansowe za nie głosowanie wiec niech mi nikt nie pisze o jakieś neutralności