Strażnica zmieniła Biblię, abydopasować ją do swoich wierzeń

Badacze Pisma Świętego, Świadkowie Jehowy, Świecki Ruch Epifania i inne grupy wyznaniowe zapoczątkowane przez naukę Ch.T.Russella

Moderatorzy: kansyheniek, Bobo, booris, Junior Admin, Moderatorzy

Awatar użytkownika
ShadowLady86
Posty: 4435
Rejestracja: 14 sty 2012, 10:11

Post autor: ShadowLady86 »

Krystian pisze:Gdzie namierzył?
Was świadków szybko jest namierzyć.
Chodzicie po chałupkach i trujecie ludziom pupę.
Zajmij się żoną człowieku.
Po pierwsze - jako moderator widzę, jakie było oryginalne słowo, które wstawiłeś w drugie zdanie swojego posta. Naprawdę, prosisz się o warna.

Po drugie, czy uczniowie na polecenie samego Jezusa truli ludziom "pupę"?


(1) Następnie wyznaczył Pan jeszcze innych siedemdziesięciu dwóch i wysłał ich po dwóch przed sobą do każdego miasta i miejscowości, dokąd sam przyjść zamierzał. (2) Powiedział też do nich: żniwo wprawdzie wielkie, ale robotników mało; proście więc Pana żniwa, żeby wyprawił robotników na swoje żniwo. (3) Idźcie, oto was posyłam jak owce między wilki. (4) Nie noście z sobą trzosa ani torby, ani sandałów; i nikogo w drodze nie pozdrawiajcie! (5) Gdy do jakiego domu wejdziecie, najpierw mówcie: Pokój temu domowi! (6) Jeśli tam mieszka człowiek godny pokoju, wasz pokój spocznie na nim; jeśli nie, powróci do was. (7) W tym samym domu zostańcie, jedząc i pijąc, co mają: bo zasługuje robotnik na swoją zapłatę. Nie przechodźcie z domu do domu. (8) Jeśli do jakiego miasta wejdziecie i przyjmą was, jedzcie, co wam podadzą; (9) uzdrawiajcie chorych, którzy tam są, i mówcie im: Przybliżyło się do was królestwo Boże. (10) Lecz jeśli do jakiego miasta wejdziecie, a nie przyjmą was, wyjdźcie na jego ulice i powiedzcie: (11) Nawet proch, który z waszego miasta przylgnął nam do nóg, strząsamy wam. Wszakże to wiedzcie, że bliskie jest królestwo Boże. [Łk 10: 1-11]

Chodzenie po domach to forma nauczania. Człowiek ma wybór. Wpuścić lub podziękować.
1.Ludzie są głupi: niemal we wszystko uwierzą, bo chcą, żeby to była prawda, lub dlatego, że się obawiają, iż może to być prawda.
2.Najlepsze intencje mogą spowodować największe szkody.
3.Uczucia rządzą rozumem.
4.W przebaczeniu tkwi magia, która uzdrawia. W przebaczeniu, które dajesz, a zwłaszcza w tym, które uzyskujesz.
5.Zważaj na to, co ludzie czynią, a nie tylko na ich słowa, bo czyny zdradzą kłamstwo.
6.Możesz się podporządkować wyłącznie władzy rozumu. [...]



[center]Administrator tego forum przy pracy![/center]

sabekk
Posty: 166
Rejestracja: 07 lip 2012, 1:23

Post autor: sabekk »

ShadowLady86 pisze:
Krystian pisze:Gdzie namierzył?
Was świadków szybko jest namierzyć.
Chodzicie po chałupkach i trujecie ludziom pupę.
Zajmij się żoną człowieku.
Po pierwsze - jako moderator widzę, jakie było oryginalne słowo, które wstawiłeś w drugie zdanie swojego posta. Naprawdę, prosisz się o warna.

Po drugie, czy uczniowie na polecenie samego Jezusa truli ludziom "pupę"?


(1) Następnie wyznaczył Pan jeszcze innych siedemdziesięciu dwóch i wysłał ich po dwóch przed sobą do każdego miasta i miejscowości, dokąd sam przyjść zamierzał. (2) Powiedział też do nich: żniwo wprawdzie wielkie, ale robotników mało; proście więc Pana żniwa, żeby wyprawił robotników na swoje żniwo. (3) Idźcie, oto was posyłam jak owce między wilki. (4) Nie noście z sobą trzosa ani torby, ani sandałów; i nikogo w drodze nie pozdrawiajcie! (5) Gdy do jakiego domu wejdziecie, najpierw mówcie: Pokój temu domowi! (6) Jeśli tam mieszka człowiek godny pokoju, wasz pokój spocznie na nim; jeśli nie, powróci do was. (7) W tym samym domu zostańcie, jedząc i pijąc, co mają: bo zasługuje robotnik na swoją zapłatę. Nie przechodźcie z domu do domu. (8) Jeśli do jakiego miasta wejdziecie i przyjmą was, jedzcie, co wam podadzą; (9) uzdrawiajcie chorych, którzy tam są, i mówcie im: Przybliżyło się do was królestwo Boże. (10) Lecz jeśli do jakiego miasta wejdziecie, a nie przyjmą was, wyjdźcie na jego ulice i powiedzcie: (11) Nawet proch, który z waszego miasta przylgnął nam do nóg, strząsamy wam. Wszakże to wiedzcie, że bliskie jest królestwo Boże. [Łk 10: 1-11]

Chodzenie po domach to forma nauczania. Człowiek ma wybór. Wpuścić lub podziękować.
Po trzecie chamskie wchodzenie z butami w czyjaś prywatę. I tutaj sugerował bym jednak bardziej zdecydowane działania. Można mieć uwagi co do czyjegoś "merytorycznego" wkładu w dyskusję, jak to namierzył Bobo, to jednak teksty typu "Zajmij się żoną człowieku" znacznie wykraczają już poza ramy hejtu na WTS. Bardzo proszę o stanowcze, konkretne działania w tym przypadku. Takie rzeczy nie mogą być tolerowane...

Awatar użytkownika
Bobo
Posty: 16709
Rejestracja: 03 mar 2007, 17:12

Post autor: Bobo »

sabekk pisze: teksty typu "Zajmij się żoną człowieku" znacznie wykraczają już poza ramy hejtu na WTS
Na prymitywizm nie ma rady. Wpisy Krystiana takie BYŁY takie SĄ i zapewne takie BĘDĄ.
Taki TYP, taki STYL, taki 'obciach', z którego facet nie zdaje sobie sprawy. BRNIE nie wiedząc, że robi z siebie 'śmiech na sali'.
Z jednej strony to zaleta Internetu, ze każdy, nawet najgorszy 'świr' może sobie pisać co chce, z drugiej strony... Internet ukazuje z ILOMA 'świrami' mamy do czynienia nawet nie wiedząc o tym w realu.
Oszołomstwu mówię NIE!

Awatar użytkownika
nesto
Posty: 4218
Rejestracja: 02 kwie 2012, 12:06
Lokalizacja: były katolik

Post autor: nesto »

Bobo pisze:Internet ukazuje z ILOMA 'świrami' mamy do czynienia nawet nie wiedząc o tym w realu.
Całkowita zgoda.
Np. twoje wpisy zupełnie cię zdemaskowały, tymczasem w realu pewnie dobrze się maskujesz.. :-D
Krowy będą się źrebili, kobyły cielili, owieczki prosili, chłop z chłopem spać będzie, baba z babą, wilki latać będą, bociany pływać, słońce wzejdzie na zachodzie, a zajdzie na wschodzie!

Awatar użytkownika
Krystian
Posty: 5082
Rejestracja: 17 gru 2011, 15:31

Post autor: Krystian »

ShadowLady86 pisze:Chodzenie po domach to forma nauczania. Człowiek ma wybór. Wpuścić lub podziękować.
Nie porównuj uczniów Pana Jezusa do świadków.
Oni byli posłani, aby w imieniu Boga głosić.
Na dowód tego, że Bóg ich posłał posiadali charyzmaty Ducha Świętego.
Świadków natomiast posłało CK i skompromitowało Stwórcę i Jego Święte Imię.
Kłamstwo CK:
"Co najważniejsze, czasopismo to umacnia zaufanie do danej przez Stwórcę obietnicy, że zanim przeminie to pokolenie pamiętające wydarzenia z roku 1914, nastanie nowy świat, w którym zapanuje pokój i bezpieczeństwo" ( Przebudźcie się 8 stycznia 1991 nr 1 )

Awatar użytkownika
Bobo
Posty: 16709
Rejestracja: 03 mar 2007, 17:12

Post autor: Bobo »

Jednak NICZEGO się nie nauczyłeś oprócz ględzenia coś przeciwko CK.
Oszołomstwu mówię NIE!

sabekk
Posty: 166
Rejestracja: 07 lip 2012, 1:23

Post autor: sabekk »

Bobo pisze:
sabekk pisze: teksty typu "Zajmij się żoną człowieku" znacznie wykraczają już poza ramy hejtu na WTS
Na prymitywizm nie ma rady. Wpisy Krystiana takie BYŁY takie SĄ i zapewne takie BĘDĄ.
Taki TYP, taki STYL, taki 'obciach', z którego facet nie zdaje sobie sprawy. BRNIE nie wiedząc, że robi z siebie 'śmiech na sali'.
Z jednej strony to zaleta Internetu, ze każdy, nawet najgorszy 'świr' może sobie pisać co chce, z drugiej strony... Internet ukazuje z ILOMA 'świrami' mamy do czynienia nawet nie wiedząc o tym w realu.
No ale chyba ktoś nad tą cząstką tego internetu panuje? Ja tu na przykład przeczytałem:

"Czy Właścicielka forum jest Twoją koleżanką z podwórka, że tak się do niej zwracasz?[/color]"

Skoro zatem takie rzeczy są dostrzegane, no to bardzo proszę o konsekwentną i stanowczą reakcję na wpis Krystiana pod moim adresem. Tam jest po prostu warn do postawienia i możliwe, że nawet wyłączenie mu możliwości pisania w tym dziale. Niech się facet nieco powściągnie w komentarzach, bo na takie coś sobie nie pozwolę.

Proszę admistrację o wkroczenie do tego tematu i ustosunkowanie się do chamskiego zachowania Krystiana względem mojej osoby. Takie rzeczy nie mogą być tolerowane.

15. Kolor czerwony jest zarezerwowany dla moderacji w celach porządkowo-administracyjnych, zwykli użytkownicy nie mogą go używać.
Ostatnio zmieniony 14 mar 2017, 16:53 przez sabekk, łącznie zmieniany 1 raz.

eksplorator

Post autor: eksplorator »

Krystian pisze:
ShadowLady86 pisze:Chodzenie po domach to forma nauczania. Człowiek ma wybór. Wpuścić lub podziękować.
Nie porównuj uczniów Pana Jezusa do świadków.
Oni byli posłani, aby w imieniu Boga głosić.
To, że jako jedyni na tej planecie ŚJ chodzą po domach z Bożym orędziem, jest tylko dowodem, kto spełnia dziś wolę Chrystusa, że; "wszystkim narodom musi być najpierw głoszona dobra nowina" Mar 13;10 PNŚ

Masz dowody, że na kimś innym spełnia się zapowiedź Jezusa z Ewangelii Mateusza 28;19,20, i ktoś jeszcze chodzi po domach (Dzie 20;20,21 Dzie 5;41,42), rozgłaszając po dwóch (Łuk 10;1-3 Mar 6;7), 'Dobrą Nowinę' (Obj 14:6,7) o 'Królestwie Bożym' (Mat 4;17 Mat 10;7)?

Jeżeli tak, to przedstaw dowody, jeżeli nie masz ... to zamilknij!

sabekk
Posty: 166
Rejestracja: 07 lip 2012, 1:23

Post autor: sabekk »

David77 pisze:sabekk,

Wiesz... no o ile przykład jaki podajesz z Rz 8: 11 ma charakter oczywisty, no to w Dz. 20:28 raczej brak tego typu zaimków, które by coś rozstrzygały. Pozwolę sobie zatem podać inny przykład, bardziej odzwierciedlający to, z czym mamy do czynienia w Dz. 20:28, a o czym mówił, cytowany przez Emeta, Moulton: „Za słowem ἴδιος [idios] musi stać jakiś rzeczownik określany"

Dz. 1:25 (BW)
25. Aby zajął miejsce w tej służbie i w posłannictwie, któremu sprzeniewierzył się Judasz, aby pójść na miejsce swoje [ἴδιος].

Zauważ, że o ile w pierwszym przypadku owo miejsce jest określone (służba, posłannictwo), o tyle w drugim przypadku (miejsce swoje [idios]) nie ma tu rzeczownika określającego po owym idios, czym owo jest. Jednak Moulton pisze, że „za słowem ἴδιος [idios] musi stać jakiś rzeczownik określany". Innymi słowy tak jak w Dz. 20:28... będzie on domyślny. Jaki to zatem będzie rzeczownik? Będzie to wynikać na przykład z Jana 17:12. Czyli owym domyślnym miejscem po słowie ἴδιος będzie zatracenie. Jaki zatem domyślny rzeczownik nasuwa nam się odnośnie krwi po idios w Dz.20:28, biorąc pod uwagę, że będziemy mieli w tym tekście "Kościół Boga" (BT), a owym Bogiem nie jest Jezus, jak to przyznał pewien katolicki apologeta? Sam przytaczałeś szereg tekstów...
Przykład jaki podąłem miał na celu jedynie pokazać do kogo może odnosić się dany zaimek . Ktoś kiedyś powiedział że skoro w Dz 20:28 nie ma tam słowo Syn to nie powinno się go dodawać do tekstu . Zwróć uwagę na ten przykład :

Rz 1:1,2

(1) Paweł, sługa Jezusa Chrystusa, powołany na apostoła, wyznaczony do zwiastowania ewangelii Bożej, (2) którą przedtem zapowiedział przez swoich proroków w Pismach Świętych

Ten sam werset według tłumaczenia Biblii Tysiąclecia

(1) Paweł, sługa Chrystusa Jezusa, z powołania apostoł, przeznaczony do głoszenia Ewangelii Bożej, (2) którą Bóg przedtem zapowiedział przez swoich proroków w Pismach świętych. BT

Żaden z najstarszych rękopisów nie zawiera w wierszu 2 rzeczownika θεὸς jednak tłumacze Biblii Tysiąclecia dodali w tym przypadku słowo Bóg chociaż w tekście greckim słowa tego nie ma , zatem mamy w tym przypadku do czynienia z podmiotem domyślnym .
Sama gramatyka to nie wszystko należy brać również pod uwagę kontekst dalszy który to w przypadku Dz 20:28 przeczy temu jakoby to sam Bóg Najwyższy swoją krwią nabył Kościół .

Zwróć uwagę na ten przykład :

Efaz 1:13, 14

13 . W nim i wy, którzy usłyszeliście słowo prawdy, ewangelię zbawienia waszego, i uwierzyliście w niego, zostaliście zapieczętowani obiecanym Duchem Świętym, (14) który jest rękojmią dziedzictwa naszego, aż nastąpi odkupienie własności Bożej, ku uwielbieniu chwały jego.

Kto jest rękojmią dziedzictwa ? Czy Duch św czy też może Chrystus ?

W komentarzy do tego wersetu w przekładnie Interlinearnym NT czytamy
Odpowiednik grecki tego zaimka jest rodzaju nijakiego i odnosi się do ,, Duchem '' niektóre jednak rękopisy mają rodzaj męski ὅς . W tym wypadku odnieść go można do Pomazańca

ℵ - 01 (Sinaiticus):

Efaz 1:14 ος εστιν αρραβων της κληρονομιας ημων εις απολυτρωσιν της περιποιησεως εις επαινον δοξης αυτου

Od siebie dodam że Ewangelia w j greckim jest rodzaju nijakiego τὸ εὐαγγέλιον podobnie jak słowo Duch zatem zaimek wskazujący dla Ewangelii i Ducha będzie ,, ὃ
Wybacz Davidzie77, ale na obecną chwilę reakcje moderacji sprawiają, że straciłem ochotę na dalszą merytoryczną dyskusję. Powiedzmy podsumowując zatem, że zgadzam się z tobą w tej kwestii: "Sama gramatyka to nie wszystko należy brać również pod uwagę kontekst dalszy który to w przypadku Dz 20:28 przeczy temu jakoby to sam Bóg Najwyższy swoją krwią nabył Kościół ."

sabekk
Posty: 166
Rejestracja: 07 lip 2012, 1:23

Post autor: sabekk »

ShadowLady86 pisze:15. Kolor czerwony jest zarezerwowany dla moderacji w celach porządkowo-administracyjnych, zwykli użytkownicy nie mogą go używać.

Ostatnio zmieniony przez ShadowLady86 Dzisiaj 16:53, w całości zmieniany 1 raz

---//---

A kogo obchodzi to, że jedynym punktem regulaminu jaki znasz jest 15 punkt regulaminu? Ja po to napisałem czerwona czcionką, aby się przekonać, czy znasz i pozostałe punkty. Skoro już ustaliliśmy, że nie, więc nie zawracaj swą hipokryzją tyłka, tyko zajmij się swoim mężem. Niech chłop ma z tego jakiś przynajmniej pożytek, bo z twojego administrowania to forum nie ma żadnego. A skoro tak...

Cytat:
http://biblia.webd.pl/forum/viewtopic.p ... 008#416008
Manna z nieba
"Moderator nie jest bezstronny więc powinien stracić swoją funkcje."

...proponuję, abyś przemyślała swoją rezygnację. Gdy administrator staje się hipokrytą to już bardzo źle świadczy o stylu moderacji. Weź ty już lepiej zajmij się swoim mężem, ShadowLady86.

Jako że widzę, iż masz ewidentny ból części ciała, o której nieustannie piszesz przez kilka ostatnich postów, myślę że przyda Ci się mała przerwa od forum. Powiedzmy do weekendu. Będziesz miał trochę czasu, aby zająć się swoim mężem. Jeśli do tego czasu nie ochłoniesz, przerwa się przedłuży. Dezaktywacja konta.

P.S. 13. W przypadku posługiwania się cytatami należy podać źródło przytaczanego materiału i wyraźne zaznaczyć cytowany tekst kursywą, kolorem lub za pomocą funkcji "
".
Ostatnio zmieniony 15 mar 2017, 5:52 przez sabekk, łącznie zmieniany 1 raz.

Efezjan
Posty: 164
Rejestracja: 20 lis 2016, 12:27

Post autor: Efezjan »

@eksplorator: pewnie jako jedyni śJ chodza po domach. I co z tego, skoro głosza fałszywa ewangelię?
Głoszeniem Ewangelii /tej prawdziwej - nie zafałszowanej/ KK zajmuje się od swojego poczatku - to znaczy od I w. po Chr. Wiesz, ile w samym KK jest zgromadzeń, zakonów o charakterze misyjnym? Strzelam - pewnie koło 50.

A propos Łk 10, 1-3. Posłał ich po dwóch, a stoi w wersecie 7? "Zostańcie w tym domu, jedząc i pijąc to, co mają Bo wart jest robotnik swojej strawy. Nie przenoście się z domu do domu." Radzę zwrócić uwagę na pogrubione zdanie. Dalej czytamy, aby uzdrawiać chorych. Ktoś ze śJ uzdrowił kiedyś chorego? Jakoś nie słyszałem.

Kiedy domorośli bibliści zabierają się za cytowanie Pisma Świętego, to wychodzi, to co wychodzi.

Inna kwestia: dziwna to Ewangelia, z której nie wszystko przeznaczone jest dla drugich owiec, a zdecydowana większość jest tylko dla pomazańców. Zatem drugie owce głoszą innym, coś co nie jest dla nich samych przeznaczone? A ci inni to przecież prostytutka i wszetecznica. Gdy ktoś zostanie świadkiem, to większość Dobrej Nowiny i tak nie będzie przeznaczona dla niego, tylko dla pomazańców. Zastanawia mnie, po co głosisz innym coś, co nie jest dla ciebie przeznaczone - druga owco i nie będzie przeznaczone dla tych ze świata? Gdzie tu sens i logika?
"Patrzcie, jak wielką miłością obdarzył nas Ojciec, że zostaliśmy nazwani dziećmi Bożymi i jesteśmy [nimi]. A świat dlatego nas nie zna, ponieważ i jego nie poznał. Umiłowani już teraz jesteśmy dziećmi Bożymi, a jeszcze się nie okazało, czym będziemy. 1J 3, 1-2

Awatar użytkownika
ShadowLady86
Posty: 4435
Rejestracja: 14 sty 2012, 10:11

Post autor: ShadowLady86 »

Efezjan pisze:A propos Łk 10, 1-3. Posłał ich po dwóch, a stoi w wersecie 7?
(1) Następnie wyznaczył Pan jeszcze innych siedemdziesięciu dwóch i wysłał ich po dwóch przed sobą do każdego miasta i miejscowości, dokąd sam przyjść zamierzał. [Łk 10: 1]

Wysłał 70 (lub 72 w innych wersjach) dwójkami. Czytamy, a nie wyzywamy innych od domorosłych biblistów.
1.Ludzie są głupi: niemal we wszystko uwierzą, bo chcą, żeby to była prawda, lub dlatego, że się obawiają, iż może to być prawda.
2.Najlepsze intencje mogą spowodować największe szkody.
3.Uczucia rządzą rozumem.
4.W przebaczeniu tkwi magia, która uzdrawia. W przebaczeniu, które dajesz, a zwłaszcza w tym, które uzyskujesz.
5.Zważaj na to, co ludzie czynią, a nie tylko na ich słowa, bo czyny zdradzą kłamstwo.
6.Możesz się podporządkować wyłącznie władzy rozumu. [...]



[center]Administrator tego forum przy pracy![/center]

Awatar użytkownika
Bobo
Posty: 16709
Rejestracja: 03 mar 2007, 17:12

Post autor: Bobo »

Efezjan pisze:Gdzie tu sens i logika?
Sens i logika jest bardzo prosta tylko czy naprawdę chcesz się tego dowiedzieć?
Byle Świadek Jehowy ci to wyjaśni. Potrzeba tylko posłuchać ich wyjaśnień.
Spokojnie i bez takich tekstów jak powyżej. Inaczej NIC nie zrozumiesz w sprawie w której zabierasz głos.
Oszołomstwu mówię NIE!

eksplorator

Post autor: eksplorator »

Efezjan pisze:pewnie jako jedyni śJ chodza po domach. I co z tego, skoro głosza fałszywa ewangelię?
Gdzie są więc Ci, o których mówił Jezus, że będą głosić ewangelię ... "prawdziwą" ewangelię - jak powiadasz, aż do końca świata?

Wasza "prawdziwa ewangelia", zachwaszczająca świat (Mat 13;27-30), głosiła niebiblijne doktryny, np. o "Theotokos", wprowadzając na świat jej kult w 431 roku n.e. na Soborze Efeskim, wcześniej dopuszczając się fałszerstwa polegającego na ustanowieniu Syna Bożego równym samemu Bogu Ojcu, co jest w jawnej sprzeczności z poglądami Syna (Fil 2;5,6).

eksplorator

Post autor: eksplorator »

Efezjan pisze: Kiedy domorośli bibliści zabierają się za cytowanie Pisma Świętego, to wychodzi, to co wychodzi.
Przestawię Tobie "domorosłych biblistów", którzy nie ukończyli żadnego 'Seminarium Duchownego', ani nie zaliczyli żadnych 'Studiów Teologicznych';

Przedstawiam rybaków, Piotra i Andrzeja; "A [Jezus] idąc wzdłuż wybrzeża Morza Galilejskiego, ujrzał dwu braci: Szymona, zwanego Piotrem, i Andrzeja, brata jego, którzy zarzucali sieć w morze, byli bowiem rybakami" Mat 4;18 BW

Przedstawiam poborcę podatkowego, Mateusz - "Filip i Bartłomiej, Tomasz i Mateusz, celnik, Jakub, syn Alfeusza, i Tadeusz" Mat 10;3

Przedstawiam Tobie lekarza, Łukasza; "Pozdrawia was Łukasz, lekarz umiłowany, i Demas" Kol 4;14 BW

Może jeszcze przedstawie Tobie pewnego "rzemieślnika", Pawła; "a ponieważ znał to samo rzemiosło, zamieszkał u nich i pracował; zajmowali się wyrobem namiotów". Dzie 18;3


[center]To wszystko "domorośli bibliści", bez 'Szkół Teologicznych' i 'Seminariów Duchownych', których Ty dzisiaj cytujesz i jakoś Ci to nie przeszkadza w swojej chełpliwości.[/center]

ODPOWIEDZ

Wróć do „Wyznania i ruchy postrussellowskie”