Prorok Muhammed w Biblii
Moderatorzy: Bobo, kansyheniek, booris, Junior Admin, Osoby odpowiedzialne za forum, Moderatorzy
-
sylka
Prorok Muhammed w Biblii
Czytając pewna książkę natknęłam sie na taką ciekawostke.
Nie mogłam sie oprzeć , aby nie zacytować fragmenty tej książki . :))
" Ewangelia wg Jana 14:15-16
Jeżeli Mnie miłujecie, będziecie zachowywać moje przykazania. Ja zaś będę prosił Ojca, a innego Pocieszyciela da wam, aby z wami był na zawsze "
Muzułmańscy teologowie twierdzą iż „innym Pocieszycielem " jest Muhammad, posłaniec Allaha, a sformułowanie „aby z wami był na zawsze” oznacza niezmienność praw przez niego przekazanych, sposobu życia (szariat) oraz Księgi (Koran), która została mu objawiona.
Ewangelia wg Jana 15:26-27
"A Pocieszyciel, Duch Święty, którego Ojciec pośle w moim imieniu, On was wszystkiego nauczy i przypomni wam wszystko, co Ja wam powiedziałem. Pokój zostawiam wam, pokój mój daję wam. Nie tak jak daje świat, Ja wam daję. Niech się nie trwoży serce wasze ani się lęka.
16: 5-8 Teraz zaś idę do Tego, który Mnie posłał, a nikt z was nie pyta Mnie: Dokąd idziesz? Ale ponieważ to wam powiedziałem, smutek napełnił wam serce. Jednakże mówię wam prawdę: Pożyteczne jest dla was moje odejście. Bo jeżeli nie odejdę, Pocieszyciel nie przyjdzie do was. A jeżeli odejdę, poślę Go do was. On zaś, gdy przyjdzie, przekona świat o grzechu, o sprawiedliwości i o sądzie. "
Muzułmanie twierdzą, iż osoba, która jest opisana przez Jezusa – to nikt inny jak prorok Muhammad. "
Ciekawe co na to chrzescijanie ? :))
Nie mogłam sie oprzeć , aby nie zacytować fragmenty tej książki . :))
" Ewangelia wg Jana 14:15-16
Jeżeli Mnie miłujecie, będziecie zachowywać moje przykazania. Ja zaś będę prosił Ojca, a innego Pocieszyciela da wam, aby z wami był na zawsze "
Muzułmańscy teologowie twierdzą iż „innym Pocieszycielem " jest Muhammad, posłaniec Allaha, a sformułowanie „aby z wami był na zawsze” oznacza niezmienność praw przez niego przekazanych, sposobu życia (szariat) oraz Księgi (Koran), która została mu objawiona.
Ewangelia wg Jana 15:26-27
"A Pocieszyciel, Duch Święty, którego Ojciec pośle w moim imieniu, On was wszystkiego nauczy i przypomni wam wszystko, co Ja wam powiedziałem. Pokój zostawiam wam, pokój mój daję wam. Nie tak jak daje świat, Ja wam daję. Niech się nie trwoży serce wasze ani się lęka.
16: 5-8 Teraz zaś idę do Tego, który Mnie posłał, a nikt z was nie pyta Mnie: Dokąd idziesz? Ale ponieważ to wam powiedziałem, smutek napełnił wam serce. Jednakże mówię wam prawdę: Pożyteczne jest dla was moje odejście. Bo jeżeli nie odejdę, Pocieszyciel nie przyjdzie do was. A jeżeli odejdę, poślę Go do was. On zaś, gdy przyjdzie, przekona świat o grzechu, o sprawiedliwości i o sądzie. "
Muzułmanie twierdzą, iż osoba, która jest opisana przez Jezusa – to nikt inny jak prorok Muhammad. "
Ciekawe co na to chrzescijanie ? :))
Ostatnio zmieniony 21 cze 2006, 10:05 przez sylka, łącznie zmieniany 1 raz.
-
wyznawca_
sylka,
czytajac to co zacytowalas nasunelo mi sie natychmiast nastepujace pytanie: czy muzulmanie wierza Jezusowi czy nie? Z tego co zauwaylem to wierza mu w to w co im wygodne wierzyc (jak slowa Jezusa o Pocieszycielu) ale nie wierza w to gdy mowi ze jest Synem Bozym i ze kazdy ma Go czcic jak Ojca. To jest tak zwane wierzenie wybiorcze... a jednak albo sie WIERZY we wszystkoc co Jezus powiedzial albo sie NIE WIERZY. Mogliby sie koledzy muzulmanie zdecydowac.
wasz sluga w Chrystusie
wyznawca_
czytajac to co zacytowalas nasunelo mi sie natychmiast nastepujace pytanie: czy muzulmanie wierza Jezusowi czy nie? Z tego co zauwaylem to wierza mu w to w co im wygodne wierzyc (jak slowa Jezusa o Pocieszycielu) ale nie wierza w to gdy mowi ze jest Synem Bozym i ze kazdy ma Go czcic jak Ojca. To jest tak zwane wierzenie wybiorcze... a jednak albo sie WIERZY we wszystkoc co Jezus powiedzial albo sie NIE WIERZY. Mogliby sie koledzy muzulmanie zdecydowac.
wasz sluga w Chrystusie
wyznawca_
-
sylka
-
anna01
SURA LXI,6
Oto powiedział Jezus,syn Marii:
"O synowie Izraela!
Jestem wysłany od Boga do was,
aby potwierdzić prawdziwość tego,
co przede mną było zesłane w Torze,
i zwiastować Posłańca,
który przyjdzie po mnie,
a ktorego imię - Ahmad" (Muhammad)
Właśnie ten werset jest "ściągnięty" i "przerobiony" z ewang. Jana 16
Dalej w SURZE LXI,6 czytamy:
Lecz kiedy on przyszedł
z jasnymi dowodami,
oni powiedzieli:
"to są czary oczywiste!"
I do końca nie wiadomo, czy mówiąc "to są czary oczywiste" chodzi o Muhammada, czy o Jezusa. Czy to,że Jezus przychodzi od Boga?Czy to,że zapowiedział im Muhammada?
Oto powiedział Jezus,syn Marii:
"O synowie Izraela!
Jestem wysłany od Boga do was,
aby potwierdzić prawdziwość tego,
co przede mną było zesłane w Torze,
i zwiastować Posłańca,
który przyjdzie po mnie,
a ktorego imię - Ahmad" (Muhammad)
Właśnie ten werset jest "ściągnięty" i "przerobiony" z ewang. Jana 16
Dalej w SURZE LXI,6 czytamy:
Lecz kiedy on przyszedł
z jasnymi dowodami,
oni powiedzieli:
"to są czary oczywiste!"
I do końca nie wiadomo, czy mówiąc "to są czary oczywiste" chodzi o Muhammada, czy o Jezusa. Czy to,że Jezus przychodzi od Boga?Czy to,że zapowiedział im Muhammada?
-
sylka
-
Anna01
-
chico25
Na poczatku zainteresowal mnie pierwszy wpis... pomyslalem sobie a moze jednak... ale przeczytalem calosc wypowiedzi Jezusa i juz nikt tu nie dopisal ze nastepuje dalszy ciag wypowiedzi i to po myslniku - "... aby z wami był na zawsze - Ducha Prawdy, którego świat przyjąć nie może, ponieważ Go nie widzi ani nie zna. Ale wy go znacie, ponieważ ponieważ u was przebywa i w was bedzie" Mysle ze dokonczenie wypowiedzi wyjasnia cala sytuacje i watpliwosci. Z drugiej strony zgadzam sie z wyznawca - dlaczego czesc wypowiedzi z Bibli jest przez muzulmanow traktowana powaznie - ba nawet jak proroctwa a inne sa traktowane jak falszerstwa - np ukrzyzowanie Jezusa ale to juz teamat na zupelnie inny wpis...
-
liso
- Posty: 120
- Rejestracja: 31 lip 2007, 20:32
Notabene muzułmanie za główny dowód podawali nie tyle że Jezus wspominał coś o Mahomecie (nie wspominał zaś cytat powyższy z ewangelii wg Jana odnosi się do ducha świętego i nigdzie Jezus nie napomina że będzie po nim jakaś inna osoba pełniąca funkcje chociaż proroka), za główny powód wyższości Islamu podawali zwycięstwa militarne i podboje Mahometa i wszelki zwycięstwa i podboje muzułmanów,Muzułmanie twierdzą, iż osoba, która jest opisana przez Jezusa – to nikt inny jak prorok Muhammad. "
Dopiero po błyskotliwych zwycięstwach Sobieskiego oraz coraz większego upadku imperium Osmańskiego, wątki o udowadnianiu że Allah to ten sam Bóg który głosił Mojżesz czy Jezus, czy wspomniany przez Sylkę przykład lub tez udowadnianie zgodności islamu z nowoczesnymi teoriami naukowymi został podnoszony,
Zatem na prawdziwość islamu głównym dowodem były zawsze elementy przemocy, oraz podboje terytorialne, jak to się ma do tezy Jezusa "ten kto mieczem wojuje lub od miecza ginie" można porównać,
i jeszcze jedno islam nie oznacza pokój ale poddanie się, a ja bym raczej użył sformułowania trafniejszego takiego jakie rozumieli je współcześni Mahometowi rodacy islam to inaczej bezwarunkowa kapitulacja....
-
EMET
- Posty: 11487
- Rejestracja: 04 wrz 2006, 17:31
sylka pisze:Moze i muzulmanie wierzyliby w Jezusa, gdyby nie przekonanie, ktorego są nauczani od najmlodszych lat, ze chrzescijanie zafałszowali Jego poselstwo.
A swoją droga to dziwne , ze teologowie muzułmańscy badaja ewangelie
EMET:
Bynajmniej nie dziwne, skoro jest tyle odniesień - w KORANIE - nie tylko do Ksiąg Starego Przymierza co też i do [właśnie!] Ewangelii.
Jak w przypadku Biblii, tak też i w przypadku Koranu - po prostu trzeba go czytać i znać jego treść, żeby się wypowiadać.
Jakieś tam zasłyszane wieści i mniemania oraz uważania - nie są tożsame z rzeczywistą zawartością treściową.
Ponadto: liczy się cały tekst Koranu, nie zaś wybrane fragmenty [jedynie wtedy umotywowane, gdy one właśnie mówią o danej kwestii]; chyba, że jest uwzględniony kontekst i pankontekst.
Ponadto, o czym już pisałem: gdzie tam Koranowi do Biblii pod względem poziomu literackiego [żeby tylko o tym wspomnieć...].
Dla mnie Koran to raczej jakiś zlepek; z tego, co do tej pory przeczytałem.
Stephanos, ps. EMET
-
sylka
- Posty: 114
- Rejestracja: 21 maja 2006, 2:26
- Kontakt:
-
EMET
- Posty: 11487
- Rejestracja: 04 wrz 2006, 17:31
sylka pisze:Emet -> nie wiem co to pankontekst, ale kontekstu w Koranie nie uświadczysz.
EMET:
Kontekst, wg mojego rozumienia, to wersety poprzedzające dany werset oraz wersety następujące po tym wersecie; czyli jakby otoczenie danego wersetu zapodawanego.
Natomiast "pankontekst" to szersze spojrzenie, czyli: wersety z innych fragmentów tego samego dzieła dotyczące tej samej kwestii, którą porusza dany werset .
Stephanos, ps. EMET
-
hudhud70
- Posty: 155
- Rejestracja: 27 lip 2009, 19:03
tak naczytałem sie troszeczkę znawców islamu i Koranu oto błędy słowo islam ma znaczenie również pokój salam do tego trzeba znać język arabski i wiedzieć co to jest pismo kuficzne
a temu koledze który mówi o pięknie Koranu odpowiem ma racje bo nie słyszał koranu tylko jego przekład nie zna języka Koranu język koranu jest językiem w jakim mówił Prorok zaś język Ewangelii nie jest językiem Jezusa ponieważ Jezus nie mówił po grecku kultura grecka była żydom wroga to kultura bałwochwalców i najeźdźców i ich język... ) a dopiero z greki... na inny narodowy język czyli przekład przekładu interpretacja .......
co do prób interpretacji Koranu przez was tutaj uskutecznianych ... sam tekst to nie wszystko istnieje jeszcze tawsir
odnośnie Jezusa to nasz Prorok głosił Islam czyli był Poddany Bogu jak wszyscy prorocy przed nim nie mógł głosić czegoś innego,,,, a na pewno nazwać się Bogiem,,, czy żaądać od ludzi czci Boskiej dla siebie uznał by za kłamców poprzednich proroków Mojżesz większe cuda czynił od Jezusa prorocy przed Jezusem także wskrzeszali zmarłych
ale żadnemu z nich nie przyszło do głowy ze jest synem Boga ani nie żadali dla siebie czci
a temu koledze który mówi o pięknie Koranu odpowiem ma racje bo nie słyszał koranu tylko jego przekład nie zna języka Koranu język koranu jest językiem w jakim mówił Prorok zaś język Ewangelii nie jest językiem Jezusa ponieważ Jezus nie mówił po grecku kultura grecka była żydom wroga to kultura bałwochwalców i najeźdźców i ich język... ) a dopiero z greki... na inny narodowy język czyli przekład przekładu interpretacja .......
co do prób interpretacji Koranu przez was tutaj uskutecznianych ... sam tekst to nie wszystko istnieje jeszcze tawsir
odnośnie Jezusa to nasz Prorok głosił Islam czyli był Poddany Bogu jak wszyscy prorocy przed nim nie mógł głosić czegoś innego,,,, a na pewno nazwać się Bogiem,,, czy żaądać od ludzi czci Boskiej dla siebie uznał by za kłamców poprzednich proroków Mojżesz większe cuda czynił od Jezusa prorocy przed Jezusem także wskrzeszali zmarłych
ale żadnemu z nich nie przyszło do głowy ze jest synem Boga ani nie żadali dla siebie czci
hudhud
-
hudhud70
- Posty: 155
- Rejestracja: 27 lip 2009, 19:03
a jeszcze było pytanie czy muzułmanie wierzą Jezusowi odpowiedz oczywiście że wierzymy mało tego kochamy Jezusa to nasz prorok jak Muhammad ale nie wierzymy że Jezus mówił sprzecznie do tego co mówił Mojżesz albo że Bóg pozwolił żydom na pewne rzeczy czyli ugiął się pod ich żądaniami ponieważ Bóg nie jest człowiekiem,,,,, np Mojżesz pozwolił na wielożeństwo
a jeśli wierzycie ze Mojżesz był sługą Boga to chyba nie kłamał Mojżesz pozwolił na rozwód ale jeśli wierzycie że Bóg przez niego przemawiał i tak jest napisane cyt tego wszystkiego przestrzegać będziecie po wszystkie pokolenia wasze........ Po wszystkie!!!
Jeśli wierzycie w ewangelie dlaczego zatem cytujecie Abrahama? Dawida? innych proroków
czy wiecie ze oni mieli po kilka żon a co Jezus powiedział? nie będę dalej ciągnął tego wątku....
a jeśli wierzycie ze Mojżesz był sługą Boga to chyba nie kłamał Mojżesz pozwolił na rozwód ale jeśli wierzycie że Bóg przez niego przemawiał i tak jest napisane cyt tego wszystkiego przestrzegać będziecie po wszystkie pokolenia wasze........ Po wszystkie!!!
Jeśli wierzycie w ewangelie dlaczego zatem cytujecie Abrahama? Dawida? innych proroków
czy wiecie ze oni mieli po kilka żon a co Jezus powiedział? nie będę dalej ciągnął tego wątku....
hudhud
-
IzajaszSobotnik
Wielożeństwa Biblia nie zabrania. Tak jak i monogamii. Przymusowa monogmia, to kolejny wymysł grecko - rzymski oparty na prawie imperium. Więc chrześcijanie twierdzący, że wielożeństwo to grzech, są w błędzie. Jak kogoś stać, to Biblia nie zabrania na wiele żon. Jak ktoś chce mieć tylko jedną zonę, to Biblia również mówi "tak". Natatomiast nie wiem jak się mają kary w prawie religijno-cywilnym naszego kraju apropo tej praktyki biblijnej. Niestety szatan działa i włuszcza w judeochrystianizm od dawien dawna idee hellenistyczne. Nam jedynie pozostaje z pomocą JHVH odisiać ziarno od plew.
- Arius
- Posty: 4884
- Rejestracja: 25 lut 2008, 16:32
- Lokalizacja: kosmopolita
W kontekście tego co napisałeś, ciekawi mnie, DLACZEGO BÓG JHWH dał Adamowi tylko jedną kobietę? Werset mówi dokładnie, że mężczyzna i kobietą mają być jak jedno ciało, dlaczego nie mówi o mężczyźnie i KOBIETACH?IzajaszSobotnik pisze:Wielożeństwa Biblia nie zabrania. Tak jak i monogamii. Przymusowa monogmia, to kolejny wymysł grecko - rzymski oparty na prawie imperium. Więc chrześcijanie twierdzący, że wielożeństwo to grzech, są w błędzie. Jak kogoś stać, to Biblia nie zabrania na wiele żon. Jak ktoś chce mieć tylko jedną zonę, to Biblia również mówi "tak". Natatomiast nie wiem jak się mają kary w prawie religijno-cywilnym naszego kraju apropo tej praktyki biblijnej. Niestety szatan działa i włuszcza w judeochrystianizm od dawien dawna idee hellenistyczne. Nam jedynie pozostaje z pomocą JHVH odisiać ziarno od plew.