Dwa rodzaje zbawienia.

[Rethel]

Ty masz swój 1000 letni czyściec a ja swój.

Czyściochy z was

Ja myślę, że się z mojego czyśćca wywinę, ale on z tego 1000 letniego to chyba nie, skoro sam go wprowadza.
Chyba, że go wprowadza dla innych, a sam ominie go i od razu w butach będzie w rządzie Bożym.

Ja tam się staram codziennie czyścić, więc może wasze oba czyśce mnie ominą
Samoczyściec - czyli automyjnia

[Obserwator]

Ja nawet wybielacza używam.

[Obserwator]

.Proszę odwołaj się do historii,pierwszego chrześcijaństwa,aby zobaczyć,jak okres 1000-lecia był popularny.

Właśnie w pierwotnym chrześcijaństwie ni był popularny.
Ani Klemens Rzymski, ani Didache, ani Ignacy Antiocheński oraz inni nie wspominają wcale o 1000 leciu.
Później pod wpływem powstających herezji pojawiły się RÓŻNE mrzonki o 1000 leciu. Każda inna.
Nie wiem czy swoją naukę o 1000 leciu byś dopasował do której z tamtych.

[Obserwator]

Dlaczego używasz wyrazu czyściec,ja nie znam takiej nauki.

Dla mnie nauka o 1000 leciu to nowa forma czyśćca.
Zwolennicy 1000 lecia nie ukrywają tego, że będzie szansa oczyszczenia się ze starych grzechów przez podporządkowanie się nowej rzeczywistości.

A tak na marginesie, to o czyśćcu już żeśmy dyskutowali tu:

http://biblia.webd.pl/forum/viewtopic.p ... 69&start=0

[Rethel]

Dlaczego używasz wyrazu czyściec,ja nie znam takiej nauki.

Dla mnie nauka o 1000 leciu to nowa forma czyśćca.
Zwolennicy 1000 lecia nie ukrywają tego, że będzie szansa oczyszczenia się ze starych grzechów przez podporządkowanie się nowej rzeczywistości.

A ja myslałem, że podłapałeś to ode mnie

[Obserwator]

Pewnie niezależnie na to wpadliśmy.
Ja np. u ŚJ widziałem więcej takich czyśćców:

‘Czyściec’ na ziemi w roku 1918?

Także nauka Towarzystwa Strażnica, że Jehowa i Jezus przybyli w roku 1918 aby ich oczyścić, też jest ich jakąś nauką o ziemskim „czyśćcu”:

„W roku 1918 Jezus, »posłaniec przymierza«, przybył do duchowej świątyni Jehowy, by dokonać przeglądu i oczyścić zbór Boży” (Strażnica Nr 5, 2004 s. 14).

‘Czyściec’ w niebie w roku 1914?

Również według Świadków Jehowy w niebie nastąpiło „oczyszczenie” z demonów po roku 1914, czyli jakaś forma ‘czyśćca’:

„Wszystkie dowody wskazują na to, że owo zmartwychwstanie niebiańskie rozpoczęło się w roku 1918 - już po tym, jak Jezus w roku 1914 objął tron i we wstępnej fazie swej królewskiej, zwycięskiej szarży oczyścił niebiosa z Szatana i demonów” („Wspaniały finał objawienia bliski!” 1993 s. 103).

Oczyszczenie Boga w Armagedonie

Bóg także będzie „oczyszczony” według Towarzystwa Strażnica:

„Armagedon odeprze atak na wszechświatowe zwierzchnictwo Jehowy i oczyści Jego imię z zarzutów, którymi od stuleci je obrzucano” (Strażnica Nr 10, 1990 s. 5).

Tysiąclecie jako ‘czyściec’?

Nauka tej organizacji o Tysiącleciu, jako okresie, w którym wszyscy wskrzeszeni nie będący Świadkami Jehowy będą mieli możność, przez zastosowanie się do ich zasad, „oczyścić się” z dawnych przewinień, jest jakąś nową formą nauki o „czyśćcu”.

„Pamiętajmy, że nasza działalność nauczycielska nie skończy się wraz z »wielkim uciskiem« (Mat. 24:21). Czekają nas długie lata pomagania zmartwychwstałym w poznawaniu dróg Jehowy. W Tysiącleciu z pewnością będziemy się niezmiernie radować, gdy osoby przez nas pouczane zaczną się lojalnie podporządkowywać władzy Chrystusa. Przez poprawianie skuteczności naszego głoszenia i nauczania będziemy mogli więcej zdziałać w służbie - wszystko ku czci i chwale Jehowy” (Nasza Służba Królestwa Nr 1, 1990 s. 6).

[chryzolit]

Bednarski.
Dobrze jest wiedzieć co piszemy i do kogo.Ani razu nie użyłem czyściec w swoich postach.
Zmieniasz temat.
Wiem o tym,prawdopodobnie inni też,że jesteś tutaj aby torpedować i ośmieszać konstruktywne dyskusje. I czynisz to z upoważnienia swojego kościoła,co sam napisałeś.
Wybacz,dla mnie jest to żałosne,ale jest to twój wybór.

Zainteresowanym osobą chciałbym polecić temat Millenaryzm na Wikipedia, w celu zapoznania się ze materiałami o popularności 1000-lecia,na początku chrześcijaństwa.
c.d.n.
Pozdrawiam.

[Obserwator]

Bednarski.
Dobrze jest wiedzieć co piszemy i do kogo.Ani razu nie użyłem czyściec w swoich postach.
Zmieniasz temat.
Wiem o tym,prawdopodobnie inni też,że jesteś tutaj aby torpedować i ośmieszać konstruktywne dyskusje. I czynisz to z upoważnienia swojego kościoła,co sam napisałeś.
Wybacz,dla mnie jest to żałosne,ale jest to twój wybór.

Zainteresowanym osobą chciałbym polecić temat Millenaryzm na Wikipedia, w celu zapoznania się ze materiałami o popularności 1000-lecia,na początku chrześcijaństwa.
c.d.n.
Pozdrawiam.

Nie zmieniam temat, tylko mówię wyraźnie, że DLA MNIE 1000 lecie to czyściec.
Nie musisz w swoich postach pisać, że 1000 lecie to czyściec. Ja o tym doskonale wiem.

Tak, jest przybyłem tu by torpedować dyskusje (szczególnie twoje), a właściwie te które już były wygasłe.
Kościół dał mi misję i powiedział tak: Idź synu na biblia2 i tam zrób porządek.
Jak się nie da, to sposobem szatańskim rozwal to forum.
Aby kamień na kamieniu nie został. A właściwie forum na forum.

[chryzolit]

Dz.Ap.3;21.
''Którego musi przyjąć niebo aż do czasu odnowienia wszechrzeczy,o czym od wieków mówił Bóg przez usta świętych proroków swoich.''

24w.''I wszyscy prorocy,począwszy od Samuela,którzy kolejno mówili,zapowiadali te dni.''

Ap. Piotr podkreślił,iż to wydarzenie jest tak ważne [odnowienie,inne tłumaczenia naprawienie wszechrzeczy] że mówili o tym wszyscy prorocy.
Pozdrawiam.

[Obserwator]

Dziękujemy za info, bo nie znaliśmy tych wersetów.

[chryzolit]

Jana3;16.
''Albowiem tak Bóg umiłował świat,że syna swego jednorodzonego dał,aby każdy,kto weń wierzy,nie zginął,ale miał żywot wieczny.''

A wiec wykonaniem miłości,przez Boga jest danie życia. Zmartwychwstanie,a potem doskonałość.
Dz.Ap.24;15.
''pokładając w Bogu nadzieję,która również im samym przyświeca,że nastąpi zmartwychwstanie sprawiedliwych i niesprawiedliwych.''
Jana5;28-29.
''gdyż nadchodzi godzina,kiedy wszyscy w grobach usłyszą Jego głos.I wyjdą ci,co dobrze czynili,by powstać do życia,a inni którzy żle czynili,by powstać na sąd.''

Mamy dwie klasy ludzi,jedni otrzymują życie od razu,na poziomie duchowym,w niebie [innym razem teksty].
Druga klasa powstaje na sąd.
1Kor.6;2.
''A żesz nie wiecie,iż święci będą sądzili świat.''
Kiedy? rozumie w 1000-leciu.
Dz.Ap.3;22.
''Wszak Mojżesz powiedział.Proroka jak ja z pośród braci waszych,wzbudzi wam Pan Bóg''
23w..''I stanie się,że każdy kto by nie słuchał,owego proroka,z ludu wytępiony będzie.''

Bóg czyni to dlatego,aby wszystko zgromadzić w Chrystusie.
Jan10;16.
''A mam i drugie owce,które nie są z tej owczarni,i te muszę przywieść i głosu mego słuchać będą,a będzie jedna owczarnia i jeden pasterz.''
Pozdrawiam.

[Obserwator]

Tak powolutku i będziemy mieli przepisaną całą Biblię.

[chryzolit]

Ostatnie rozdziały Obj.Św.Jana to pięknie,duchowym symbolicznym językiem przedstawiona przyszłość.
Jest przedstawiony opis całkowitego zniszczenia zła,już na zawsze,oraz nastania przyszłych wieków,wspaniałego jubileuszu dla całej zamieszkanej ziemi.
Nastanie Królestwa Bożego w całej pełni,i życia wiecznego,doskonałego,które przynosi '' otarcie łez'',pod każdym względem.
Jest to stan który przekracza wszelkie nasze wyobrażenia,ale jest naszym marzeniem,tęsknotą,a jego nastanie wielką radością.
Powrót do Raju ale z tą różnicą,że człowiek jest już doświadczony w złym,jest gotowy do życia w takich warunkach bo sam tego chce i pragnie.W taki sposób następuje spełnienie proroczych przepowiedni pojednania w Chrystusie tego ''co na niebie i na ziemi''.

Powrót do takiego stanu poprzedza 1000-lecie,w którym czasie rolą kościoła,który jest już w niebie jest uzdrawiać,naprawiać,pojednać czyli pomóc.

Obj.21;9
Opisuje Nowe Jeruzalem,które zstępuje z nieba od Boga,a jest nim ''oblubienica małżonka Baranka''
Obj.21;24.
''W jego świetle będą chodziły narody,i wejdą do niego tylko ci którzy są zapisani w księdze życia Baranka 27w.''
Obj.22;2.
W mieście tym jest drzewo,które ma liście do leczenia narodów.
Pozdrawiam.

[chryzolit]

21;1 Księgi Obj.zaczyna się takimi słowami.
''I widziałem nowe niebo i nową ziemię,albowiem pierwsze niebo i pierwsza ziemia przeminęły,i morza już nie ma.''
Czyli Bóg przystępuje do realizacji proroctwa dawno zapowiedzianego.Izaj.65;17.[B.T.]
''Albowiem oto Ja stwarzam nowe niebiosa i nowa ziemię.''
W następnych tekstach są pokazane warunki w tej nowej rzeczywistości,pokazane obrazowym językiem.
Ap.Piotr napisze 2 Piotra 3;13;
''Oczekujemy jednak według obietnicy,nowego nieba i nowej ziemi,w których będzie mieszkała sprawiedliwość.''
Proroctwo,czy obietnica ta dotyczy dwóch poziomów ''nowego nieba i nowej ziemi'
Wcześniej pisałem,że do pełni Królestwa Bożego prowadza dwie epoki czasu,''wiek ewangeliczny'
oraz czas ''1000-lecia'',ponieważ w taki sposób wypełniają się proroctwa Tory,ale i No.Przymierza.
Co jest oczekiwaniem,na spełnienie się tego co Bóg przygotował w Chrystusie.
Pozdrawiam.
''

[Wiesław]

Dla mnie nauka o 1000 leciu to nowa forma czyśćca.
Zwolennicy 1000 lecia nie ukrywają tego, że będzie szansa oczyszczenia się ze starych grzechów przez podporządkowanie się nowej rzeczywistości.

Czyśćca powiadasz.... Rezolutny umysł...płata ci figle