Gdzie była trójca przed narodzeniem Jezusa?Lukian pisze:więc skoro Jezus nie istniał po swojej śmierci to co stało się z Trójca?
Kosciol Bozy a swiat ....
Moderatorzy: kansyheniek, Bobo, booris, Junior Admin, Moderatorzy
-
- Posty: 2079
- Rejestracja: 13 cze 2008, 23:48
-
- Posty: 3073
- Rejestracja: 22 wrz 2007, 13:37
A gdzie miała być?daglezja77 pisze:Gdzie była trójca przed narodzeniem Jezusa?Lukian pisze:więc skoro Jezus nie istniał po swojej śmierci to co stało się z Trójca?
Chrystus to odwieczne Słowo przez które wszystko zostało stworzone.
narodzenie Jezusa to tylko początek Jego ziemskiego życia gdy przyjął ciało z Maryi i stał się człowiekiem
Myślałem chwilami że jesteś świadkiem Jehowy.
Ale ty zdaje się wierzysz że Jezus to tylko człowiek?
-
- Posty: 5321
- Rejestracja: 09 sty 2013, 13:42
Jezus dopiero po swoim zmartwychwstaniu idzie do Boga Ojca od którego ponownie otrzymuje swój tron pozycje itp .... Prawda o Trojcy ....
Ja wierze ze Biblia uczy o Bogu Ojcu i Synu Bozym oraz Duchu Swietym i nie mowie ze Trojca jest albo ze jej nie ma bo to dla mnie jest to bez znaczenia ...
Problem lezy w tym ze Biblii mamy teksty ktore mozna rozumiec w duchu trynitarnym jak i antytrynitarnym np chrzest Jezusa dla jednych to obraz Trojcy a dla innych nie i choc slowa Trojca nie ma w Biblii choc tak jak pisalem ze wielu wierzy oparciu o Biblie a szczegolnie o NT ze Trojca jest jednak Biblijna i dla nich dobrym przykladem tego jest wlasnie chrzest Jezusa ....
A najwiecej na ten temat czesto maja Ci co slabo znaja temat Trojcy i antytrynitaryzmu np SJ itp ...
Dla mnie tak trynitarze jak antytrynitarze czesto opieraja sie tak samo na Biblii a wiec ich debaty sa tylko dyskusjami chrzescijan o roznych pogladach i spor na ten temat jest pusty i tylko pokazuje brak ducha milosci blizniego u wielu niby chrzescijan ... to tyle krotko i prosto na ten temat ....
Jan. 20:15-17
15. Rzekł jej Jezus: Niewiasto! Czemu płaczesz? Kogo szukasz? Ona, mniemając, że to jest ogrodnik, rzekła mu: Panie! Jeśli ty go wziąłeś, powiedz mi, gdzie go położyłeś, a ja go wezmę.
16. Rzekł jej Jezus: Mario! Ona obróciwszy się, rzekła mu po hebrajsku: Rabbuni! Co znaczy: Nauczycielu!
17. Rzekł jej Jezus: Nie dotykaj mnie, bo jeszcze nie wstąpiłem do Ojca; ale idź do braci moich i powiedz im: Wstępuję do Ojca mego i Ojca waszego, do Boga mego i Boga waszego.
Hebr. 1:5-9
5. Do którego bowiem z aniołów powiedział kiedykolwiek: Tyś jest Synem moim, Jam cię dziś zrodził? I znowu: Ja mu będę ojcem, a on będzie mi synem?
6. I znowu, kiedy wprowadza Pierworodnego na świat, mówi: Niechże mu oddają pokłon wszyscy aniołowie Boży.
7. O aniołach wprawdzie mówi: Aniołów swych czyni On wichrami, A sługi swoje płomieniami ognia;
8. Lecz do Syna: Tron twój, o Boże, na wieki wieków, Berłem sprawiedliwym berło Królestwa twego.
9. Umiłowałeś sprawiedliwość, a znienawidziłeś nieprawość: Dlatego namaścił cię, o Boże, Bóg twój olejkiem wesela jak żadnego z towarzyszy twoich.
(BW)
Ja wierze ze Biblia uczy o Bogu Ojcu i Synu Bozym oraz Duchu Swietym i nie mowie ze Trojca jest albo ze jej nie ma bo to dla mnie jest to bez znaczenia ...
Problem lezy w tym ze Biblii mamy teksty ktore mozna rozumiec w duchu trynitarnym jak i antytrynitarnym np chrzest Jezusa dla jednych to obraz Trojcy a dla innych nie i choc slowa Trojca nie ma w Biblii choc tak jak pisalem ze wielu wierzy oparciu o Biblie a szczegolnie o NT ze Trojca jest jednak Biblijna i dla nich dobrym przykladem tego jest wlasnie chrzest Jezusa ....
A najwiecej na ten temat czesto maja Ci co slabo znaja temat Trojcy i antytrynitaryzmu np SJ itp ...
Dla mnie tak trynitarze jak antytrynitarze czesto opieraja sie tak samo na Biblii a wiec ich debaty sa tylko dyskusjami chrzescijan o roznych pogladach i spor na ten temat jest pusty i tylko pokazuje brak ducha milosci blizniego u wielu niby chrzescijan ... to tyle krotko i prosto na ten temat ....
Jan. 20:15-17
15. Rzekł jej Jezus: Niewiasto! Czemu płaczesz? Kogo szukasz? Ona, mniemając, że to jest ogrodnik, rzekła mu: Panie! Jeśli ty go wziąłeś, powiedz mi, gdzie go położyłeś, a ja go wezmę.
16. Rzekł jej Jezus: Mario! Ona obróciwszy się, rzekła mu po hebrajsku: Rabbuni! Co znaczy: Nauczycielu!
17. Rzekł jej Jezus: Nie dotykaj mnie, bo jeszcze nie wstąpiłem do Ojca; ale idź do braci moich i powiedz im: Wstępuję do Ojca mego i Ojca waszego, do Boga mego i Boga waszego.
Hebr. 1:5-9
5. Do którego bowiem z aniołów powiedział kiedykolwiek: Tyś jest Synem moim, Jam cię dziś zrodził? I znowu: Ja mu będę ojcem, a on będzie mi synem?
6. I znowu, kiedy wprowadza Pierworodnego na świat, mówi: Niechże mu oddają pokłon wszyscy aniołowie Boży.
7. O aniołach wprawdzie mówi: Aniołów swych czyni On wichrami, A sługi swoje płomieniami ognia;
8. Lecz do Syna: Tron twój, o Boże, na wieki wieków, Berłem sprawiedliwym berło Królestwa twego.
9. Umiłowałeś sprawiedliwość, a znienawidziłeś nieprawość: Dlatego namaścił cię, o Boże, Bóg twój olejkiem wesela jak żadnego z towarzyszy twoich.
(BW)
tom68
-
- Posty: 2079
- Rejestracja: 13 cze 2008, 23:48
Jezus zawsze był człowiekiem, a nauka nie zna przypadku preegzystencji, to tylko wymysł dla naiwnych.Albertus pisze:A gdzie miała być?daglezja77 pisze:Gdzie była trójca przed narodzeniem Jezusa?Lukian pisze:więc skoro Jezus nie istniał po swojej śmierci to co stało się z Trójca?
Chrystus to odwieczne Słowo przez które wszystko zostało stworzone.
narodzenie Jezusa to tylko początek Jego ziemskiego życia gdy przyjął ciało z Maryi i stał się człowiekiem
Myślałem chwilami że jesteś świadkiem Jehowy.
Ale ty zdaje się wierzysz że Jezus to tylko człowiek?
Zajrzyj do Rodzaju, tam aktu stwarzania dokonuje Jehowah swoim literalnym słowem. Porównaj z Wyjścia 20:11
11 W sześciu dniach bowiem uczynił Pan niebo, ziemię, morze oraz wszystko, co jest w nich, w siódmym zaś dniu odpoczął. Dlatego pobłogosławił Pan dzień szabatu i uznał go za święty.
Hebr 11:3
Przez wiarę poznajemy, że słowem Boga światy zostały tak stworzone, iż to, co widzimy, powstało nie z rzeczy widzialnych
Jezus wcześniej był tylko w PLANIE STWÓRCY 1 Piotra 1:20. Kiedy stał sie SYNEM BOGA pisze np. w Łukasza 1:35.
To i tak do ciebie nie trafi bo dogmaty odbierają ci zdolność pojmowania najprostszych rzeczy i kółko pleciesz te same głupoty odkąd cie pamiętam z innych forów..
-
- Posty: 2079
- Rejestracja: 13 cze 2008, 23:48
Jakbyś czytał posty ze zrozumieniem nie klepałbyś w kółko tego samego. Widać że jest Ci absolutnie wszystko jedno w co wierzysz, czy to bzdura czy niekoniecznie.tom68 pisze:Jezus dopiero po swoim zmartwychwstaniu idzie do Boga Ojca od którego ponownie otrzymuje swój tron pozycje itp .... Prawda o Trojcy ....
Ja wierze ze Biblia uczy o Bogu Ojcu i Synu Bozym oraz Duchu Swietym i nie mowie ze Trojca jest albo ze jej nie ma bo to dla mnie jest to bez znaczenia ...
Problem lezy w tym ze Biblii mamy teksty ktore mozna rozumiec w duchu trynitarnym jak i antytrynitarnym np chrzest Jezusa dla jednych to obraz Trojcy a dla innych nie i choc slowa Trojca nie ma w Biblii choc tak jak pisalem ze wielu wierzy oparciu o Biblie a szczegolnie o NT ze Trojca jest jednak Biblijna i dla nich dobrym przykladem tego jest wlasnie chrzest Jezusa ....
A najwiecej na ten temat czesto maja Ci co slabo znaja temat Trojcy i antytrynitaryzmu np SJ itp ...
Dla mnie tak trynitarze jak antytrynitarze czesto opieraja sie tak samo na Biblii a wiec ich debaty sa tylko dyskusjami chrzescijan o roznych pogladach i spor na ten temat jest pusty i tylko pokazuje brak ducha milosci blizniego u wielu niby chrzescijan ... to tyle krotko i prosto na ten temat ....
Jan. 20:15-17
15. Rzekł jej Jezus: Niewiasto! Czemu płaczesz? Kogo szukasz? Ona, mniemając, że to jest ogrodnik, rzekła mu: Panie! Jeśli ty go wziąłeś, powiedz mi, gdzie go położyłeś, a ja go wezmę.
16. Rzekł jej Jezus: Mario! Ona obróciwszy się, rzekła mu po hebrajsku: Rabbuni! Co znaczy: Nauczycielu!
17. Rzekł jej Jezus: Nie dotykaj mnie, bo jeszcze nie wstąpiłem do Ojca; ale idź do braci moich i powiedz im: Wstępuję do Ojca mego i Ojca waszego, do Boga mego i Boga waszego.
Hebr. 1:5-9
5. Do którego bowiem z aniołów powiedział kiedykolwiek: Tyś jest Synem moim, Jam cię dziś zrodził? I znowu: Ja mu będę ojcem, a on będzie mi synem?
6. I znowu, kiedy wprowadza Pierworodnego na świat, mówi: Niechże mu oddają pokłon wszyscy aniołowie Boży.
7. O aniołach wprawdzie mówi: Aniołów swych czyni On wichrami, A sługi swoje płomieniami ognia;
8. Lecz do Syna: Tron twój, o Boże, na wieki wieków, Berłem sprawiedliwym berło Królestwa twego.
9. Umiłowałeś sprawiedliwość, a znienawidziłeś nieprawość: Dlatego namaścił cię, o Boże, Bóg twój olejkiem wesela jak żadnego z towarzyszy twoich.
(BW)
-
- Posty: 2079
- Rejestracja: 13 cze 2008, 23:48
-
- Posty: 5321
- Rejestracja: 09 sty 2013, 13:42
Dla mnie tak trynitarze jak antytrynitarze czesto opieraja sie tak samo na Biblii a wiec ich debaty sa tylko dyskusjami chrzescijan o roznych pogladach i spor na ten temat jest pusty i tylko pokazuje brak ducha milosci blizniego u wielu niby chrzescijan ... to tyle krotko i prosto na ten temat ....
tom68
-
- Posty: 2079
- Rejestracja: 13 cze 2008, 23:48
Chrześcijaństwo to wiara w JEDNEGO BOGA, trynitaryzm taką wiarą nie jest..tom68 pisze:Dla mnie tak trynitarze jak antytrynitarze czesto opieraja sie tak samo na Biblii a wiec ich debaty sa tylko dyskusjami chrzescijan o roznych pogladach i spor na ten temat jest pusty i tylko pokazuje brak ducha milosci blizniego u wielu niby chrzescijan ... to tyle krotko i prosto na ten temat ....
Niedobrze że nie widzisz czyje argumenty są lepsze i bardziej logiczne. Myślisz że np.stwierdzenie trójjedyny jest logiczne?
-
- Posty: 5321
- Rejestracja: 09 sty 2013, 13:42
Monotezim w religiach Abrahama
Od wiekow w chrzescijanstwie sa dyskusje i rozne poglady.... wszystkie oparte na Biblii ... na temat kim jest Bog a kim jest Jezus oraz Duch Swiety
a) Wedlug chrzescjan Bog to Ojciec Syna Bozego Jezusa Chrystusa ktory zostal stworzony lub zrodzony przed stworzeniem swiata a ktory na ziemi urodzil sie jako mesjasz.... czlowiek Jezus
Syn Bozy to Jezus
a) Jezus to czlowiek... prorok ...mesjasz
b) Jezus to czlowiek mesjasz prorok ale i Syn Bozy
c )Jezus to mesjasz Bog ....
Duch Swiety
a) Duch Swiety to wedlug wielu kolejna osoba w jednym bostwie obok Ojca i Syna
b) Duch Sw moc Boza od Ojca lub Syna
Montoteizm Zydow i Muzlumanow twierdzi ze Bog jest tylko Jeden ...
Jahwe albo Allah
milosierny stworca i zbawca swiata
a poniewaz Bog jest jeden to nie moze miec Syna wiec dlatego np Jezus w Islamie to tylko czlowiek... prorok Boga ...
W Judaizmie dla wielu Jezus to falszywy prorok ktory podawal sie miedzy inymi za Syna Boga lub samego Boga
choc dzis sa tez Zydzi wierzacy w Jezusa ale oni podobnie jak chrzecijanie dyskutuja na temat kim jest Jezus i Duch Sw ....
Wedlug chrzescijan Jezus to czlowiek.. mesjasz... prorok...
ale i Syn Bozy
a jest jeszcze Duch Swiety
( w Judaizmie czy Islamie czy u przeciwnikow Trojcy wsrod chrzescijan..... duch to moc Boza )
i dlatego wielu chrzescijan wierzy ze jest jeden Bog ale w trzech osobach Ojca i Syna oraz Ducha Sw ....
a inni wierza ze Ojciec to Bog a Syn to bog stworzony lub zrodzony a Duch Sw to tylko moc Boga ...
ale tu mamy problem ze wtedy jest juz i tak dwoch bogow itd ....wiec ta dyskuja bedzie do konca swiata ....
I to tyle w skrocie na ten temat ....
Od wiekow w chrzescijanstwie sa dyskusje i rozne poglady.... wszystkie oparte na Biblii ... na temat kim jest Bog a kim jest Jezus oraz Duch Swiety
a) Wedlug chrzescjan Bog to Ojciec Syna Bozego Jezusa Chrystusa ktory zostal stworzony lub zrodzony przed stworzeniem swiata a ktory na ziemi urodzil sie jako mesjasz.... czlowiek Jezus
Syn Bozy to Jezus
a) Jezus to czlowiek... prorok ...mesjasz
b) Jezus to czlowiek mesjasz prorok ale i Syn Bozy
c )Jezus to mesjasz Bog ....
Duch Swiety
a) Duch Swiety to wedlug wielu kolejna osoba w jednym bostwie obok Ojca i Syna
b) Duch Sw moc Boza od Ojca lub Syna
Montoteizm Zydow i Muzlumanow twierdzi ze Bog jest tylko Jeden ...
Jahwe albo Allah
milosierny stworca i zbawca swiata
a poniewaz Bog jest jeden to nie moze miec Syna wiec dlatego np Jezus w Islamie to tylko czlowiek... prorok Boga ...
W Judaizmie dla wielu Jezus to falszywy prorok ktory podawal sie miedzy inymi za Syna Boga lub samego Boga
choc dzis sa tez Zydzi wierzacy w Jezusa ale oni podobnie jak chrzecijanie dyskutuja na temat kim jest Jezus i Duch Sw ....
Wedlug chrzescijan Jezus to czlowiek.. mesjasz... prorok...
ale i Syn Bozy
a jest jeszcze Duch Swiety
( w Judaizmie czy Islamie czy u przeciwnikow Trojcy wsrod chrzescijan..... duch to moc Boza )
i dlatego wielu chrzescijan wierzy ze jest jeden Bog ale w trzech osobach Ojca i Syna oraz Ducha Sw ....
a inni wierza ze Ojciec to Bog a Syn to bog stworzony lub zrodzony a Duch Sw to tylko moc Boga ...
ale tu mamy problem ze wtedy jest juz i tak dwoch bogow itd ....wiec ta dyskuja bedzie do konca swiata ....
I to tyle w skrocie na ten temat ....
tom68
- karol210
- Posty: 904
- Rejestracja: 05 lut 2016, 8:53
Zanim Abraham był powiedział Jezus ,,Ja Jestem'' Tak samo jak Abraham rozradował się gdy zobaczył Odkupiciela.
Trojca to Tajemnica Boża można wysnuć wniosek dobrze czytajac np. <<Na początku była Mądrość a Mądrość była u Boga>> mowa zapewne o Duchu Św.
Nastepnie Bóg jest Dobrym Ojcem <<Stworzycielem Sprawiedliwym>> a Syn Jezus Chrystus <<Miłosierdziem>> najwiekszą miłością i miał upodobanie w Nim i to było wszystko u Boga i nie bez powodu pisze w natchnionym Piśmie kto Mnie widzi Widzi Ojca.
To jest Tajemnica Boża
Trojca to Tajemnica Boża można wysnuć wniosek dobrze czytajac np. <<Na początku była Mądrość a Mądrość była u Boga>> mowa zapewne o Duchu Św.
Nastepnie Bóg jest Dobrym Ojcem <<Stworzycielem Sprawiedliwym>> a Syn Jezus Chrystus <<Miłosierdziem>> najwiekszą miłością i miał upodobanie w Nim i to było wszystko u Boga i nie bez powodu pisze w natchnionym Piśmie kto Mnie widzi Widzi Ojca.
To jest Tajemnica Boża
-
- Posty: 2079
- Rejestracja: 13 cze 2008, 23:48
Jeden w trzech osobach, to oczywista sprzeczność nie tylko logiczna..Poczytaj co to takiego osoba.tom68 pisze:Monotezim w religiach Abrahama
Od wiekow w chrzescijanstwie sa dyskusje i rozne poglady.... wszystkie oparte na Biblii ... na temat kim jest Bog a kim jest Jezus oraz Duch Swiety
a) Wedlug chrzescjan Bog to Ojciec Syna Bozego Jezusa Chrystusa ktory zostal stworzony lub zrodzony przed stworzeniem swiata a ktory na ziemi urodzil sie jako mesjasz.... czlowiek Jezus
Syn Bozy to Jezus
a) Jezus to czlowiek... prorok ...mesjasz
b) Jezus to czlowiek mesjasz prorok ale i Syn Bozy
c )Jezus to mesjasz Bog ....
Duch Swiety
a) Duch Swiety to wedlug wielu kolejna osoba w jednym bostwie obok Ojca i Syna
b) Duch Sw moc Boza od Ojca lub Syna
Montoteizm Zydow i Muzlumanow twierdzi ze Bog jest tylko Jeden ...
Jahwe albo Allah
milosierny stworca i zbawca swiata
a poniewaz Bog jest jeden to nie moze miec Syna wiec dlatego np Jezus w Islamie to tylko czlowiek... prorok Boga ...
W Judaizmie dla wielu Jezus to falszywy prorok ktory podawal sie miedzy inymi za Syna Boga lub samego Boga
choc dzis sa tez Zydzi wierzacy w Jezusa ale oni podobnie jak chrzecijanie dyskutuja na temat kim jest Jezus i Duch Sw ....
Wedlug chrzescijan Jezus to czlowiek.. mesjasz... prorok...
ale i Syn Bozy
a jest jeszcze Duch Swiety
( w Judaizmie czy Islamie czy u przeciwnikow Trojcy wsrod chrzescijan..... duch to moc Boza )
i dlatego wielu chrzescijan wierzy ze jest jeden Bog ale w trzech osobach Ojca i Syna oraz Ducha Sw ....
a inni wierza ze Ojciec to Bog a Syn to bog stworzony lub zrodzony a Duch Sw to tylko moc Boga ...
ale tu mamy problem ze wtedy jest juz i tak dwoch bogow itd ....wiec ta dyskuja bedzie do konca swiata ....
I to tyle w skrocie na ten temat ....
-
- Posty: 2079
- Rejestracja: 13 cze 2008, 23:48
1Piotra 1:20 mówi że Jezus od dawna(przed Abrahamem) był w PLANIE Stwórcy, a objawiony został na końcu...karol210 pisze:Zanim Abraham był powiedział Jezus ,,Ja Jestem'' Tak samo jak Abraham rozradował się gdy zobaczył Odkupiciela.
Trojca to Tajemnica Boża można wysnuć wniosek dobrze czytajac np. <<Na początku była Mądrość a Mądrość była u Boga>> mowa zapewne o Duchu Św.
Nastepnie Bóg jest Dobrym Ojcem <<Stworzycielem Sprawiedliwym>> a Syn Jezus Chrystus <<Miłosierdziem>> najwiekszą miłością i miał upodobanie w Nim i to było wszystko u Boga i nie bez powodu pisze w natchnionym Piśmie kto Mnie widzi Widzi Ojca.
To jest Tajemnica Boża
Czy mądrość człowieka jest jego duchem?
Ile razy w biblii pada słowo trójca?
Boga nikt nigdy nie widział, w Jezusie można zobaczyć tylko przymioty Boga, bo jest on niematerialny.
-
- Posty: 2079
- Rejestracja: 13 cze 2008, 23:48
Bóg jest niematerialny ma inne ciało..Tacy jak Ty uważają za część Boga jednego z jego synów Jezusa Chrystusa. Inni synowie Boga maja bardzie podobną do Niego budowę, tez są niematerialni, myślę o synach wymienionych w Hioba.tom68 pisze:Jeden czlowiek wedlug Biblii sklada sie z ducha i duszy oraz ciala .... a podobnie moze byc z Bogiem skoro czlowiek jest na Jego obraz o to cala tajemnica ....
Czy duch człowieka jest osobą? Nie, dlaczego zatem Ducha Boga uważacie za osobę..Dlaczego wszystko przeinaczacie i tracicie to podobieństwo o którym przed chwilą wspominasz.
Jeszcze jedno, w np. biblii gdańskiej żywy człowiek czy zwierzę to DUSZA..