Niewolniku

[krzysiekniepieklo]

A więc:
"""dzięki swej wierności", znaczy, dzięki temu, że nie grzeszy.

Ależ Ty zwodzisz innych, usiłując głosić inną ewangelię...
1J 1:8 WSP "Jeżeli twierdzimy, że nie mamy grzechów, zwodzimy samych siebie i jesteśmy dalecy od prawdy."
Rz 3:23 WSP "bo wszyscy zgrzeszyli i daleko im do Bożej doskonałości."
A ponad wszystkie grzechy ciąży nam grzech Adamowy.

jarzysz różnicę pomiędzy wiarą, a wiernością?

Jeśli prawdziwie wierzę Jezusowi, to jestem Jemu wierny.
Jarzy krzysio?
A jak jeszcze nie, to niech sobie odpowie, czy można być wiernym Bogu bez wiary w Niego?

Ja wiem, że wierzyć Jezusowi i stosować się do Jego nauki jest bardzo trudno. To dlatego niektórzy wybierają sobie dużo łatwiejszą wersję wiary serwowaną przez Pawła z Tarsu. Według jego wersji to wystarczy wierzyć (najlepiej Pawłowi z Tarsu) _ kto by takiemu, który jest przeklęty (Jezusowi), wierzył? (przeklęty każdy, którego powieszono na drzewie)

[wuka]

Hebr.10,38 mówi, że "Sprawiedliwy z wiary żyć będzie",a ten list
nie jest pawłowy.
Pan Jezus też mówi..."tylko wierzcie"...
Też jestem sceptyczna co do Pawła w niektórych sprawach, ale co do wiary...
to już od ST się ciągnie,że tak powiem. Przemyśl.

[krzysiekniepieklo]

Hebr.10,38 mówi, że "Sprawiedliwy z wiary żyć będzie",a ten list
nie jest pawłowy.
Pan Jezus też mówi..."tylko wierzcie"...
Też jestem sceptyczna co do Pawła w niektórych sprawach, ale co do wiary...
to już od ST się ciągnie,że tak powiem. Przemyśl.

Odpowiedziałem Tobie tutaj:
viewtopic.php?f=12&t=18856

[Henryk]

Ja wiem, że wierzyć Jezusowi i stosować się do Jego nauki jest bardzo trudno. To dlatego niektórzy wybierają sobie dużo łatwiejszą wersję wiary serwowaną przez Pawła z Tarsu.

A czym krzysieknoepiekło różnią się nauki Jezusa i Pawła?

[wuka]

Hebr.10,38 mówi, że "Sprawiedliwy z wiary żyć będzie",a ten list
nie jest pawłowy.
Pan Jezus też mówi..."tylko wierzcie"...
Też jestem sceptyczna co do Pawła w niektórych sprawach, ale co do wiary...
to już od ST się ciągnie,że tak powiem. Przemyśl.

Odpowiedziałem Tobie tutaj:
viewtopic.php?f=12&t=18856

No i po co zakładasz kolejny temat. Żeby czytelnik się pogubił. Będę rozmawiać, gdy odpowiedź będzie tu, w tym temacie. Potem zarzucasz mi, że nie odpowiadam, a ja nie wiem gdzie szukać, bo ciągle odpowiadasz i zadajesz pytania w kolejnych nowych tematach. Ja tak nie potrafię rozmawiać.

Wierzyć mamy Chrystusowi, bo u Niego jest cała Prawda. Postępować według Jego nauk. I tyle. Co tu niejasnego jest? Po co nowe tematy?

Ja wiem, że wierzyć Jezusowi i stosować się do Jego nauki jest bardzo trudno

A PJ powiedział, że łatwo. Zatem komu wierzyć? Jemu czy tobie.

[wuka]

Ja wiem, że wierzyć Jezusowi i stosować się do Jego nauki jest bardzo trudno. To dlatego niektórzy wybierają sobie dużo łatwiejszą wersję wiary serwowaną przez Pawła z Tarsu.

A czym krzysieknoepiekło różnią się nauki Jezusa i Pawła?

Przeklinaniem tych, co nie wierzą Pawłowi.
Jezus nikogo nie przeklinał ani nie skreślał.

[Bobo]

Jezus nikogo nie przeklinał ani nie skreślał.

A jednak...

„Wtedy powie z kolei do tych po swej lewicy: ‚Idźcie ode mnie, przeklęci, w ogień wieczny, przygotowany dla Diabła i jego aniołów. (Mat 25:41)

Skreślić/wymazać też kogoś może (Obj 3:5).

[wuka]

Jezus nikogo nie przeklinał ani nie skreślał.

A jednak...

„Wtedy powie z kolei do tych po swej lewicy: ‚Idźcie ode mnie, przeklęci, w ogień wieczny, przygotowany dla Diabła i jego aniołów. (Mat 25:41)

Skreślić/wymazać też kogoś może (Obj 3:5).

Sam widzisz, że nie dotyczy to ludzi. Dziwny to fragment, bo niby piekła-ognia wieczystego nie ma, a tu...do piekła wyrzuca? Ten ogień to dla diabłów i aniołów diabła-złych aniołów. A w ogóle to z Apokalipsa raczej ostrożnie.
Nie wiem, czy jest to dobry werset na poparcie lub nie tego o czym tu mówimy. No ale ja się nie znam.

[krzysiekniepieklo]

Ja wiem, że wierzyć Jezusowi i stosować się do Jego nauki jest bardzo trudno. To dlatego niektórzy wybierają sobie dużo łatwiejszą wersję wiary serwowaną przez Pawła z Tarsu.

A czym krzysieknoepiekło różnią się nauki Jezusa i Pawła?

Skoro nie widzisz różnicy pomiędzy naukami Jezusa i Pawła, to po co tracisz czas na studiowanie nauk Pawła?
Czy Jezus dał jakąś gwarancję na nauki Pawła? Dawał gwarancje tylko na to, co sam powiedział. Jezus poświadczył swoja naukę tym, że zmartwychwstał. A Paweł czym swoją naukę poświadczył?

[Bobo]

Sam widzisz, że nie dotyczy to ludzi. (...) Ten ogień to dla diabłów i aniołów diabła-złych aniołów.

Uciekasz od czegoś oczywistego. Jezus sądzi narody, czyli ludzi, rozdziela ich jak owce od kóz. Kozy stawia po lewicy i je przeklina. Pytanie za 100 pkt. przeklina kozy (zwierzęta) czy ludzi?
Trafią tam, gdzie diabeł. Co tu kombinować, chodzi o to, że pomyliłaś się, jakoby Jezus nikogo nie przeklął. Przeklął i to nie jednego

[krzysiekniepieklo]

Jezus nikogo nie przeklinał ani nie skreślał.

A jednak...

„Wtedy powie z kolei do tych po swej lewicy: ‚Idźcie ode mnie, przeklęci, w ogień wieczny, przygotowany dla Diabła i jego aniołów. (Mat 25:41)

Skreślić/wymazać też kogoś może (Obj 3:5).

Jezus nie powiedział - przeklinam was. Powiedział, że są przeklęci. A dlaczego są przeklęci? Po prostu wzięli dobrowolnie przekleństwo grzechu na siebie. Ich wybór i ich odpowiedzialność. Zaufali szatanowi i zostali policzeni razem z szatanem. Człowiek bierze odpowiedzialność za swoje wybory.

[Bobo]

Kombinujesz, jak coś lub ktoś jest przeklęty, to zarazem jest ktoś, kto to coś lub kogoś przeklął.

[krzysiekniepieklo]

Kombinujesz, jak coś lub ktoś jest przeklęty, to zarazem jest ktoś, kto to coś lub kogoś przeklął.

Na tym polega sprawiedliwość Bobo. Jak ktoś nie życzy sobie, żeby mu Bóg królował, to będzie żył tam, gdzie Boga nie ma.
Prawdziwe braterstwo jest możliwe tylko tam, gdzie króluje Bóg. (abyście stanowili jedno)

[Bobo]

Raczej nie będzie żył. Życie jest darem a pewnym ludziom ono nie zostanie dane.

Kolejny werset:
Piotr, który przypomniał sobie, co się wcześniej stało, powiedział: „Rabbi, patrz! Drzewo figowe, które przekląłeś, uschło”
(Marka 11:21).

[radek]

Nie mogą obie wersje być poprawne, skoro się dość radykalnie różnią w swoim znaczeniu.
Jarzysz różnicę pomiędzy wiarą, a wiernością?

‭‭Ewangelia według św. Łukasza 14:8-9 BW1975‬‬
[8] Gdy cię ktoś zaprosi na wesele, nie siadaj na pierwszym miejscu, bo czasem zjawi się ktoś znaczniejszy od ciebie, także zaproszony, [9] Wtedy przyjdzie ten, który ciebie i tamtego zaprosił i powie ci: Ustąp temu miejsca; i wtedy ze wstydem będziesz musiał zająć ostatnie miejsce.

https://bible.com/bible/3490/luk.14.8.BW1975

Wiara jest uznaniem rzeczywistości Bożej. Wierność jest konsekwencją rzeczywistej mądrości i polega na trzymaniu się wytycznych Bożych w każdej sytuacji. Wierność charakteryzuje się jednością myśli, słów i czynów

‭‭‭‭Ewangelia według św. Jana 10:37-38 BW1975‬‬
[37] Jeśli nie wykonuję dzieła Ojca mojego, nie wierzcie mi; [38] Jeśli zaś wykonuję, to choćbyście mi nie wierzyli, wierzcie uczynkom, abyście poznali i wiedzieli, że we mnie jest Ojciec, a Ja w Ojcu.

https://bible.com/bible/3490/jhn.10.37.BW1975

Wierność jest zawsze objawem wiary

‭‭II Księga Mojżeszowa 20:3 BW1975‬‬
[3] Nie będziesz miał innych bogów obok mnie.

https://bible.com/bible/3490/exo.20.3.BW1975

Skrzywdzić drugą osobę można na wiele sposobów, ale uleczyć skutecznie, można tylko ofiarowując idealną miłość całej rzeczywistości

‭‭Ewangelia według św. Mateusza 5:14-16 BW1975‬‬
[14] Wy jesteście światłością świata; nie może się ukryć miasto położone na górze. [15] Nie zapalają też świecy i nie stawiają jej pod korcem, lecz na świeczniku, i świeci wszystkim, którzy są w domu. [16] Tak niechaj świeci wasza światłość przed ludźmi, aby widzieli wasze dobre uczynki i chwalili Ojca waszego, który jest w niebie.

https://bible.com/bible/3490/mat.5.14.BW1975

‭‭Ewangelia według św. Jana 3:17-18 BW1975‬‬
[17] Bo nie posłał Bóg Syna na świat, aby sądził świat, lecz aby świat był przez niego zbawiony. [18] Kto wierzy w niego, nie będzie sądzony; kto zaś nie wierzy, już jest osądzony dlatego, że nie uwierzył w imię jednorodzonego Syna Bożego.

https://bible.com/bible/3490/jhn.3.17.BW1975

Jeśli ktoś twierdzi, że istotą wierności Jezusowi jest spożywanie chleba, to taka osoba jest nazywana przez Ewangelię obłudnikiem

‭‭Ewangelia według św. Mateusza 15:7-11 BW1975‬‬
[7] Obłudnicy! Dobrze prorokował o was Izajasz w słowach: [8] Lud ten czci mnie wargami, ale serce ich daleko jest ode mnie. [9] Daremnie mi jednak cześć oddają, głosząc nauki, które są nakazami ludzkimi. [10] I przywoławszy do siebie lud, rzekł im: Słuchajcie i zrozumiejcie. [11] Nie to, co wchodzi do ust, kala człowieka, lecz to, co z ust wychodzi, to kala człowieka.

https://bible.com/bible/3490/mat.15.8.BW1975

‭‭Ewangelia według św. Mateusza 24:12-13 BW1975‬‬
[12] A ponieważ bezprawie się rozmnoży, przeto miłość wielu oziębnie. [13] A kto wytrwa do końca, ten będzie zbawiony.

https://bible.com/bible/3490/mat.24.12.BW1975